ふたばフォレスト

こんなの作るの？

山ほりすぎだろ

オレなら３日で掘れる

全部トンネルで！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>山ほりすぎだろ
ここ川だから山掘らないぞ

もう大阪とか要らないから山陰ルートやってくれよ
出雲大社に直通のやつ

任天堂本社にでもつなげる気か？

>1777717823595.jpg
いや小浜駅じゃなくて小浜市を通す
で現実的な妥協ライン探れると思う

着手するまえからぴーちくぱーちくうるさい京都スルーして新大阪まで引っ張ったほうがよくね？
どうせ予定地調査したらなんか出てきちゃって工事止まるのが目に見えてるし…

新幹線で鯖も運べるな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

渓谷ルートは結局くねくねしてるから高速鉄道にはアウトだろ

小浜〜亀岡〜大阪で良いと思う

これは必要なんですか？

サンダーバードがあるじゃろが

琵琶湖の底にチューブ敷設して通せば良いのに

>いや小浜駅じゃなくて小浜市を通す
>で現実的な妥協ライン探れると思う
元々小浜駅を通るルートじゃなく市街地ハズレに新駅作る構想だったはず

そもそも作る必要あるの？

利権だよ

>北陸新幹線だけど
>このルートなら地下水流出もなく
>高架で通せて環境影響少ないと思うの
比叡山ぶち抜きは宗教界ブチ切れ案件

敦賀と京都新大阪が繋がるのは面白い

新幹線札幌開通もお願いします

>敦賀と京都新大阪が繋がるのは面白い
もともと繋がってましたやん

京都が何でも欲しがる

>これは必要なんですか？
北陸が関西圏から東京圏になっちまったって言われる程度にはやばめだから必要かな
敦賀駅って分水嶺が出来ちまったからな

>No.1404952322
はいはいリケンガー

>新幹線札幌開通もお願いします
今更になって財務省がケチつけ始めた

>琵琶湖の底にチューブ敷設して通せば良いのに
琵琶湖の最深部って100ｍ超えてるぜ

>比叡山ぶち抜きは宗教界ブチ切れ案件
ガセ
比叡山がどうとかは言ってないよ

>>新幹線札幌開通もお願いします
>今更になって財務省がケチつけ始めた
さつきちゃーん！たのむぜよー！

京都は反対しているから米原から奈良経由が妥当だろう

継続的な発展を考えてるのなら望むのが普通なんだけど
もう諦めてる滋賀とか奈良には難しいかな？

東京や東京の業者絡まない事業にはとことん渋いからな財務省

>>新幹線札幌開通もお願いします
>今更になって財務省がケチつけ始めた
それじゃ稚内新幹線は無理かな？

>東京や東京の業者絡まない事業にはとことん渋いからな財務省
よし！東京や東京の業者を絡ませれば良いんですね！？

ワイの答えはこれや！

>ワイの答えはこれや！
湖貫通！海底トンネルですね！？

>>ワイの答えはこれや！
>湖貫通！海底トンネルですね！？
いや湖上だけど…

京都に通す意味ある？

景観被害バリバリの大橋建設工事でもやって新たな時代の先駆けをしますか？

>京都に通す意味ある？
よし！いざ摂津を抜けて出陣じゃ！

>京都に通す意味ある？
観光新幹線だからな

>よし！東京や東京の業者を絡ませれば良いんですね！？
既に東京のゼネコンが工事担当の気がするぞ
東京が絡めばどうのなんて被害妄想だよ

>京都に通す意味ある？
ない
民主党政権時に自治体負担大きい法改正しちゃったからね
そこにイケズの京都が静岡並みに猛反対している

リニアは京都通さなくていいけど
観光だと京都の方が大阪より重要だからな

滋賀県には絶対に通すな

>リニアは京都通さなくていいけど

>滋賀県には絶対に通すな
滋賀県は最初から県内通す意味が無いから反対してるでしょ

ならば伊賀を越えてはどうか！？
これなら誰も気がつくまい！！？

滋賀はもうダムとして働いてくれれば

京都なんて大阪から行けばいいじゃないか

滋賀はどんなルートでもデメリットの方が特大になっちまうから賛成する確率ほぼゼロだよね…

>1777717823595.jpg
京都しか得しない大回りなルートだな

>ならば伊賀を越えてはどうか！？
>これなら誰も気がつくまい！！？
忍者は隠れ里に帰って！

ちなみに……というか　言うまでもなく……というか
需要はめちゃくちゃある……！
12両編成のサンダーバードが毎時２本走るほどある……！

北陸新幹線と名乗るからにはサンダーバードを代替しないとな
今の状態じゃ実力の半分しか出せてないじゃん

>滋賀はどんなルートでもデメリットの方が特大になっちまうから賛成する確率ほぼゼロだよね…
米原から信楽ルートで作るなら反対はしないだろうけど
関西電力が若狭ルート以外の地域に圧力かけて潰してるのが発覚してるから
かなり厳しいのは確かね
福井の関電の原発が爆発するとかでもしない限り一歩も動かないだろうな

>>滋賀県には絶対に通すな
>滋賀県は最初から県内通す意味が無いから反対してるでしょ
滋賀ごときが反対とか何様？

湖西線つぶして代わりに新幹線にした方が早くね？

東京とはさっさと繋いで関西とは渋るの
露骨な地方分断すぎて草も生えねえや

東海道新幹線でいうと米原まで作って放置してる状態よ
そこから新快速に乗れとかリレー特急に乗れとか言われたらキレるだろ
誰だってそーなる
俺もそーなる

でも京都って北陸新幹線は要らないって言ってなかった？

>>比叡山ぶち抜きは宗教界ブチ切れ案件
>ガセ
>比叡山がどうとかは言ってないよ
そうじゃない
比叡山をぶち抜くルートなのよスレ画
そうなったら何をいうか

>湖西線つぶして代わりに新幹線にした方が早くね？
JR西日本はそう思ってる
というか湖西線が並行在来線なので切り離したい
サンダバが消えた湖西線なんぞ大赤字だからな

生きているうちに開通するかな
それ以前に着工するかも怪しいな

米原ルートでも新大阪まで建設するって確約があればJRはOKするんじゃないかな
滋賀県には湖西線と並行する北陸本線は三セク化しないって約束して
小浜線は特急とか観光列車走らせるとかのなにかしら救済入れればいいと思う

