- 1二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:06:00
- 2二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:09:00
C135でムーンフォース持ちの時点でアリエールんだ
- 3二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:09:25
思った以上にタフに感じるポケモンとしてお前のことを…
- 4二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:09:52
最後の希望もなにも普通に2500とか2400行ってる論者が複数いる時点で全然栄えてると思うんだよね
- 5二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:11:15
技はムンフォもんじエアスラサイキネあたりっスか?
- 6二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:11:49
- 7二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:12:20
- 8二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:12:36
- 9二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:13:04
ヤゲキッスにムーンフォースと妨害耐性が付いたと考えるとつえーよ
- 10二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:15:34
...受けが成立しにくいガブカイリューサザンドラに対しての貴重な回答だから6世代からヤケモン扱いでしたよね🍞
- 11二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:15:38
- 12二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:16:13
- 13二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:16:22
何をもって例外と言っているのか教えてくれよ
- 14二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:16:29
- 15二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:17:26
こいつはどうか知らないけどねエンニュートは多分落第するの
- 16二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:17:31
メジャー対策のついでに対策されるマイナーポケに悲しき過去…
- 17二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:18:32
役割=環境が全て
環境が逆風で役割対象がいないならヤサイドンも落第するんや - 18二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:18:34
確かに火力補強アイテムは少ないけどその分チョッキやヘドロみたいな耐久アイテムも少ないし
その上相手からの攻撃も眼鏡ハチマキが無くて弱いからサイクル回せて普通に戦える
それが役割論理です - 19二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:21:03
Z技もダイマもテラスも無い今は久しぶりに役割論理が強い環境なんじゃねえかと思ってんだ
- 20二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:22:47
ダイマとテラスが論理的に逆風すぎたんだよね
ポイヒガッサメガガルミミッキュみたいな受けの成立しないやつもいないし
勃起完全やはり勝てる勝てる - 21二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:23:31
ひこう打点がエアスラッシュなことを除けば割と優秀だよねパパ
- 22二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:23:39
ヤンニュートか フェアリーと鋼に強いのは事実だが肝心のフラエッテが少ないぞ
活躍が特定レート帯に偏りすぎてるんだよね - 23二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:24:16
浅い知識で愚弄した結果総ツッコミされる>>8…ぶ…無様…
- 24二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:24:45
相手が勝手にコスモパワー型だと思って鋼・毒を投げてくるから大文字・サイコキネシス・きあいだまが刺さるのも使いやすいよねパパ
- 25二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:25:18
ありえなかったら議論で落とされるだけなんでロジックと使用感さえしっかりしてれば提案は何でも良いですよ
ワシもヤクシー使おうと思って一時期入れてみたけどメガ占有度合いが中々ハードで活躍させられなかったんだよね - 26二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:25:32
氷単でもノーマル単でも使うのが役割論理ヤンケ
タイプなんて役割持つための一要素でしかないんだよね - 27二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:26:13
ヤンニュートはフラエッテがフェアリーワンウェポンであることが前提だからフラエッテの型に左右され過ぎるんだよね
- 28二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:27:10
- 29二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:27:39
まさかノーマル単がヤケモン扱いされるとはのォ ですねぇ
- 30二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:27:39
新規メガヤケモンか 枠が厳しいぞ
ヤャラとヤンギがメガ前後共に強すぎるんだよね - 31二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:28:00
- 32二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:29:20
- 33二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:29:32
- 34二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:29:35
見た目以上に色んなタイプの技を覚えられる点は初代勢の強みだと思うんだよねマジでね
- 35二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:30:52
三種の神器が無いからね! 一撃で殺しきれないぶん上から殴るのが評価されがちなのさ!
- 36二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:31:03
- 37二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:31:12
- 38二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:31:19
メガマフォはSV期にバリバリ好成績残しまくってた強者を超えた強者の提案だからちょっと興味があるんだよね
特定個人への肩入れは過去の騒動の原因でもあるからあんまりWiki的にはよろしくないんだけどねっ
- 39二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:32:01
- 40二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:32:31
◇このムックは…?
- 41二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:32:53
メガマフォクシーがSV期に活躍ってううんどういうことだ?
