(cache)冷静に考えたら文章力がエグい

1二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 21:34:53

それがマルクスです

>>33

2二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 21:36:09

ニーチェみたいなドイツ人特有のキザな感じが無いからむしろ読みやすいのん

3二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 21:37:13

プロレタリアはこの革命において鉄鎖の他に失う何物もない伝タフ　彼らの得る物は全世界を継ぐ男

4二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 21:38:52

待てよ　異常なまでの勤勉さもすごいんだぜ
一日中図書館に篭って勉強するとかそんなんアリ？

5二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 21:39:48

経済分析に関するものとそれ以外でだいぶ印象変わりそうなのん
ちなみにワシは資本論以外めちゃくちゃ未読

>>6

6二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 21:41:57

>>5

ワシも全部読んだ訳ではないけど完全に経済とは切り離された「ブリュメール十八日」でも同じ調子だから経済学の本が難解ではなくてマルクスが難解なんじゃないスか？

>>10

7二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 21:44:23

エンゲルスくんはなあ　読みやすいけど内容が安直でアカンわ

>>11

8二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 21:45:38

家族に飯も食わせてやれないんだァマルクス家に残された時間はあとわずかなんだァ

9二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 21:45:53

ウム
社会的立場のある男から何度も金を借りれる名文を書けるんだよね

10二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 21:45:57

>>6

ククク…

純粋な理論の難解さもそうだけどドイツ観念論辺りの理解から入らないと上辺だけの理解に終わりそうな感じだったんだよね

あっいま経験論と合理論辺りから辿るべきだと思ったでしょ　最終的にはプラトンとアリストテレスまで行かないといけない気がしてくる…それが西洋知識人です

>>12 >>13

11二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 21:46:28

>>7

もしかしてスレ画とエンゲルスが組んだのはめちゃくちゃ奇跡なんじゃないスか？

12二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 21:47:25

>>10

マルクスの最初の本がヘラクレイトスとエピクロスについてだからガチもんはこいつらも読んでると思うのん

13二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 21:48:55

>>10

哲学か　まず聖書のある程度の知識は前提だぞ

>>48

14二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 21:49:24

ニーチェくんはなあ　ヘルシングみたいな装飾過剰な文章が厨二臭くてアカンわ
ヘーゲルくんわなあ　自分の書いた文章が自分でも理解できてないからアカンわ

15二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 21:49:42

最近ゆっくり動画あげてる男やん
元気しとん？

16二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 21:52:09

経済学・哲学草稿…すげえ
自己疎外論について書いてるところとかヘーゲル読んでなくても面白いし…

17二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 21:54:05

"万国の労働者よ、団結せよ！"には共感が持てて好感が持てる

>>18

18二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 21:55:06

>>17

労働者が唱えやすいキャッチーなコピーも用意してるのが凄いよねパパ

19二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 21:57:24

こいつの文章が魅力的な余り沢山の左翼学者がこいつの真似事をして本来の文体の魅力が無くなっていったのはすげえ罪だと思ってんだ

20二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 21:58:57

ヨーロッパに幽霊が現れる！
第314話　甦った労働者

21二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 22:02:28

レーニンもマルクス死ぬほど読んだはずなのに文章はエンゲルス臭しかしないでしょ？
才能の差の味よね
待てよ　レーニンもインテリを超えたインテリなんだぜ？

22二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:19:07

恐らく小説家が向いてると思われるが…

>>27

23二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:22:45

本人は結構情熱の人なんだよね
やっぱり熱の入った文章は人を動かすスかね

24二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:24:13

最近共産主義が流行ってるのん？
お前らｼﾞｬｯﾌﾟは資本主義の奴隷ヤンケ

25二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:24:34

ウム……大学で世話になった教授も言っていたんだなァ
『資本論』は経済学説でも思想書でもなく、文学作品だと

まっ、この教授も思想強めの人だったからバランスは取れてるんだけどね

26二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:25:38

資本論で共産主義国家の作り方をもっと深く書いていればソ連が生まれなかったってネタじゃなかったんですか

>>28 >>39 >>40

27二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:29:28

>>22

マルクスは詩人を目指していたからね

28二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:32:23

>>26

そんな事を思いつけてたならマルクスはノリノリで書いていたと思われるが…

29二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:32:47

ゆっくりマルクスから興味を持ってマルクスの著作を読んでみたくなったのが俺なんだよね

>>30

30二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:36:17

>>29

素人は大っぴらに入門書から入れよ

特にxで暴れてるあの男やあの男の入門書はキレてるぜ

31二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:38:44

Wikipediaで得た知識を元にスレを開いたら思ったよりレベルが高くて透明になってるのが俺なんだよね

>>32

32二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:42:44

>>31

マルクススレか

共産趣味者に偽装した"本物"の独断場と化すぞ

前見たスレとか当然のように戦後マルクス主義とかいう未曾有の領域で議論してて笑ったのん

33二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:50:48

>>1

マルクス先生…あなたの悪い噂を聞きました

それは異常弁護士嫌悪者

34二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:52:24

なんか詳しそうなマネモブがラッシュしてきてるっぽいし聞いてみたいんスけどマルクスの人となりが分かる本で邦訳されてるものって何かないっスか？例のゆっくりのようなあのエンマル動画でループクネヒトがマルクスとの思い出とかを書いた本だか書簡集だかを書いてるって知ったんでとりあえず探してみたけどけどそれらしい本見当たらないし…勃起不全状態なんだよね