>1777717823595.jpg
とうとう狂ったかと思ったが関空とけいはんな繋がるなら意外と便利かもな

別に北陸新幹線は若狭ルートでいいよ
でも先に北陸中京新幹線作った方がコスト的に安いよね？
って先に米原まで作ってから若狭ルートの事を考えればいい

>新幹線札幌開通もお願いします
下手したら中止になるかも

滋賀は土下座して新幹線作ってもらう立場じゃないの？
ド田舎だしこのままだと過疎で滅ぶぞ？

福知山線いらんやろ
あの敷地を新幹線の経路にしよう

>サンダバが消えた湖西線なんぞ大赤字だからな
無人駅ばっかだもんな…

近江舞子から北は
普通の電車よりもサンダーバードのほうが本数多い
貨物を入れたらもっとだ

>とうとう狂ったかと思ったが関空とけいはんな繋がるなら意外と便利かもな
阪和貨物線復活させて奈良経由のはるか運転したほうがコスパ良いと思う

>湖西線
通勤需要があるじゃんという反論も見受けられるが
定期券の客だらけじゃ単価低くてやっぱり赤字なんだよ
JR京都線や神戸線級でようやく黒字になれる

>滋賀は土下座して新幹線作ってもらう立場じゃないの？
>ド田舎だしこのままだと過疎で滅ぶぞ？
京都市が高さ規制でろくなマンション建てられないから滋賀の方にどんどんマンションが建ったおかげで
利便性が高い場所じゃどんどん人が増えてるし…

滋賀に優等列車が停車するべき街がないのが悪いよ

>でも先に北陸中京新幹線作った方がコスト的に安いよね？
安いけど建設費用回収できるほどの利用者がいない

>滋賀は土下座して新幹線作ってもらう立場じゃないの？
>ド田舎だしこのままだと過疎で滅ぶぞ？
新幹線が通過するだけだからいらないってのに

>滋賀に優等列車が停車するべき街がないのが悪いよ
朝夕のサンダーバードが堅田や今津に停まるけどあれは明らかに通勤通学客を拾うため
目的地が京都や大阪じゃあ儲からんね

赤字垂れ流しそう

>滋賀に優等列車が停車するべき街がないのが悪いよ
米原は？

なんでフリーゲージトレインは禁句扱いなんだ
九州で失敗したのは山陽新幹線区間で300km/hでの長距離
運転要求されたからやろ
こっちは距離も短く260km/hでいいんだからハードルかなり低いハズ

>滋賀に優等列車が停車するべき街がないのが悪いよ
でも新快速が無駄にめっちゃ停まるやん

>>でも先に北陸中京新幹線作った方がコスト的に安いよね？
>安いけど建設費用回収できるほどの利用者がいない
あと運営が東海になる

>>滋賀に優等列車が停車するべき街がないのが悪いよ
>米原は？
駅前に何もねぇ･･･

新幹線利用者数ランキング
１位　東海道新幹線
２位　山陽新幹線
３位　東北新幹線（秋田山形含む）
４位　北陸新幹線　※未完成　←←←
５位　上越新幹線
６位　九州新幹線
７位　西九州新幹線　※未完成
８位　北海道新幹線　※未完成

>駅前に何もねぇ･･･
当たり前だ
あそこは乗り換え特化型の駅だから
千葉県でいうと西船橋駅みたいなもん
ワカル？

西九州新幹線の佐賀を外すな！って言ってるのと同じでJRが京都を外すルートを嫌がってるせいで
コストも建設期間も跳ね上がるルートにするしかなさそうなのがねぇ…

丹波の山のクソ長い距離にトンネルぶち抜くより湖西を再工事する方がマシと思ったが
雄琴温泉に影響出ちゃうのかな

原発絡みの密約と山陰新幹線の絡みで自民党にとっては小浜軽油は必須だからなぁ
でも小浜経由だと採算取れないしなぁ

>こっちは距離も短く260km/hでいいんだからハードルかなり低いハズ
今度は直流電化に対応したパンタグラフの開発が必要になるんよ
交流電化だと細くて軽量化したパンタグラフで良いんだけど
直流電化は太いパンタグラフじゃないと対応できなくて
太くすると今度は騒音問題がでてくる
欧州みたいに二種類のパンタグラフを載せるとそれも騒音の原因になる…

>なんでフリーゲージトレインは禁句扱いなんだ
>九州で失敗したのは山陽新幹線区間で300km/hでの長距離
>運転要求されたからやろ
>こっちは距離も短く260km/hでいいんだからハードルかなり低いハズ
フリーゲージは重いから線路に与えるダメージだ大きすぎてどっちみち駄目
130km/hぐらいならワンチャンあるかも

>７位　西九州新幹線　※未完成
FGT使うって言ってあの区間の建設が決まったんであれが完成形です

米原ルートやるなら救済含めてこれぐらいがっつりやってほしい…

西船橋駅は住宅密集地じゃねーか
マイハラの田舎と一緒にすんな

>西船橋駅は住宅密集地じゃねーか
>マイハラの田舎と一緒にすんな

どうせなら米原から津まで行って大阪に行こうぜ！

彦根市民が新幹線で東京へ向かう場合は米原駅でひかり号に乗り換えるわけだが
米原駅の外には出ないし出る必要もない
だからあんなに寂れてるんだわ

>>７位　西九州新幹線　※未完成
>FGT使うって言ってあの区間の建設が決まったんであれが完成形です
あれが完成あき必ず湧くけどちょっとうざい

>西船橋駅は住宅密集地じゃねーか
来たことないだろ
住宅以外になんもないぞあそこ
なのに千葉県で最も利用者数が多い
あくまで『統計上』は

JR西としては京都を通したい気持ちは分かる
京都からサンダーバード乗ってくる客多いもんな

>>西船橋駅は住宅密集地じゃねーか
>来たことないだろ
>住宅以外になんもないぞあそこ
>なのに千葉県で最も利用者数が多い
>あくまで『統計上』は
同じ縮尺で米原の航空写真見てから言え

>あれが完成あき必ず湧くけどちょっとうざい
推進派の佐賀叩きに比べたら赤子の手だぞ

>1777721031771.jpg
いつの間にブラックひこにゃんなんて登場してたんだ

>>あれが完成あき必ず湧くけどちょっとうざい
>推進派の佐賀叩きに比べたら赤子の手だぞ
西九州新幹線スレを立てて帰りましょうか

>西九州新幹線スレを立てて帰りましょうか
先日散々闘論したからもう腹一杯だよ

フリーゲージトレインは技術的な理由というより政治的な理由で潰されたからなぁ
アレが実用化されると困る組織が多いんだよ

京都駅通したいのはJR西の都合だろ…
京都のせいにしたがる奴居るけど

金沢が小京都と言われるように北陸と京都は文化的な繋がりが強かったんだよ

>京都駅通したいのはJR西の都合だろ…
>京都のせいにしたがる奴居るけど
サンダーバード利用するのも京都駅からの客だからまあ

>金沢が小京都と言われるように北陸と京都は文化的な繋がりが強かったんだよ
言われてないし金沢も名乗ってないよ
そもそも京都は公家の町、金沢は武士の町だ
どちらかというと江戸のほうが近い

