(cache)全ての元凶｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:00:49

ユーザーの声を聞き改善するのはいいことだが付け上がるやつを生み出す可能性を孕んでいる

>>14 >>48

2二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:04:20

いうほどこれは関係ない

3二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:05:24

これは実際のユーザーの声を聞いた結果で今のはユーザーじゃないやつの声では？

>>6

4二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:05:41

つまりユーザーが声を上げ続ければアキラのウェディングドレスも見れるのか

5二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:07:11

付けあがってるのやってすらない人達だけど大丈夫？その理屈

>>6

6二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:08:18

>>3

>>5

テレビアレイ修正以降ゼンゼロのお気持ちが増えたような気がするもちろんアルミホイルだけど

7二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:08:52

騒動のたび定期的に出るよねテレビアレイがさぁ！って人達

>>9

8二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:09:46

このレスは削除されています

9二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:09:58

>>7

過去に生きてるんだろう

10二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:09:58

修正前からお気持ちはお気持ちだろとしか

11二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:10:41

改善する意味がある内容はちゃんと聞くけどお気持ちを聞いてもらえると思ってるアホが暴れてるから勘違いしちゃうのだ
別物なんだよなこれって

12二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:10:58

テレビアレイのせいでお気持ちが増えた気がするんだ！
いや草

13二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:11:41

いやー別にアホ共は関係なく暴れるんじゃない？だってアホだし

14二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:12:53

>>1も相当アレだな……

15二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:13:02

言うてS1のキャラも統一感ないよね

>>16 >>19

16二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:14:03

>>15

その癖怪啖屋には統一性ガーというネット掲示板のオフ会なのに…

17二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:15:01

結局今回の騒ぎとそこまで関係なくね？

>>20

18二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:16:21

改善というと聞こえはいいが単に削除削減だから無駄なことしてんなとは思う
最初からちゃんと通しでテストプレイして内々の内に実装しない選択肢を選べないから
嫌われる要素をわざわざ開発して一時実装してしまうという純粋な損が発生してね？

>>21

19二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:16:47

>>15

ええ…逆張りか知らんがめっちゃ統一性ないか？

キャラ見ればどこの陣営所属か分かるだろ

>>22

20二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:17:31

>>17

男キャラ実装しろ！と暴れてる連中がいるのもテレビアレイの一件のせいって言いたいお気持ちなんだろ

要は暴れてる連中である私達は無罪！そして運営のせいにしたがってる人達の下らん自演だろ

21二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:17:34

>>18

βテストで不評だった要素をそのまま実装して不評だから削除しました！は意味分からん

22二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:18:34

>>19

それこそ雲嶽山とか統一性あるけどな

>>27

23二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:19:30

全ての元凶はデザイナー退社ですが

>>24 >>25 >>28 >>29 >>31

24二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:20:14

>>23

あれソースあるの？妄想エンジェルのデザイナーはいるとか聞いたけど結局どっちなの？

>>26

25二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:20:52

>>23

ソースなしの一人歩きのネタそろそろやめろよ

26二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:20:59

>>24

ないどころか当人が敗北宣言したのにまだ続いてるねんな

27二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:21:27

>>22

何言ってんだ？

S１のキャラが統一感ないって話じゃないの？

>>30

28二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:21:29

>>23

ホタルライターの彼女モデル説とか信じてそう

29二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:22:30

>>23

エビデンスなしのいいねのみで判断してそう

30二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:22:41

>>27

S2のキャラはS1のキャラと比べて統一性がない→ 雲嶽山とか分かりやいだろって話じゃね

>>33

31二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:24:43

>>23

未だにそれ言ってんの？

32二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:25:00

このレスは削除されています

33二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:25:08

>>30

？？？

わざわざS1のキャラ貶す必要あったか？

34二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:25:54

批判する叩き棒に初期のキャラも酷かっただろみたいに自虐するのやめてくれ～

35二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:26:20

そもそも最初からいる邪兎屋が統一感も糞も無いのによく違和感抱かなかったな

>>36

36二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:27:55

>>35

邪兎屋は統一感ないのが陣営として成立してるだろ…？

37二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:28:21

邪兎屋が統一感あった方が違和感バリバリだよ

38二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:29:56

認知のアップデートできない奴は置いて行かれるのはゲームでも一緒ということか

39二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:30:00

邪兎屋が統一感ないのは普通に意図した奴だと思うからそれ叩き棒にするのは違うと思うぜ

40二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:30:44

何でも屋みたいなものなのに衣装に統一感あったらおかしいだろ草

41二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:31:06

強いて言うなら防衛軍くらいか？統一感あんま無いのは…怪啖屋はサークルだし黒枝はよくわからんけどスタレのカンパニーみたいなもんやろ？個々人が別々で行動するみたいなだから正味そこまで統一感無くても違和感は無いかなファデュイのコートみたいなやつがあったら嬉しいけど

