おとなしくて守ってもらってばっかりだった
ヒロインの反動だろうな

ツンデレからの系譜で我の強いヒロインが流行った

昔から不快だった

昔は暴力が身近にあったから強い＝暴力くらいの気軽さだった
今は暴力NGで攻撃性も嫌われる時代だから強さは個性や主体性として表現されている
ギャル系ヒロインなんかはいい例だと思う

拳で語ることしかできぬ不器用なヒロインたちよ…

>おとなしくて守ってもらってばっかりだった
>ヒロインの反動だろうな
昔のヒロインは人格もない塔の中の姫君扱いでお人形というかトロフィーみたいなもんだったからな

年取ってからだんだん辛くなって

スレ画は他者への不信感から凶暴だったけどヒロインとして成長するにつれ角が取れて丸くなった
暴力担当の方は最後まで酷いぞ

文字通り理不尽な暴力は意外と数える程しか居ない気もする
すっと浮かぶのはラブひなの成瀬川くらい

聞いた話だと、昔は主人公がスケベだったり浮気性だったりでヒロイン怒らせる→暴力で制裁ってパターンだった
しかし流行りがガツガツしない草食系主人公に移っても暴力制裁パターンをそのまま持ち込んで、ヒロインの振舞いに理不尽感が出てきたのが嫌われる原因になったそうな

>ツンデレからの系譜で我の強いヒロインが流行った
うる星のラムとかはツンデレブームより前だと思うが

>聞いた話だと、昔は主人公がスケベだったり浮気性だったりでヒロイン怒らせる→暴力で制裁ってパターンだった
>しかし流行りがガツガツしない草食系主人公に移っても暴力制裁パターンをそのまま持ち込んで、ヒロインの振舞いに理不尽感が出てきたのが嫌われる原因になったそうな
もっともらしい説で納得も出来そうだが
タイトル挙げないと何とも言えない話でもあるな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

暴力系というか性格悪いのが結構いたな…
これヒロインかよって位タチ悪いの

>>ツンデレからの系譜で我の強いヒロインが流行った
>うる星のラムとかはツンデレブームより前だと思うが
らんまのあかねとかな

>>ツンデレからの系譜で我の強いヒロインが流行った
>うる星のラムとかはツンデレブームより前だと思うが
スレ画を見たら00年代の流行の話と思うじゃろ
ラムをスレ画と同じカテゴリに分類するのは違うし
ツッコミとしての暴力と照れ隠しの暴力は別分類したほうがいい

長くやってる異世界ものやなろうに一人くらい人気キャラおらんのか

>スレ画を見たら00年代の流行の話と思うじゃろ
>ラムをスレ画と同じカテゴリに分類するのは違うし
>ツッコミとしての暴力と照れ隠しの暴力は別分類したほうがいい
我の強いヒロインって意見への指摘だから別なんじゃないかという意味

ヤンデレでは？

一番強くてカッコいいのは他でもない主人公だとヒロインも読者も分かってるからこそのギャグ

>長くやってる異世界ものやなろうに一人くらい人気キャラおらんのか
去年のアニメにもいますわよ

>ヤンデレでは？
ようは嫉妬だから病んではいない

>長くやってる異世界ものやなろうに一人くらい人気キャラおらんのか
暴力ヒロインは居るにはいるけど基本的に矛先が主人公じゃなくて敵なんで思い浮かべてるのとは違うだろうな

>一番強くてカッコいいのは他でもない主人公だとヒロインも読者も分かってるからこそのギャグ
突っ込んでる道具でギャグだとわかるからな
直前まで何も持ってないのに出てくるし