舞鶴福知山三田ルートが良い

サンダーバードは航続距離が短くなった今でも日本最速の特急である

小浜から京都が一駅は短すぎる
鯖の浸かり加減が足りない

おっさんボイスが言ってたけど北陸新幹線の運営をJR東海にやらせて自費で建設させて
JR西日本はサンダーバードで金沢まで通せばいい
会社が異なるから並行在来線問題はなしに

ニュースで言ってたけど北陸周りが新たなゴールデンルートになってるってね
ようするに富山ないし金沢まで行って金沢や高山、白川郷観光をしてから京都大阪へ向かう
敦賀まで作った甲斐があったというもの

大阪延伸できなくて困るの関西だけだし今のままでいいわ
福井も富山石川に続いて関東寄りになるだけ

>JR西日本はサンダーバードで金沢まで通せばいい
遅いから嫌だ
日本最速といえどもだ
やはりフル規格新幹線がダンチ

湖西線改良と敦賀付近のループ解消のスーパー特急でええやろもう
敦賀は対面乗り換えで

>敦賀は対面乗り換えで
高低差がありすぎて無理になった
でもね
バイパス道路をいったん通行止めにして低く作ればよかったんだよね

金沢まで新幹線区間を3線軌条にすりゃいいだけでは？

ちょっと風吹いたら数十分単位で約束された遅延になって東京行きまで影響するの
あんまりにもクソすぎるんだよ現状

昔
サンダーバードは大阪→富山を３時間８分で結んでいたな
例の事故があったせいで数分延びたけどね

>ちょっと風吹いたら数十分単位で約束された遅延になって東京行きまで影響するの
してないよ
なんのために独立した「つるぎ」号を設定してると思ってんの

敦賀はラムサール条約に登録されてる湿地があって
これ避けるためにある程度の高度必要だったとかなんとか

小浜への義理もあるから小浜通しはひつゆ

>ちょっと風吹いたら数十分単位で約束された遅延になって東京行きまで影響するの
>あんまりにもクソすぎるんだよ現状
影響ない仕組みになっとる
つまりサンダバが遅れても東京ゆきのかがやき・はくたかは無視して発車する
待ってくれるのはつるぎ

>敦賀はラムサール条約に登録されてる湿地があって
>これ避けるためにある程度の高度必要だったとかなんとか
後付けの理由でしかねぇ・・・

この国の交通政策には戦略ってもんがない
行きあたりばったり

トンネル掘るな地下水がって言うけど東海道新幹線以外ほぼトンネル区間だよね
まあ東北新幹線みたいに東北本線に沿って建設すればトンネル少なくできるけど

>ニュースで言ってたけど北陸周りが新たなゴールデンルートになってるってね
>ようするに富山ないし金沢まで行って金沢や高山、白川郷観光をしてから京都大阪へ向かう
>敦賀まで作った甲斐があったというもの
名古屋「完全に無視されてる・・・」

北陸本線は完全にそのまま生きてるんだから、繁忙時間帯に2往復くらい直通列車設定すれば観光客への影響は少ないと思うの

正直10年前にJRがアホな京都駅案出さずに小浜亀岡で決めてたらまだ可能性あったんじゃねーかな
小浜京都でギリギリB/Cを1にしちまったからもう今だと小浜京都で1超える事なんかあり得んだろうし
もう小浜京都に決めてB/C出して永遠に未完で終わりだろ

>>金沢が小京都と言われるように北陸と京都は文化的な繋がりが強かったんだよ
>言われてないし金沢も名乗ってないよ
>そもそも京都は公家の町、金沢は武士の町だ
>どちらかというと江戸のほうが近い
自分も小京都って聞いて育ったけど幼少から何者かに洗脳されてた可能性がある？

>名古屋「完全に無視されてる・・・」
正直観光客来ずに工業で食ってるのが一番だよ

>この国の交通政策には戦略ってもんがない
>行きあたりばったり
コスト節約のために狭軌にしたのが失敗だったって大昔から言ってたとか
大陸は標準軌で作ったからKTXは在来線区間走るようだが

インバウンドとは無縁だよな愛知というか名古屋

>自分も小京都って聞いて育ったけど幼少から何者かに洗脳されてた可能性がある？
陰謀だよ
フリーメーソンの

名古屋には観光地ないから
地元の人たちが楽しめる施設は充実してるけど
動物園とか水族館とか

どうしても京都っていうのなら小浜亀岡ルートしかないでしょ
京都駅と亀岡駅間を強化してさ

>名古屋「完全に無視されてる・・・」
名古屋は今のままでいいんだよ
電車の交通網が現状で手一杯だろ

亀岡なんぞ
サンガのサポと弟の奥さんしか喜ばんわ

米原に繋げて環状線にしてしまおうぜ

湖西線を最初から新幹線として建設してたらね

>米原に繋げて環状線にしてしまおうぜ
直通なんてできないから米原で乗り換えになるぞ

湖西線は1974年完成と「割と新しめ」の路線であり
完全立体交差で160km/h対応と先進的だった

>米原に繋げて環状線にしてしまおうぜ
米原は位置が悪いから進行方向逆にしないとダメなような

サンダーバードに使われた681系は時速160キロ運転を想定していた
しかしそれはほくほく線で発揮されることになる…

>米原は位置が悪いから進行方向逆にしないとダメなような
構わん
大江戸線も同じ形で環状線を名乗る

>>米原に繋げて環状線にしてしまおうぜ
>直通なんてできないから米原で乗り換えになるぞ
そこをなんとか…

京都つっても本当に京都駅経由以外はJR西にとっては旨味少ないんだよな
何だかんだで京都駅は東海道新幹線・奈良線・山陰線・近鉄・地下鉄・（一駅で）京阪の交わる交通の要衝だ
せめて祇園か東山の地下に駅作ればあるいは

座席の回転ならみんな慣れてるから大丈夫
そう
しらさぎ号利用者ならね

大阪なんて直接行かなくても新彦根新大垣経由で岐阜羽島に繋げば良くないか？
東海道繋がるし名古屋静岡方面にも出やすいし

>>直通なんてできないから米原で乗り換えになるぞ
>そこをなんとか…
鉄道模型じゃないんだから無理だって
東海も断ってるし

関係ないけど
王将のから揚げって胸肉だからイマイチだよね…

>鉄道模型じゃないんだから無理だって
>東海も断ってるし
日本の技術力って大したことないんだなって台湾人がコメントしてたな

日本のIT技術は先進国で最低レベルだもんで・・

>大阪なんて直接行かなくても新彦根新大垣経由で岐阜羽島に繋げば良くないか？
>東海道繋がるし名古屋静岡方面にも出やすいし
東海道新幹線に直通は無理だから米原でも変わんないんだよ