- 42二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:33:32
- 43二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:33:42
逆に考えるとメガ進化で超強力なヤケモンと化すヤケモンが多くて構築幅が広くて楽しすぎルと申します
- 44二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:33:46
提案者がSV期に何度も好成績残した強者なのん
- 45二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:34:39
- 46二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:35:32
提案されるヤケモン役割は持てるけどサイクル戦で火力不足か耐久不足になりがちなやつばっかりな味よね
- 47二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:35:50
- 48二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:36:10
- 49二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:36:58
ぼいうちは無償降臨を許すボーナス技なんだ絶対にありえないんだ
- 50二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:37:10
- 51二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:37:25
- 52二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:37:40
- 53二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:37:44
- 54二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:38:00
- 55二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:38:05
ヤカヌチャンなんてデカハンマー以外の技はチンカスなんだから、受け出してくる相手にデバフかけれる地ならし、はたきは確定として、あとは好みでアイハンでも入れとけば良いのん
- 56二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:39:07
デカハンアイハンじゃれ叩き…
- 57二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:39:36
- 58二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:39:49
- 59二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:40:38
- 60二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:40:42
- 61二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:41:34
- 62二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:42:03
- 63二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:42:19
まあ有りっていう人が居るのも分かるけど無い って感じなんだ
単タイプでヤケモン判定されるにはカビゴンみたいな圧倒的な耐久や特殊な特性が必要なんだ
カバルドンは固いけどカビゴンみたいな異様に突出した硬さではないし 特性もすなおこしで火力・防御に影響しないしで微妙なんだよね
- 64二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:42:19
ヤカヌはデカハンの威力だけは本物だから困惑するのん
- 65二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:42:25
- 66二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:43:42
カバは毎回毎回ヤケモンに出来るんじゃないか!?に挑戦して負けたってなってるイメージなのん
やはり単タイプ…勃起不全 - 67二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:43:43
ああーっ鉢巻とヤットレイをくれぇ
俺は鉢巻ジャイロをぶちかまさないと満足できないんだあっ - 68二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:43:52
”役割論理”を名乗らなければ入れても良いですよ(ニコニコ)
- 69二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:44:59
- 70二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:45:27
エンニュートみたいに明確に役割対象を提示出来るならいいんじゃないスか?砂撒けるアタッカーくらいの認識ならバンギでいいですね🍞ってなるのん
- 71二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:46:55
- 72二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:47:01
- 73二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:47:02
- 74二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:49:20
- 75二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:49:32
ヤダイトウはマッドショット→シャドボでH32D2ブリジュを狩れる裏技があるのんな
まぁクイタンでいいんじゃないスか? - 76二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:50:23
- 77二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:50:41
ヤバソチャのたたりめは防弾ブリブリブリガロンか必然力的に期待できないねっとうやけどぐらいしか使い道無いからねごとでも入れたほうがマシですよ
- 78二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:52:03
- 79二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:53:12
- 80二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:55:15
- 81二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:55:33
- 82二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:55:39
- 83二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:56:32
- 84二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:56:41
- 85二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:58:24
- 86二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:58:32
一応ヤケモン候補だけどメガがちょっと使われるくらいで非メガは空気っスね
- 87二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:59:02
ネットだと結構な頻度で「ポケモン対戦に入門するならこれ!役割論理じゃい!」されてるからマネモブ論者は多いと思ってるのが俺なんだよね
実際始めたて同士だとこっちだけ相性保管してる構築かつサイクル戦の基礎をしっかり学んだ状態で戦うから勝ちやすくて勃起完全…やはり勝てる勝てる勝てる
- 88二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:59:29
ブリガロンはメガ含めやれそうに見えるっスけど今の環境だと微妙なんスね
- 89二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 00:59:55
ガロンはエッジ地震そろえてるのが草としても格闘としても偉いんだよね
ただ火力微妙で環境に大きく左右されるタイプなのがしんどいんだ - 90二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:00:06
ワシ使ってないけどメガはそこそこ好評らしいッスよ
通常かぁ ヤケモン残留できるかは至難の技だ
あっココでいう“通常”ってのは…「メガ石持ってるけど2メガ選出の関係で通常」とかではなく「種とか黒帯持った通常運用前提の型」の事でヤンス
- 91二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:00:15
ヤダイトウ♀のマッドショットはありえないとは思うんだけどじゃあ何を入れるのか教えてくれよと思うのが俺なんだよね
ドロポンシャドボふぶきまでが確定でサブウェポンなさすぎるんだ
クイックターンでいい?ククク…… - 92二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:01:14
ゴースト半減以下の電気対策ゥ…なにそれ今の環境主な電気は地面無効のロトムくらいしかいないんですよ
- 93二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:01:16
ヤリジオン先輩が言ってたけど草格闘の真髄は受け出しにきた飛行をエッジで狩ることにあるっからね