千鳥かなめとかも入るかな？

巴御前が暴力系ヒロインの元祖

暴力は外敵に向けられているという暴力ヒロインが流行している

当時は露骨なスケベな主人公も多かったから

あと視聴層のオタクが考える女性に構ってもらえるシチュで納得てきるのって暴力くらいしかなかった

>巴御前が暴力系ヒロインの元祖
イザナミだろ

昔は主主人公がクズだったりスケベだったりしたから制裁で暴力が許されてたけど
勘違いした作りてがナード系主人公にもやり始めて嫌われるようになった

>巴御前が暴力系ヒロインの元祖
敵の騎馬に乗り移って相手の首もいでポイして馬を奪った人？

>巴御前が暴力系ヒロインの元祖
あいつ良家のお嬢様なんだが

主人公の不実や浮気に対するツッコミ・制裁としての暴力
主人公への好意の裏返し・照れ隠しの暴力
主人公を守るために戦う暴力

>巴御前が暴力系ヒロインの元祖
ただのメスゴリラやんけ

>>巴御前が暴力系ヒロインの元祖
>あいつ良家のお嬢様なんだが
時代がそうさせた
もっと時間が緩やかに流れる時代であったなら

>イザナミだろ
イザナミ直接的な暴力使ってるか？

ナディアも中の人からめっちゃ嫌われてたからな

巴御前って木曽義仲に暴力振るってたっけ？

>>イザナミだろ
>イザナミ直接的な暴力使ってるか？
黄泉平坂でキレ散らかしたけどあれはイザナギが堪え性のない早漏野郎だったのがわるいしなぁ

原作漫画だとコミカルな絵柄だから笑えたが
アニメ化すると解像度が上って痛々しさも上り…となったWORKING!!
まぁ男性恐怖症は父親のせいで当人も治したがってたって背景あるけど

セクハラしてもビンタ一発で許してくれるならめっちゃ優しくないか？

殴られる理由があるならそれは理不尽では無い気はする

理由があっても殴るのはダメというふうに意識が変わったんだよね

>殴られる理由があるならそれは理不尽では無い気はする
大体は他の女に色目使ったりセクハラしたり
普通の学校なのに兵器爆発物持ち込んだりしたり

ギャグでも赦されない世の中になってしまった

昔は男キャラもへいきで乳もんできたからおあいこだよ

暴力を振るう代わりに訴訟をちらつかせたり
周辺の友人たちに悪評をばらまくのはどうだろう

許さない空気の主体は視聴してる男性オタク層よね？

暴力系ヒロインと理不尽暴力系ヒロインは違うだろ
前者はボケに対するツッコミとかで
後者は暴力振るえばツンデレという無理解から生まれたツンデレもどき

アニメでは主人公が殴られる理由はマイルドになるかカットされるのに暴力部分は割とそのままだったせいでアニメだけだと印象悪い子

>許さない空気の主体は視聴してる男性オタク層よね？
スケベな主人公が制裁で暴力くらってるのは良いんだから
特に理由もない暴力が振るわれる事を理不尽と感じるのはオタクとか関係無いんじゃない？

>許さない空気の主体は視聴してる男性オタク層よね？
でも実際にグッズ展開がすごいとかガチャがよく回って優遇されてるみたいな反例上がらんことにはね
としあきの1人や2人が不人気アピールしてるだけって訳では無い

>許さない空気の主体は視聴してる男性オタク層よね？
原付に二人乗りするなとか人殺したら人殺しじゃねーかとか今はアニメ世界ですらいろいろ面倒くさい

創作は時代の規範を反映するもんだからな
承太郎のタバコとか

>アニメでは主人公が殴られる理由はマイルドになるかカットされるのに暴力部分は割とそのままだったせいでアニメだけだと印象悪い子
その辺から忌避感強くなってた印象

主人公のセクハラに対しての制裁役として
ヒロインの暴力があったんだけど
90年代後半からセクハラからラッキースケベに変わって行って
ヒロインの暴力に制裁の意味がなくなり
ただの理不尽な暴力になって廃れていった

>創作は時代の規範を反映するもんだからな
>承太郎のタバコとか
あれは放送版だと隠してただけで吸ってる事自体は変更なしという例になる
タバコが飴やガムに改変されるのは幽遊白書の時点でやってる

まず理不尽暴力ヒロインは滅多にいない
それで大半の暴力ヒロインは暴力を振るう動機があっただけ
つまり主人公の余計なセクハラ行為が好まれなくなったからそんなセクハラ主人公を制裁する暴力ヒロインも激減したということ

なんだかんだでオタクもアップデートしてるのよ

ギャグとしても古くさくなったのもあるし
主人公もスケベキャラでなく落ち度がないハプニングだったりで読者視聴者的に見て制裁される理由がないシチュでもとりあえず生みたいなノリで暴力…という作者が勘違いした暴力系ヒロインが出たせいで陳腐化が更に加速して悪貨が良貨を駆逐した形