京都府は京都市が圧倒的でそれ以外はほぼ存在してないみたいなのも悪さしてるというか
静岡くらい中〜大規模の都市が連続してたら違ったんだろうけど

まあ乗り換えでも12両の特急がパンパンで運転できてんだからもうそれでいいやろ？
これ以上やっても米原ルート以外は赤字になるだけやからもうこの話は終わりや！

米原ー新大阪間は東京ー名古屋間限定のこだまのスジが開いてるから本当は東海道新幹線への乗り入れもできるんだけど
JR東海は稼ぎ頭ののぞみへの遅延の影響が、JR西は営業収入減が嫌でどっちも嫌がっているという

>関係ないけど
>王将のから揚げって胸肉だからイマイチだよね…
ジューシーじゃないよね…
あと味付けがたんぱくでご飯に合わない

対面乗り換えも難しい面があった
というのも２本必要なんだ
つまりサンダーバードとしらさぎの分
しかし新幹線は３本は使いたい
足りない

>日本の技術力って大したことないんだなって台湾人がコメントしてたな
その台湾新幹線の車両は日本製というオチ
台湾の新しい車両もN700Sベース

あまりにもサンダーバードや新快速が便利すぎて新幹線いらねってなってるのがうん…

台湾のほうが進んでるイメージある
世界最大の半導体メーカーがあるし

関係ないけど王将マジックパウダーって死ぬほどしょっぱいよな

本当に関係なくて笑った
王将は北陸に割とあって助かるが

米原はJR西も滋賀も否定してる完全にダメな案だからそもそも案から外せばいいのに

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>京都つっても本当に京都駅経由以外はJR西にとっては旨味少ないんだよな
>何だかんだで京都駅は東海道新幹線・奈良線・山陰線・近鉄・地下鉄・（一駅で）京阪の交わる交通の要衝だ
>せめて祇園か東山の地下に駅作ればあるいは
京都駅の配線を天王寺みたいに連絡線を作って亀岡や嵐山から
宇治や奈良までの列車に指定席作ればめっちゃ儲かりそうだがなぁ

８番ラーメンと競合？するがどっちも客が入ってる
なお名古屋のスガキヤは撤退した

どうでもいいけどもう681系は早く楽にしてやって欲しいと思う

>米原はJR西も滋賀も否定してる完全にダメな案だからそもそも案から外せばいいのに
東海も否定してるから現実性0なんだけど国だけがなぜか張り切ってると言う

東北新幹線の大宮みたいにとりあえず作っとけばよかったのにな
作っちまえば京都大阪延伸したほうが便利だって後で既成事実化しやすい

>1777723216074.jpg
答え出たな

>米原はJR西も滋賀も否定してる完全にダメな案だからそもそも案から外せばいいのに
そもそも北陸新幹線は若狭亀岡経由で新大阪へ向かうって計画で
米原に行くのは北陸中京新幹線で別計画だから
米原ルートになってもその後の若狭ルートも無くなる訳じゃないんだけどね

敦賀駅が大宮駅みたいに３面６線ならあるいは？
ただ対面となると喧嘩になるな
阪急梅田駅みたいに両方に降りられるようホームを作るか

長崎みたいに大阪から作らなかったのが悪い

日本初の環状新幹線は東九州か中京北陸か

これ言ったら怒られるだろうけどJR東海がJR西日本買収したほうが早いと思う
いやそんなゴミいらんってJR東海なら言うだろうけど

>>米原はJR西も滋賀も否定してる完全にダメな案だからそもそも案から外せばいいのに
>東海も否定してるから現実性0なんだけど国だけがなぜか張り切ってると言う
今の評価基準だと米原ルート以外では採算取れないから建設不可能よ…

>日本初の環状新幹線は東九州か中京北陸か
博多〜小倉間に準備工事してあるんだってね

>東北新幹線の大宮みたいにとりあえず作っとけばよかったのにな
>作っちまえば京都大阪延伸したほうが便利だって後で既成事実化しやすい
デフレの時に公共事業全然やらずにインフレになってからやろうとするのは正直国家にまったくインフラ整備の計画性が無いというか…

>これ言ったら怒られるだろうけどJR東海がJR西日本買収したほうが早いと思う
>いやそんなゴミいらんってJR東海なら言うだろうけど
最初から東西２分割にすればよかっただけだろ

>No.1404974466
富山〜名古屋は需要あると思います
高速バスを一蹴だ！（環状線だけに）

>最初から東西２分割にすればよかっただけだろ
本当これだよな…
JR東海みたいなのは生まれちゃいけなかった

>>東海も否定してるから現実性0なんだけど国だけがなぜか張り切ってると言う
>今の評価基準だと米原ルート以外では採算取れないから建設不可能よ…
じゃあ北陸新幹線はこれで終わりか

>阪急梅田駅みたいに両方に降りられるようホームを作るか
また分かりにくいネタを…
ああいう駅なら東京にもあるけど

>富山〜名古屋は需要あると思います
>高速バスを一蹴だ！（環状線だけに）
ひだがあるからね…

>どうでもいいけどもう681系は早く楽にしてやって欲しいと思う
コロナがなければ新車が入る予定だったらしい

米原以西を東海から西に売るという政治解決も案としては出てるよ

>ひだがあるからね…
あれ乗り通す暇人はいないよ
高山→富山の需要なら結構あるけどね
外人ばっかだけど

>じゃあ北陸新幹線はこれで終わりか
まあ割と後残ってる作業は小浜京都に決めてB/C出して看取るだと思うわ
将来建設に革命でも起きて超ローコストになったら作ろうねっていう…

>デフレの時に公共事業全然やらずにインフレになってからやろうとするのは正直国家にまったくインフラ整備の計画性が無いというか…
コンクリートから人へって平田オリザが言ってた

そもそも論を言えば上越新幹線だって起点は新宿のはずなんだが

>米原以西を東海から西に売るという政治解決も案としては出てるよ
1兆円以上だけどJR西金出せるんですかね

>1兆円以上だけどJR西金出せるんですかね
そこは国費で
リニアみたいなおもちゃに３兆円を出した政府だ
余裕余裕

>米原以西を東海から西に売るという政治解決も案としては出てるよ
JR東海「絶対嫌だ」

>>1兆円以上だけどJR西金出せるんですかね
>そこは国費で
>リニアみたいなおもちゃに３兆円を出した政府だ
財政投融資は低金利なだけで返済義務あるやつなんですが