戦前の旧字体使うやら「あった」を「あつた」と書くやらしてる文体だとキツイから出来れば戦後の本がいいんスけど

>>35 >>38

35二次元好きの匿名さん26/05/01(金) 23:55:14

>>34

マネモブはE・H・カーの「カール・マルクス」を読めよ

レジェンド歴史学者とレジェンド哲学者のカーニバルだぜ

>>37

36二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 00:00:47

マルクスを今学ぶのには致命的な欠点がある
フォイエルバッハの本が手に入りにくいことや

37二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 00:14:37

>>35

あざース(ｶﾞｼｯ

38二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 00:16:54

>>34　現代のマルクス主義の姿を知りたいならこれ！人新世の「資本論」じゃい！

https://www.amazon.co.jp/%E4%BA%BA%E6%96%B0%E4%B8%96%E3%81%AE%E3%80%8C%E8%B3%87%E6%9C%AC%E8%AB%96%E3%80%8D-%E9%9B%86%E8%8B%B1%E7%A4%BE%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E6%96%8E%E8%97%A4-%E5%B9%B8%E5%B9%B3/dp/4087211355

39二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 00:22:50

>>26

待てよ革命論を体系化したのはマルクスではなくてエンゲルスなんだぜ

マルクスはキリストならエンゲルスはパウロだよねパパ

40二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 00:34:14

>>26

『共.産主義国家』という言葉自体が本来ならマルクスエアプとしか言えません

あとマルエンはそもそも現在のワシらが頭の中で未来のことを考えたらそりゃ空想的社会主義やんけシバくやんけって態度なのん

>>41

41二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 00:37:51

>>40

本来なら共産主義が実現したら全ての国家が揚棄されてる筈だしな(ヌッ)

レーニンもソ連を共産主義社会実現のための中間段階と考えて永続革命を理想としたけどうまくいかなかったっすね　忌憚のない意見ってやつっス

>>42

42二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 00:39:03

>>41

うーんそもそもレーニンとかからしたらロシアなんて世界革命のための火打ち石でしかないから仕方ないを超えた仕方ない

R国人が何人死のうと先進国で革命が起きればマイペンライ！

まあ結果は不発やったんやけどなブヘヘ

>>43

43二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 00:41:37

>>42

ヨーロッパがww1の後とはいえベルエポックの時にまともな暮らしをしていたプロレタリアートが大量にいて中間階級を自認して革命に興味がなかったのが痛かったと思ってんだ

ドイツですらレーテ共和国は鎮圧されたんだよね　酷くない？

>>49

44二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 00:42:06

マルクスが言ってた結局資本主義の終焉ってなんだよ！？
結局本人が思い描いてたのは実現しなかったし、資本主義の中でも解消できるから別に必然でもなかったってオチなんスか？

>>46

45二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 00:43:32

お言葉ですがマルクスの言いたいことなど
「働きたくないでござる」だけで伝わりますよ

>>47

46二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 00:44:05

>>44

資本主義は常に外部の労働力を搾取することで成り立ってるという仮定でマルクス主義は話が進むんだけどいつか搾取する外部が消滅するでしょ？　資本主義の臨界点の味よね

>>52

47二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 00:48:45

>>45

お言葉ですがむしろマルクスは資本主義による生産能力の大幅な向上とプロレタリア革命による生産手段の社会化が終わったあとは働く要因が『ムチ』(封建制)や『飢え』(資本主義)以外になると書いただけで驚くほど自発的な労働に関しては楽観的ですよ