42二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:32:17

そもそも統一感とか言い出したのが間違いだっただけでは

43二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:33:23

テレビまるで関係ねぇ！

44二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:34:39

統一感が気になったのなんて千夏のコスチュームくらいだな

>>45

45二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:43:18

>>44

正直コスチューム変更後でも前でもは服装揃わないの本当に箱売りする気あるんかって未だに思う

46二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:45:03

テレビはβから既に不評だったけど根幹から作り直す必要があるからリリース後の対応になったって語ってたし

47二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:45:27

いつものお気持ちが暴れてるだけでしたということで今日はだいぶ削除されてたな

48二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:45:46

>>1

仰るとおりです定期

>>79 >>89

49二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:53:06

つまりβプレイヤーがつけあがってTVアレイを削除させた結果がこの騒動という？
これが風が吹けば桶屋が儲かるってやつか

50二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:53:29

前線出張らず裏方に戻れってシーズン丸ごと言い続けて果たせなかったくせに自分たちの声を過信しすぎだろ

>>56 >>80

51二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:56:01

テレビ消したせいで実感を伴うホロウ案内の描写ができなくなったから仕方なくホロウ入れるようにエーテル適性と超能力生やすしかなくなったのほんま草

>>54

52二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:56:28

お気持ちがうるさいからユーザーの声を聞くなってのもアホらしいわ
所詮お気持ちはお気持ちでしかないんだからミュートでもしておけばいいよ

53二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 01:06:08

今までユーザーの声をしっかり聞いてきたからこそ今の人気があると思ってるわ
ストーリーの不評を素直に認めるのとか凄い事よ
改善したことで歯ごたえのある戦闘ギミックもストーリーも新キャラも大好評になってるからな
運営は凄い…

54二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 01:24:40

>>51

TVアレイがどうこう以前に「主人公はホロウに入らずPCの前が定位置」って状況のまま、この先何年もストーリー進めるのは無理があったと思うけどな

55二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 02:16:58

アレイ削除以降からおかしくなったのは事実やろ
明らかに急な方針転換したせいでギミックもストーリーもスカスカ

アレイのかわりに延々同じマップの光る点滅に行かされてうっすいやり取り見せられるだけが1年続いたら不満も出るよ

56二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 02:24:59

>>50

頑張ってアンケートじゃなくSNSで声上げた結果戦闘キャラデビューしたとか皮肉もいいところすぎるだろ

>>77

57二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 02:25:56

定期的にTVアレイの話上がってくるけど、リリース前の対談でそのうちなくすって話してたし、当初から削除予定だったのでは？といつも思っている
ユーザーの声デカくて予定よりそれが早まったとかはあると思うが

58二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 02:37:27

シーズン1はサイバーパンクな雰囲気がーとはよく言われるけどサイバーパンク要素ってそんなあった？サイバーパンクって聞いてパッと思いつくのはエッジランナーズとかだけど

>>62

59二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 02:47:46

TVアレイとか初期のアクの強いキャラデザとか
もう一踏ん張りして煮詰めたら面白くなりそうな要素を
いっつも山越える前にボツにするからいつの間にか個性が埋没してしまった
そういう所への小さな不満が徐々に累積して噴出した結果が今の炎上なのかねぇ

>>60

60二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 02:48:33

>>59

そのTVアレイの廃止を望んだのはユーザーというね

61二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 02:50:04

結局ユーザーガーしたいだけなの笑っちゃう

62二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 02:52:05

>>58

言われてるのはストリートパンクじゃないの？

63二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 02:53:16

シーズン1の雰囲気がいいって言ってる人ってさ1年くらいシーズン1っぽい雰囲気とキャラデザでも不満ないの？マンネリガーとか言わない？

>>76

64二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 02:54:34

ここの人達ってテレビ削除は失敗だったって意見なの？
テレビ削除は絶対に必要だったと思ってるけど
暗いし不自由だし「楽しくない」し「楽しそう」じゃないし

>>65 >>66 >>68

65二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 02:57:20

>>64

メインストーリーとか秘話にはあっても良かったかなと思ってるけど

週課とかにあるのはちょっとあのうん…って感じ

66二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 02:57:51

>>64

実際テレビアレイいるかって聞かれたらnoと答えるしかないけど少なくともプロキシが導いてる感じがあったと思う

67二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 02:58:51

やっぱり成功体験作らせちゃったのが大きいな…

68二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 03:03:54

>>64

削除自体はいいけど根こそぎ作品から消したのはえっ…ってなった人も多かったんじゃね

正直自分も最近になってそう思うようになってきたわ

>>71

69二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 03:12:45

テレビにしてもマップにしてもセンスや開発力が無いのはユーザーの問題ではないからなぁ

>>74

70二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 03:15:23

このレスは削除されています

71二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 03:39:18

>>68

メインは最初ぐらいしか良くなかった(特にバレエツインズとか死ぬほど不評だった)し零号はどう足掻いても無理

サブクエで遊ぶのはそこそこ面白かったけどまあそこだけ残すなら全消しでも変わらんって判断なんじゃないかね

72二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 03:41:31

いーこいつら既存キャラ含め1チームなんだなってのが居ないのが今までとは違うところなんだろうな
全員察する理由もなくただバラバラというか、やたらボンプの出番多いなというか。