>1兆円以上だけどJR西金出せるんですかね
小倉博多間を九州に売った金でなんとか

JR東海の案件だったテキサス新幹線が中止になった一方
JR東日本案件のインド新幹線はかなり建設が進んだ

>>米原以西を東海から西に売るという政治解決も案としては出てるよ
>1兆円以上だけどJR西金出せるんですかね
1兆円で済むか？

>財政投融資は低金利なだけで返済義務あるやつなんですが
返せなくてもセーフなやつだから
ほんま大企業に甘いなこの国

北海道新幹線の函館〜札幌が日本最後の新幹線になりそうだな

>JR東海「絶対嫌だ」
リニアがあるんだから我慢しなさい

馬鹿な政府
馬鹿な国民
日本の未来は暗い

>北海道新幹線の函館〜札幌が日本最後の新幹線になりそうだな
実はそれもかなり怪しくなってきた
今のままだと赤字確定だそうで

東京新大阪間の新幹線設備諸々を国から5兆円で買い取ったんだっけかな
今の東海道新幹線の収益考えると価値が倍以上になってそう

最も建設の難度が低く
それでいて一定の需要がある西九州新幹線を推進しましょう！

長崎〜新大阪が走れば客がもっと増えるだろう
鹿児島〜新大阪なら既にある

>>JR東海「絶対嫌だ」
>リニアがあるんだから我慢しなさい
一番困るのは乗客なんだが
のぞみ・ひかり・こだますべて米原に止まるようになる

函館札幌はB/C1切ったって言ってもまだ0.9ぐらいな上に地元が乗り気だから多分作れるとは思う
でも正直ここが最後な感じはする

>のぞみ・ひかり・こだますべて米原に止まるようになる
何の問題ですか？
米原は最初にひかり号が停車するようになった重要駅ですぞ！
（新横浜や静岡より早かった）

>函館札幌はB/C1切ったって言ってもまだ0.9ぐらいな上に地元が乗り気だから多分作れるとは思う
>でも正直ここが最後な感じはする
そういえば北海道の貨物問題って解決した？

計画だけのまま工事しないのが一番いい気がする

>のぞみ・ひかり・こだますべて米原に止まるようになる
のぞみが止まって困るぐらい急いで大阪行きたい客はリニア乗るやろ

日本にそんなパワーはもうない
衰退するのみ
近く人口半分のイギリスにもＧＤＰが抜かれる模様

大阪や広島から長崎に直通する需要ってどんだけあるの？
博多乗り換えで十分な気がするんだけど

これはきつい

>のぞみ・ひかり・こだますべて米原に止まるようになる
境界駅だから全部停まると言いたいのか？
お前は上越妙高駅の気持ちを考えたことがあるのか！

米原乗り入れは東北の遅れが波及しかねないからそりゃ嫌がるわって単純な話

>大阪や広島から長崎に直通する需要ってどんだけあるの？
>博多乗り換えで十分な気がするんだけど
同じセリフを熊本や鹿児島にも言ってみて

西九州新幹線乗ったけど長崎駅から乗ってる客より
リレーかもめで佐賀駅から乗ってくる客のほうが多くてこりゃ無理だわと思った

飛行機止まった時のパイパスになるから札幌まで新幹線が行く意味は大きいし予想より早くコスト回収出来ると思える

>大阪や広島から長崎に直通する需要ってどんだけあるの？
>博多乗り換えで十分な気がするんだけど
そもそも博多から特急で1時間半のところによく新幹線作ろうと思ったな
東関東新幹線のほうが採算取れるだろ

新幹線もご用列車みたいにレールの幅を自動で調節出来れば在来線の線路を使って乗り換えなしで移動できるのにね

まとめ
・日本は終わりです
・まともにインフラも作れんようになりました

さっきから日本sageしてるとしあきはシナチョンに帰れよ
日本は世界一の国だし日本人は世界最優秀な民族だ

>広島から長崎に直通する需要
平和学習「おれおれ」
まあかつて寝台列車の出発地だった長崎のプライドでしかないかと思う

わざわざ線路を新設するから揉める
在来線を使えれば良いのに
乗り換えが面倒くさいんだよねだが新幹線が良いって
赤字になるのはわかってるんだよなぁ

>そういえば北海道の貨物問題って解決した？
してないんじゃね

>さっきから日本sageしてるとしあきはシナチョンに帰れよ
>日本は世界一の国だし日本人は世界最優秀な民族だ
Xから転載やめてくんね？
翻訳機能ができてから外人に馬鹿にされまくりだぞ

鉄道事業者としては収益性考えて京都を通したい
西九州新幹線なら佐賀を通したいってなるのは当然
通さないとインドネシア高速鉄道みたいな大惨事になる

８両＋８両の分割併合を駆使すれば
山陽のスジは足りるな
今でも毎時２本分は空いてるけど

>>のぞみ・ひかり・こだますべて米原に止まるようになる
>境界駅だから全部停まると言いたいのか？
会社の境界駅だからそこで乗務員交代だぞ

>わざわざ線路を新設するから揉める
>在来線を使えれば良いのに
>乗り換えが面倒くさいんだよねだが新幹線が良いって
>赤字になるのはわかってるんだよなぁ
大阪富山間のサンダーバード復活してくれたら割と解決するのはそう

>わざわざ線路を新設するから揉める
>在来線を使えれば良いのに
新幹線は新しい幹線
バイパス路線の意味や
バイパス作るほど需要がないというご意見はまあその通り

官僚もルート決めた後に何か言われるのは嫌だから米原ルート推してるのには意味があるからな
若狭京都駅ルートは今の仕組みだと不可能と出てるのに自治体が推してるのが謎

>大阪富山間のサンダーバード復活してくれたら割と解決するのはそう
実際にそうなのが…

>官僚もルート決めた後に何か言われるのは嫌だから米原ルート推してるのには意味があるからな
>若狭京都駅ルートは今の仕組みだと不可能と出てるのに自治体が推してるのが謎
滋賀が米原ルート拒絶してる時点で周辺自治体も賛成に回れんからな

地元がいらんと言ってるのでそれで終わる

>>>のぞみ・ひかり・こだますべて米原に止まるようになる
>>境界駅だから全部停まると言いたいのか？
>会社の境界駅だからそこで乗務員交代だぞ
↓
>お前は上越妙高駅の気持ちを考えたことがあるのか！