今そんなに刺す飛行いないんだよね - 94二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:02:15
だからさぁ ヤバソチャやヤダイトウにありえる4枠目が要るんだよ
違和感そんなないしサイキネくらい覚えろって思ったね - 95二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:02:46
ヤリガロンはなぁ…メガしないと微妙なのがあかんわ
飛行4倍でメガ前提ヤケ使うならヤラクロス使うで
草タイプだから粉技効かないのも相まって寝言採用する気も失せるんだ
というかもうカットヤトムで良くない?になってるんだよね 役割対象が見事に上位互換なんだ
- 96二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:03:02
- 97二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:03:15
よこせ めざパよこせ
- 98二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:03:26
”アマカジスト” それ以上は話せない
- 99二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:03:49
役割論理wikiがポケモン対戦の攻略サイトで一番完成度高いから参考にして調整してるとどんどん手持ちがヤーティに寄っていくのが俺なんだよね
- 100二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:04:27
- 101二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:04:29
- 102二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:04:39
特に睡眠対策したいわけでもないのにねごとが採用圏内にはいるようなヤケモンは正直その技枠なんでもいいからね
- 103二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:04:52
某Vの者が半端な知識でヤーティ使って叩かれてたの可哀想だと思ったのん
ただ昔、バキをタフだと主張するような論者に役割論理wiki荒らされまくった経緯があって
警戒されるのは無理はないと思ったんや - 104二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:05:31
- 105二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:06:43
- 106二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:07:11
- 107二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:09:11
タイプ一致で使うならとんボルチェンの他に一致メイン火力が必要という原則はあるんだよね
ヤトムにボルチェンを入れるなら必ずかみなりも入れないといけないのん
あっヤッサムのむしくい切りについてはまた別の問題でやんス
- 108二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:09:47
- 109二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:12:44
ボルチェン含め交代技の利点は素の交代と違ってターン開始時固定じゃない所にあるのん
例えば初手で交代技持ちとリザが対面した時なんかは特に有用っスね
素の交代でバンギに引くとバンギの砂→リザがYにメガして日照りの順になるんだよね
しゃあけどヒトムみたいなリザY対面1発は耐えられるやつがボルチェンでバンギに引いた場合リザY日照り→ボルチェンでバンギ交代→砂になって天候上書きできるのん
- 110二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:12:47
それを実際やったのがワシの話した論者界隈唯一の破門者や
そいつは今も何食わぬ顔で配信して活動してるのが気にくわない者も少なくないと思うッス
けどそいつの悲劇を繰り返したくないからといってヤーティ神の導く心を忘れるのは駄目だよねパパ
- 111二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:14:05
追い出された奴がしれっと動画で儲増やしててゾっとします
- 112二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:15:26
ウム…何事も奥ゆかしさが大事なんだなァ
論者としての礼儀と美学を持て…ヤ龍のように - 113二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:17:23
- 114二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:19:20
今一度ヤトリックの教義に立ち返るべきなのかもしれないね
- 115二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:19:21
論理ベースにちょっと補助技・先制技足すのとかは名乗らなければ別に構わないと思うのが俺なんだよね
まあそういう技にスペース割いても役割対象を失わないヤケモンってあんまり多くないんやけどなブヘヘヘヘ - 116二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:19:59
しゃあけど…文字数制限のあるXでwwwwwwは文字数取りすぎやっ!
- 117二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:21:17
そういうもんと理解はしてるけどハッサムがバレパン使わないのは存在意義半分以上奪ってる気がするんだよね
- 118二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:25:05
鬼龍は役割を持てるのか教えてくれよ
- 119二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:27:53
話題の役割論理を試してみたんだぁぐらいのノリなら多少ありえなくても御目こぼしはされるよねパパ
ボーナスポケモンでも好きで使うのまでは否定しないんや - 120二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:28:40
厳格なヤトリックは実質滅んでるようなもんだから昔よりはだいぶ緩いよねパパ
- 121二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:32:06
そのうちヤョウ土真宗くらい緩くなるかもしれないね
- 122二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:33:05
- 123二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:36:56
- 124二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:36:59
- 125二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:37:56
Q.ならチョッキヤケモンのように超火力ポケモンが最低限の耐久を確保するために所持するのはありえないの?
A.発動機会がピンポイント過ぎるのでありえないwww
オボンによって受け出しを成立させるというケースは相手の一度の攻撃でHPの50%~62.5%未満の間で削れる場合のみであり、かなり限定的ですなwww
仮に発動したとしてその後の役割破壊技でよりダメージの大きい技を受けてしまうと意味が無いですなwww
かといって2度目の攻撃で発動させて打ち勝てるようならそれはオボン無しで受け出しが成立している事他ならないので、またしてもオボンが腐ってしまっていますぞwww
役割論理の想定する立ち回りの上でオボンのみが活きる場面はあまりに少なすぎますなwww
大体のことはwikiに書いてあるんだよね
この条件ピンポイントで満たす仮想役割対象を明示できるならいいと思うよ明示できるならね - 126二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:38:59
- 127二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:39:29
チョッキヤケ自体がほぼ認められないかつ認められてもその後落第していきますからねぇ
- 128二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:47:44
ヤザリガー…すげぇ
今に至るまで色々と禍根のタネになりがちなチョッキヤケモンの始祖だし
H振りにするとチョッキ持たせたうえで特殊耐久2万切るくらい低いし
剣盾初期環境で過去のヤケモン経験者が自動的に議論対象になる中に組み込まれてたけどチョッキ持ってるのに役割対象カバしか居なくて盛大にネタにされるし - 129二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 01:58:51
チョッキヤケモンかあ それが認められるのは至難の業だ
持ち物無しでも十分な火力が担保されててなおかつチョッキを持つことで既存のヤケモンでは見れないポケモンに役割持てるようになるのが条件なんだ
ヤプテテフ(第七世代のみ)以来ヤンデヤンデ/ヤバコイル/ヤルレイドの4匹しか認められてないレベルなんだ - 130二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 02:03:10
- 131二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 02:08:00
- 132二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 02:11:24
ヤーティ参考にして組んだ後に先制技やスカーフ持たせてるのは俺なんだよね
あっ別にヤーティは名乗って無いし自認もしてないでやんす - 133二次元好きの匿名さん26/05/04(月) 02:19:41
そうやっそれでええんやっ