73二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 03:56:45

TVアレイ頑張って工夫したところでそれゼンゼロに求める面白さ・楽しさなの？ってなるから消して正解
道案内するゲームじゃなくてアクションでキャラ動かすの楽しむゲームなんで

74二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 04:19:52

>>69

TVアレイの不評を受けた結果、出してきたTVアレイ改が断層だもんね…

開発側の提示した解決策がそもそもズレてたから今後に期待出来るわけも無かった

75二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 04:24:52

TVアレイのコンセプトは良いけど
味付けするギミックが死ぬほど退屈なのよ
零号アレイの侵蝕症状とか、設定的には長期滞在したらデバフ受けるのはわかるけど
ゲーム的にはリターンがほぼ無くて何が面白いんだよ？　未だに回避デバフとかあの手のゴミは忘れてないからな

76二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 06:21:29

>>63

言う訳ないじゃんそれが理想のゲームだよ

77二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 06:29:17

>>56

それは元から予定にあったことだと予測出来るぞ

パエトーンはそもそも自分たちで行けるなら行きたい事はずっと示唆してたし

シーズン1からの出来事がガッツリ関わってるしな

78二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 06:34:01

名前からしてイアスと同じパエトーンの馬だからね
アイトンにフレゴンもいずれ何らかの形で出てくるだろうな

79二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 06:34:25

少なくとも付け上がってる例を>>48が証明してくれてるな

なんかあれば持ち出してくるんだからー

80二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 06:35:27

>>50

前線に出張って庇われたばかりじゃないか！

という声に対して

わかりました！自衛能力持たせますね！

なので

自然な流れではないのか？

81二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 08:44:11

個性が埋没って言うけどゼンゼロクラスのキャラグラフィックでガチガチのアクションゲームって時点でソシャゲとしてはとんでもない個性じゃないか？
ちゃんとゲームやってる俺がおかしいんか

82二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 08:51:14

裏方戻れって言うけど、1.0で同期中にハッキングされて邪兎屋を危険な目に合わせてるし、パエトーンとしては中に入って案内したいって思うのは当たり前のことなんじゃないか？
TVアレイを予定より早く削除してしまったせいで、色々狂ったんだなとは思うが

83二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 09:26:00

ホヨバには気に入らないから何でもいいからケチをつけたい人達が一定数いるんだ
原神スタレゼンゼロを行き来してる荒らしは結構いるんだよな

>>86

84二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 09:33:16

でもシーズン2のストーリーがつまらないのは運営が仰るとおりです！って認めてるからな…

>>85 >>87 >>89

85二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 09:34:44

>>84

中華要素入れないといけないのはまぁ大変よな

そのノルマが終わったからこそのロスカリファだろうし

86二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 09:35:34

>>83

しかもよく見掛けるのが大半身内なのがな…

もちろん普通に掛け持ちしてる人も多いだろうけどこの同社製ゲームファン同士の仲の悪さは何なんだろうな

87二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 09:37:29

>>84

面白い部分とつまらない部分があることを

ひっくるめて面白くない扱いするやつとは話が合わない

1年も面白くねえと思ったなら潔く辞めとけ

88二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 09:49:33

ver2のシナリオ全般に不満があるけど1番好きなメインは2.2や2.1ですとか1番好きな秘話はシードですって人はXでも結構見かけたんだよな
不満がある＝つまらないって訳じゃないから難しい

89二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 09:51:10

>>84

>>48は日本語版だと画像だけだけだからよくS2と勘違いされてるけどbilibiliではデベロッパートークがあってそこではS1ストーリー中の欠点として挙げられてるんだよな

そんでそれを受けてS1アウトロからS2にかけて長期的に連続したシナリオを描く試みを始めてる途中って語られてる

ZZZ Dev Talk Subtitles (via Bilibili) | Zenless Zone Zero

>>93

90二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 10:17:04

シーズン2は一向に頭に入ってこない漢字の固有名詞に馴染みのない風習に基づく描写だらけの中華マップだから面白くなかったんだよな

91二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 10:26:21

シーズン1の雰囲気に回帰します的なこと言ってからのアレだから余計に反感買ってるのはあると思う

先のサブイベも中身すっからかんやったし…

92二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 10:34:12

イマイチ跳ねないのはストーリーの微妙さが一番大きいんじゃないか
パット見はキャラのビジュが目につくから外野からもやんや言われやすいだけで

93二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 10:35:14

>>89

改善に着手した結果がシーズン2の体たらくじゃもう終わりじゃん…

94二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 10:39:31

大して弱くない0号アンビーが一部の声の大きい奴らのおかげで強化されたのもでかい

>>96

95二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 10:40:05

ユーザー切り捨てキャラ不遇で周年10位のオワ　コン鳴潮よりはなんだかんだ売れてるみたいで良かったよ

96二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 10:41:30

>>94

強化前は一度も最適環境に立った事がないって言う限定では珍しいキャラだったからね