>会社の境界駅だからそこで乗務員交代だぞ
そんなルールはないぞ（マジで）

在来線特急と新幹線では表定速度違いすぎるから

もう北陸と関西名古屋の繋がり細くなってきたから永久に敦賀止まりで十分
北陸が観光の行き先に選択されんし就職や進学先や仕事は関西より東京優先だし

北陸新幹線スレに来ておいて
かがやき号の乗務員が境界の上越妙高ではなく長野で交替してるの知らんのかい

>>官僚もルート決めた後に何か言われるのは嫌だから米原ルート推してるのには意味があるからな
>>若狭京都駅ルートは今の仕組みだと不可能と出てるのに自治体が推してるのが謎
>滋賀が米原ルート拒絶してる時点で周辺自治体も賛成に回れんからな
滋賀県知事はルート案？いいね！とか言ってたのにその後に関電関係者と会ったら
うちは要らねぇ！とかいきなり態度が変わったのがね…
関電のせいで出来ない北陸新幹線になりつつあるよ

一都三県だと住民が反対しても時間かけて対話して結局何とかなるが
京都だと坊さん出てきて反対とか面白いよなあと
これも地域性か

>そんなルールはないぞ（マジで）
北陸新幹線の東と西の交代駅がまさに境界駅からズレてる一番いい例だもんな

>北陸が観光の行き先に選択されんし
めちゃくちゃ選択されまくりで昨年は史上最多だったみたいだけど…

米原以外は赤字なので⋯

>もう北陸と関西名古屋の繋がり細くなってきたから永久に敦賀止まりで十分
敦賀どまりは現実的で良いんだけど
あれだけ本数あってサンダーバードの指定席混むんよ

福井の恐竜博物館の人が言ってたけど
近畿からの客が一番多いってさ
敦賀分断で減るって言ってたとしあきはどう説明するの？

>北陸が観光の行き先に選択されんし就職や進学先や仕事は関西より東京優先だし
北陸が新潟みたいになってる
あれほど関西志向だった地域なのに

そもそも関西ですらもう東京に仕事探しに行ってるんだから関西の魅力そのものが落ちとる

>一都三県だと住民が反対しても時間かけて対話して結局何とかなるが
>京都だと坊さん出てきて反対とか面白いよなあと
>これも地域性か
山とか寺院の土地かと思いきや実はそんな事ないのよ
戦中とかに接収されて元々持ってた寺領の山とかだいぶ国とか府に持ってかれて戦後も返してもらえなかったから実は口出す権限はないんだけどね
ただ街中に関しては石を投げればお寺に当たるレベルで寺ばかりだからな
唯一直上にないのは川の下ぐらいだけどそこにトンネル作ったら水流出問題しかないし

なんだいつもの関西下げか

大阪は終わりだよ
これからは名古屋の時代さ
尾張だけに（なんつて！

>福井の恐竜博物館の人が言ってたけど
>近畿からの客が一番多いってさ
>敦賀分断で減るって言ってたとしあきはどう説明するの？
石川だけが約束が違う！と怒ってるだけだからもう放置するしかないねん…

水が抜けるのが嫌ならリニアも拒否しないと理屈があわない
京都さん？

福井ならまあ関西の連中は多かろうな
若狭湾なんてそこのナンバーの車だらけだ

>水が抜けるのが嫌ならリニアも拒否しないと理屈があわない
>京都さん？
実際に来るって決まったら普通に反対されると思うよリニア

>実際に来るって決まったら
永遠にない
名古屋すら無理
ソース：工事の進捗と建設費の高騰（現在11兆円の予定）

リニアは東から来て新幹線は北から来るからその違いでは

リニアは無理でしょ
2021年に7兆円と言っておいて４年後の2025年には11兆円とか言ってるし
しかも『2035年に完成する前提』でこれ
さらに品川〜名古屋でこれ

人しか運べないリニアに11兆円とかアホかと
高速道路はいいのよ物流の要だかんな

>2035年に完成する前提
不可能だと思います

いろいろ終わってますがこれが日本の現実です

敦賀乗り換え我慢すればいいだけだから

京都に関しちゃ受益に応じた負担を強く求めるって言い続けてるから根本的に金がネック
整備新幹線である限り不可能だと思うわこれ

アメリカのAI企業の20兆円規模の投資とかの話を聞いてると、11兆円くらい税金からチョロっと出してやれよとか思っちゃう

>敦賀乗り換え我慢すればいいだけだから
初見でも余裕だったな
ご丁寧に床に誘導ラインまで引いてご苦労なこった

敦賀駅の自動改札の威容
新幹線用としては東京駅に次いで数が多いそうです

>福井の恐竜博物館の人が言ってたけど
>近畿からの客が一番多いってさ
>敦賀分断で減るって言ってたとしあきはどう説明するの？
どちみち恐竜博物館までは電車でいけないからレンタカーとかで来てるんじゃないの？
子供連れだと車の方が楽な時があるし

そもそも若狭ルートに決まってたのに色々な都合でひっくり返されてる時点で
もう無理だって誰も言わないから若狭が勘違いし続けてるんだよ
もうお前のとこに新幹線が来る事はないとはっきり言ってやった方がいいやろ…

>どちみち恐竜博物館までは電車でいけないからレンタカーとかで来てるんじゃないの？
休日だと駐車場が足りなくて入るまで２時間とかある
なので離れたところからシャトルバスだなあ

>これはきつい
>アメリカのAI企業の20兆円規模の投資とかの話を聞いてると、11兆円くらい税金からチョロっと出してやれよとか思っちゃう
リニアの場合トンネル掘れない可能性があるから
カネで解決できる問題なのかそもそも不透明

むしろ小浜延伸までは正直可能だと思う
それで終わりで良いんじゃね

小浜とか言う糞ド田舎に新幹線通す理由なんて完全に原発しかないのに与党がそれを公に認めないからむしろ混乱するんだよ
ハッキリ言えばいいのに
採算度外視で50年前の約束守って小浜に新幹線を通さない限り、今後日本で原発立地・再稼働を受け入れてくれる自治体は現れませんよ、って

>そもそも若狭ルートに決まってたのに色々な都合でひっくり返されてる時点で
結局京都府知事が小浜ルート容認て言い出してるところを見ると
ひっくり返されてるのは反対派の方でないの？

>敦賀駅の自動改札の威容
>新幹線用としては東京駅に次いで数が多いそうです
それだけ多くてもダイヤ乱れ時は停止させてスルーさせてるね
一気に波が来るから間に合わんのだろうな

たとえ延長するにしても30年〜40年先の話
その頃には関西と北陸の関わりなんか自然消滅してるから無駄だよなあ

>敦賀駅の自動改札の威容
>新幹線用としては東京駅に次いで数が多いそうです
大阪民国の夏の移動用やな

>水が抜けるのが嫌ならリニアも拒否しないと理屈があわない
>京都さん？
そもそも京都も言うほど反対してない

>敦賀駅の自動改札
混雑時はみんな同じところに突撃して切符通せなくて止まるから面白いように渋滞するんだよね

>リニアは無理でしょ
>2021年に7兆円と言っておいて４年後の2025年には11兆円とか言ってるし
>しかも『2035年に完成する前提』でこれ
>さらに品川〜名古屋でこれ
トランプへの寄付金が86兆だし
国内に向ければ割と何でも作れるのでは