48二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 00:51:01

>>13

西洋文明が嫌い、自分たちの宗教抜きには成立しえないローカルな規範をあたかも全世界に共通の概念であるかのように振舞っていてゾッとします

>>50

49二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 00:51:44

>>43

ナチスが攻め込んでこなくても共産主義者が権力を握るくらいヤバかった… フランス師匠だ…

>>51

50二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 00:53:31

>>48

まあ気にしないで　聖書自体読まなくてもいくつか本を読んでwikipediaで少し調べれば大枠は把握できますから

51二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 00:54:40

>>49

そもそもフランスは第二インター時代からドイツに並んで社会主義の本場と申します

まあ1920年に社会主義者と共産主義者に大分裂してその後は戦間期酷いもんやったんだけどなブヘヘ

お見事ですブルムボーあなたはボロボロだったフランス社会党を第1党にまで立て直した偉大な男、ジョレスの弟子にふさわしい人間だ

“モスクワの長女”は退場っ

52二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 00:54:48

>>46

その臨界点は具体的にはどうなるんや？

個人的に生産手段の社会化なんて余剰在庫のリスクを全体で抱え込むようになるからマトモな資源分配ができなくてまた資本主義市場経済のターンになる気しかしないのん

>>53 >>54

53二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 00:57:06

>>52

だから過剰な余剰在庫を出さないようにアソシエーションが社会的な計画に基づいて生産をするんだろっ

まあ資本主義の臨界点は21世紀からすると労働力の再生産が止まるというところから来てそうなんやけどなブヘヘ

>>55

54二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 00:57:23

>>52

外部ではなく内部で搾取を行うようになって完全な寡頭制になるのん　いくら人間が社会的な動物だからといって得する人間が数%しかいないようなシステムは革命によって崩壊するんだ　悔しいだろうが仕方ないんだけど

>>56

55二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 01:00:38

>>53

すいませんそれこその計画の策定には全知全能の「神」でもいないと不可能じゃないスか？

>>57 >>58 >>64

56二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 01:04:31

>>54

つまりまた革命が起きて崩壊するという事でいいかゲン！

57二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 01:06:49

>>55

今では共産主義社会はなぜ可能かについてはインディアンなどの原始的なコミュニティで行われていたポトラッチという風習に希望を見出されることが多いのん

インディアン達は自身の財産を弱者にあげることによってその負い目によって弱者を支配していたんだよねパパ

これは弱者から一貫して搾取してきた近代文明とは全く逆でこの文化が支配的になれば計画経済の策定によって分配は可能になるとされているのん

>>59

58二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 01:07:59

>>55

だから生産者のアソシエーションがボトムアップで密接に繋がって話し合うんだろっ

あっその調整のコストについて驚くほどスレ画が楽観的というのはそうでやんす

まあだからこそマルクスはそもそも『共産主義の低い段階』へ至る前の高度資本主義の段階で課題がそもそも分配をどうするかになるまで生産能力のパイが膨らむってことを前提にしているでヤンス

>>59

59二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 01:11:29

>>57

>>58

つまり小さいコミニュティでの実行では可能かもしれないが、大規模で分業が進みすぎて複雑かつデカくなりすぎた今の世界では実質不可能ということでいいのん？

>>60

60二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 01:15:55

>>59

マルクス主義者にとって民族＝言語＝国家という括りで、本来は全くことなった集団が一つになっていることは非常に不自然な状態なんだ　悔しいだろうが仕方ないんだ　共産主義社会ではもっと小さなコミューンに分裂すると思っておいた方が良い！

61二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 01:21:27

コミューンというよりはっきりいって生産単位ッスね
生産単位同士が細胞→組織→人体になるように下から上に繋がっていくのん
あとシンプルに社会のストックとフローが社会全体に公開と共有されていること前提なとこもあると申します
まあ19世紀を生きている人間なのでリアルタイムで科学技術と資本主義が世界をひとつにするところを見ているからそれをそのまま持ち越すことを想定しているッス

62二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 01:34:38

立場の弱い労働者を救済するべく社会構造を改革しよう！みたいな道徳的モチベーションじゃなくて当時の社会を分析した結果プロレタリアが団結して天下取るしかないと機械的に帰結した感じらしいっスね
革命は願望じゃなくて推論なんだ

>>63

63二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 01:36:49

>>62

まさかプロレタリアアートの大多数が中産階級へと変わってそもそも革命なんて起こす動機が消滅するなんて当時のマルクスの時代の常識から見たら考えられないからね

64二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 02:04:55

>>55

紹介しよう　自由主義の観点からそこに突っ込んだハイエクだ

ハイエクは何を目指したのか ―― 一般的ルールかさじ加減の判断か/松尾匡：連載『リスク・責任・決定、そして自由！』 - SYNODOS前回は、ソ連型システムの時代のハンガリーの体制批判経済学者、コルナイさんの言っていたことに基づき、ソ連型システムがなぜうまくいかなくなったかを見ました。
リスクと決定と責任がズレていると、リスクを無視した無責任...synodos.jp

65二次元好きの匿名さん26/05/02(土) 02:12:57

同時代の共産主義者で最高の知性と文章力を併せ持つ　それがボクです
どうしてそこから出力される思考がああなるのかは分からんが本はどれも明瞭に論理展開しながらも慎重に単純化を避ける誠実さと文としての美しさを兼ね備えているんだ　才能が深まるんだ