駅前のビルにギッチギチに箱積んだプラモ屋があるのって
福井駅だったか敦賀駅だったのか思い出せない

>敦賀駅の自動改札の威容
>新幹線用としては東京駅に次いで数が多いそうです
新幹線が敦賀どまりで新大阪まで延伸できない前提で設計するのいいよね…

>むしろ小浜延伸までは正直可能だと思う
>それで終わりで良いんじゃね
小浜の駅の予定地
南側は住宅地だけど
北側は田んぼばっかりやな

>敦賀駅の自動改札の威容
>新幹線用としては東京駅に次いで数が多いそうです
奥はずらして置いてあるんだな
調べたら19基あるみたいね

>混雑時はみんな同じところに突撃して切符通せなくて止まるから面白いように渋滞するんだよね
新幹線降りてサンダーバード乗り込む直前あたりでJR西の北陸ジングルなり始めたら焦るんだわ

明日は北陸新幹線に乗って帰省予定
誰か新高岡駅まで迎えに来て

新大阪の地下とかリニアと北陸新幹線同居できるスペースなんてもう無いんだから諦めて米原ルートで建設して、小浜は湖西線からの分岐線作って京都に直通させるくらいにして、後はひたすらリニアに注力しましょう

>後はひたすらリニアに注力しましょう
不要
「民間企業のJR東海が勝手にやる」って推進派のとしあきが言ってたし
そこまで言うなら知らんぷりでいい

リニア推進のとしあきなんて絶滅危惧種だろ
存在するのか？
天然記念物に指定しよう

>新大阪の地下とかリニアと北陸新幹線同居できるスペースなんてもう無いんだから諦めて米原ルートで建設して、小浜は湖西線からの分岐線作って京都に直通させるくらいにして、後はひたすらリニアに注力しましょう
福井県「ダメ」
滋賀県「ダメ」
JR西「ダメ」
JR東海「ダメ」

敦賀駅…
コンビニが在来線側にしかないことに気付かず改札を通り抜け
新幹線ホームにぽつんと置いてる鯖寿司の自販機に世話になったのは俺だけではない…はず

>京都が何でも欲しがる
リニア諦めろよ

新大阪の地下って未開発じゃね

>新幹線ホームにぽつんと置いてる鯖寿司の自販機に世話になったのは俺だけではない…はず
大宮駅でも似たようなの見かけるけど
地味に高いよな食い物売ってる自販機

というか湖西線を流用すれば安く早く出来ますって割に
そこまで安くも早くもないのかもしかして
ゼロから作るよりは土地の確保は出来てるけどもくらいの

>JR西の北陸ジングル
あれが聞こえたら北陸感めっちゃ出てくる

>新大阪の地下とかリニアと北陸新幹線同居できるスペースなんてもう無い
北陸新幹線とリニアなら北陸の方が先に出来るだろ

>新大阪の地下って未開発じゃね
御堂筋線が地下を走ってると思い込んでるんだろ
元は何もない湿地帯だったところ…

米原乗り換えでいいよもう

北陸新幹線の新大阪の駅は地下20mだからリニアはもっと下掘るんじゃね

>大宮駅でも似たようなの見かけるけど
>地味に高いよな食い物売ってる自販機
1年前時点で1個1,400円か
どーしてもお腹すいた！って時は買うしかないね

>新大阪の地下とかリニアと北陸新幹線同居できるスペースなんてもう無いんだから諦めて米原ルートで建設して、小浜は湖西線からの分岐線作って京都に直通させるくらいにして、後はひたすらリニアに注力しましょう
そもそもこのルートって距離が伸びる上に一生米原乗換えでJRの会社間を跨ぐから運賃も割高
客も得しないぞ
反対言ってる連中は新幹線と縁のない貧民

米原は唯一B/C1超えるってだけだからなポイント
それ以外は何の利点もないし誰からも望まれてない

>>新大阪の地下とかリニアと北陸新幹線同居できるスペースなんてもう無いんだから諦めて米原ルートで建設して、小浜は湖西線からの分岐線作って京都に直通させるくらいにして、後はひたすらリニアに注力しましょう
>そもそもこのルートって距離が伸びる上に一生米原乗換えでJRの会社間を跨ぐから運賃も割高
>客も得しないぞ
>反対言ってる連中は新幹線と縁のない貧民
米原ルートで東海道新幹線に直通すりゃいいじゃん
1時間に2本くらいならねじ込めるだろ

そもそも金沢福井以西の北陸線が遅れる原因って関ヶ原の豪雪と湖西線の強風だから敦賀延伸って何の改善にもなってないよな

>米原ルートで東海道新幹線に直通すりゃいいじゃん
>1時間に2本くらいならねじ込めるだろ
何周遅れだよ

>米原は唯一B/C1超えるってだけだからなポイント
>それ以外は何の利点もないし誰からも望まれてない
財務省「B/C1未満なら作るなボケ」

>米原ルートで東海道新幹線に直通すりゃいいじゃん
>1時間に2本くらいならねじ込めるだろ
東海も西も絶対に拒否レベルの案じゃん

>反対言ってる連中は新幹線と縁のない貧民
もしくは新幹線の線路があれば全部でんちゃは通れると思ってる頭ハッピーセットの可能性もある

>財務省「B/C1未満なら作るなボケ」
なんで今回ちゃんとB/C出たらそこで終了だと思ってる

>>財務省「B/C1未満なら作るなボケ」
>なんで今回ちゃんとB/C出たらそこで終了だと思ってる
ちゃんとっていうのはどういうこと？
今までのはテキトーな試算だったってこと？

>>米原ルートで東海道新幹線に直通すりゃいいじゃん
>>1時間に2本くらいならねじ込めるだろ
>東海も西も絶対に拒否レベルの案じゃん
じゃあ東海と西合併で

>財務省「B/C1未満なら作るなボケ」
財務省は北海道新幹線の件もフカシでろくに計算してないの鉄オタに論破されてたな

別に米原ルートで東海道新幹線に乗り入れる必要はないし乗り換えで十分
少なくとも現状より遥かに利便性は改善するし敦賀から小浜経由して京都の山をぶち抜いて大阪まで通すとかいう絵空事の実現を待つより全然マシ

地下掘るぐらいならその金で湖西ルートを地上シェルター化で通したほうがマシではある

>別に米原ルートで東海道新幹線に乗り入れる必要はないし乗り換えで十分
>少なくとも現状より遥かに利便性は改善するし敦賀から小浜経由して京都の山をぶち抜いて大阪まで通すとかいう絵空事の実現を待つより全然マシ
倒壊「ダイヤ合わせるつもりねーよカス」

>>財務省「B/C1未満なら作るなボケ」
>財務省は北海道新幹線の件もフカシでろくに計算してないの鉄オタに論破されてたな
北海道新幹線はトンネル9割掘ってるのに今頃中止しろは
正直言って頭狂ってる

>ちゃんとっていうのはどういうこと？
>今までのはテキトーな試算だったってこと？
再計算したら駄目だったってこと

もっと早く言え！
それと財務省自体も安い土地に移転しろ
そこまで言うならな
東京にある必要はゼロだ

>ちゃんとっていうのはどういうこと？
>今までのはテキトーな試算だったってこと？
前にB/C出した後に膨れ上がった工費が出てそこから膨れ上がった工費を基にした推測でB/Cを言われてるから正式な今のB/Cは出てないはず

もう米原終着駅の乗り換えでいいんじゃね？

>>別に米原ルートで東海道新幹線に乗り入れる必要はないし乗り換えで十分
>>少なくとも現状より遥かに利便性は改善するし敦賀から小浜経由して京都の山をぶち抜いて大阪まで通すとかいう絵空事の実現を待つより全然マシ
>倒壊「ダイヤ合わせるつもりねーよカス」
今もしらさぎに合わせてるがどういう世界線にお住まいで?

米原停車のひかりはしらさぎの乗り換え前提のダイヤなのも知らんのがいるのか

>倒壊「ダイヤ合わせるつもりねーよカス」
米原ってこだま1ひだま1だよな

>前にB/C出した後に膨れ上がった工費が出てそこから膨れ上がった工費を基にした推測でB/Cを言われてるから
それ着工した今言う話じゃないよな…

>もう米原終着駅の乗り換えでいいんじゃね？
それなら敦賀のりかえと大して変わらんだろ

乗り換えはむしろJR西がブチ切れてる奴じゃん
京都米原間完全に東海に持ってかれてるから

>それなら敦賀のりかえと大して変わらんだろ
西にしてみれば東海が噛んでくるからより悪い

>もっと早く言え！
>それと財務省自体も安い土地に移転しろ
>そこまで言うならな
>東京にある必要はゼロだ
そうか
財務省を小浜に移転させればいいのか

>それ着工した今言う話じゃないよな…
小浜京都はまだ着工してないからセーフ

名古屋へはいずれにせよ永遠に乗り換えなんだよな
大阪延長してJR西がもうサンダバいらんし683全廃一緒にしらさぎも廃止となったら敦賀米原は普通に乗って米原から東海道新幹線か
JR東海がしらさぎ用に電車作るの？

>>財務省「B/C1未満なら作るなボケ」
>財務省は北海道新幹線の件もフカシでろくに計算してないの鉄オタに論破されてたな
これか？
あと建設費の金利を4%とか暴利で計算していることも判明してる

>今もしらさぎに合わせてるがどういう世界線にお住まいで?

B/C再計算でどうなるんだろうね
小浜京都は0.5も割る？

>>もう米原終着駅の乗り換えでいいんじゃね？
>それなら敦賀のりかえと大して変わらんだろ
中京〜北陸の往来なら大半乗換2回から1回で済むようになるよ

>>今もしらさぎに合わせてるがどういう世界線にお住まいで?
それしらさぎやサンダーバードの終点より先が目的地ならどのみち東海道山陽新幹線に乗り換えるはめになるんで

いい加減財務省の予算削減したら評価される内部の体制見直せよ

アメリカの財務省はワシントンにあるが
アメリカの経済都市はニューヨークだしITが強いのは西海岸だ
ドイツの財務省はベルリンだけど同じく経済が強いのは西側のライン川のほう

日本だけだよなんでも東京に集めてそれなのに経済衰退してるのは

そもそも敦賀なんてなんもない辺鄙な土地をターミナルにしたのがアホ
峠越える都合でアホみたいに高いから乗り換えも不便とかな

滋賀県は滋賀県内には一切新幹線通らせたくないからスレ画は無理

>日本だけだよなんでも東京に集めてそれなのに経済衰退してるのは
本来分散して人の流動を作るのが一般的
その過程で都市が発展する
一極集中にしたら人は流動しないし末端から壊死していく

>B/C再計算でどうなるんだろうね
>小浜京都は0.5も割る？
石川県の議員が計算したやつはまだなんとか0.55とかだったような
流石に0.5は割らんけど利率が昔と違いすぎるからその点で割るかもしれん

そもそもJR東海とJR西日本に分割したのが過ちの始まり
本数の決定権もだけど米原ルートは米原〜新大阪間の売上が東海のものになっちゃうんだ

敦賀乗り換えがクソすぎるからはよ延伸して
京都スルーするルートねえの？

>滋賀県は滋賀県内には一切新幹線通らせたくないからスレ画は無理
在来線そのままにするなら駅なしで路線通してええよとは言った
今度は西日本が蹴った

>そもそも敦賀なんてなんもない辺鄙な土地をターミナルにしたのがアホ
>峠越える都合でアホみたいに高いから乗り換えも不便とかな
峠だらけなことはその通りだがそれはそれで地理をわかってない言説では…

>そもそもJR東海とJR西日本に分割したのが過ちの始まり
>本数の決定権もだけど米原ルートは米原〜新大阪間の売上が東海のものになっちゃうんだ
JRの縄張り争いよりも建設費出す側からしたら圧倒的に安い時点でもう決まりでしょ

そもそも整備新幹線スキームが実態に合ってねえんだよ
財務省が悪いわけでも自治体が悪いわけでもない
整備新幹線スキームに拘ってる自民がアホ

>京都スルーするルートねえの？
JR西じゃなくても大都市京都スルーする案はない

>そもそも敦賀なんてなんもない辺鄙な土地をターミナルにしたのがアホ
日本海側で国内最初に鉄道が敷かれたのが敦賀(敦賀〜長浜間)やで
かつてはヨーロッパの玄関口として交通の要衝として賑わった
また杉原千畝の命のビザはあまりにも有名で今でも世界的に評価されている
教養ぐらい身につけろや

>>滋賀県は滋賀県内には一切新幹線通らせたくないからスレ画は無理
>在来線そのままにするなら駅なしで路線通してええよとは言った
>今度は西日本が蹴った
敦賀で一生乗り換えてろ！

>敦賀乗り換えがクソすぎるからはよ延伸して
>京都スルーするルートねえの？
ぶっちゃけ小浜亀岡ならまだワンチャンあるぞ
B/Cゴミ過ぎるからそもそも却下された奴だけど