>創作は時代の規範を反映するもんだからな
>承太郎のタバコとか
BS11の再放送で喫煙全開だったように制作が手抜き処理をしたんじゃねと言うか

ちなみに今期も来期も喫煙キャラがメインのアニメが複数あって世界的にも見られてるわな

メダロットのひよりは
気の弱い主人公にカツをいれるために
保護者視点で暴力をふるうけど
プレイヤー視点では
別に殴らなくてもよくね？って思ってたな

>創作は時代の規範を反映するもんだからな
>承太郎のタバコとか
承太郎の喫煙は未成年だからな…全然未成年に見えないけど

タバコ描写は時代もあるとは思うが
放送時間や作品のメイン視聴者層への配慮が大きいと思う
ゴルゴに飴持たせないじゃん？

キャラクターのエロ行為へのバランスの意味もあったんだよなあ
そういうセクハラキャラが減り暴力女も自然と減った

>>聞いた話だと、昔は主人公がスケベだったり浮気性だったりでヒロイン怒らせる→暴力で制裁ってパターンだった
>>しかし流行りがガツガツしない草食系主人公に移っても暴力制裁パターンをそのまま持ち込んで、ヒロインの振舞いに理不尽感が出てきたのが嫌われる原因になったそうな
>もっともらしい説で納得も出来そうだが
>タイトル挙げないと何とも言えない話でもあるな
1つの作品の中で
破廉恥→鉄拳制裁
から
ただの主人公への暴力だけ残った稀有な作品

未成年喫煙と普通の喫煙は分けてほしい流石に

>承太郎の喫煙は未成年だからな…全然未成年に見えないけど
上でも書いてるけど承太郎の喫煙シーン自体はアニメで変更なしだよ

暴力系ヒロインは家事も壊滅的だから日常が舞台だといいところが見た目しかないという事になるな
ISみたいに戦闘があれば少しはマシになるけど

承太郎のタバコ設定を消すとタバコ芸が出来なくなるから

主役への暴力性さえなければめぐみんみたいな狂人でも人気トップになれるよくわからん時代

砂鉄ソードで上条を殺しにかかる美琴

未成年の頃は喫煙していたのに成人しても煙草は吸わない承太郎

ジョジョは最初に放送した時は黒い影で色々隠してたな
タバコやら肉体の断面やら

>未成年の頃は喫煙していたのに成人しても煙草は吸わない承太郎
博士号持ちの学者だからちゃんとしないとな

我々の業界ではご褒美です

>未成年の頃は喫煙していたのに成人しても煙草は吸わない承太郎
言われて見て確かにとなって
あの喫煙は不良アピ頑張ってたんだと思えてきて何か微笑ましくなった

原作アリだとそっちとアニメでは印象が変わる例もある

元々のキャラの意味を理解しないまま表面だけ量産して拒否られただけやな

>ナディアも中の人からめっちゃ嫌われてたからな
島編は見ててドン引きでした

ツンデレのツンのエスカレーションからの暴力もあった気がするが昔過ぎて忘れた

照れ隠し暴力ヒロインの代表
奥手だったメイドも段々似てくる

>原作アリだとそっちとアニメでは印象が変わる例もある
暴力するのは主人公な上にAA⇒マンガだけど
キッチンやらないoを原作に漫画化したクレイジーキッチンとか原作はAAのギャグ描写的暴力がマンガではムダに暴力シーンのコマを大きくとってリアルにしたのは作者の画力は見えるけどお話的にはテンポ悪くなった上に印象が「いやこれはダメでしょ」というリアルな暴力感あってうーんとなったな

>昔は男キャラもへいきで乳もんできたからおあいこだよ
亀仙人くらいしか思い出せん

胸タッチやスカートめくられてもイヤ～ンまいっちんぐで済ませてた先生も居る

>照れ隠し暴力ヒロインの代表
ツンデレ全盛期のイメージ

ナディアはジャンが普通に頼りになるいいヤツなのがなおさら

セクハラ主人公とセットだったのがセクハラ主人公は消えて何故か暴力ヒロインだけ残ったらそりゃ批判される

ツンデレ全盛期は釘宮全盛期
そしてツンデレ派とショタ派に大別されていた

ヒロイン複数出してサービスシーン山盛りにしつつ引き伸ばすのに
消極的な主人公とラキスケとぶっ飛ばされて場面転換が都合がよかった
暴力の悪印象は拭えずに廃れたが

ナディアはジャンを肌の色が違うのを珍しがって言い寄ってきただけのやつって認識してたからな

>>照れ隠し暴力ヒロインの代表
>ツンデレ全盛期のイメージ
ツンデレと組み合わせたのも陳腐化を加速させてそうではある
あと女性からの暴力というのもギャグの記号みたいになっていたのも時代を感じる
夫が妻にどつかれて尻に敷かれているみたいな設定も目立たなくなったし

>照れ隠し暴力ヒロインの代表
>奥手だったメイドも段々似てくる
暴力的になるのほんとやめてほしかった

ゼロ魔は一旦落ち着いたルイズが「なんで殴られてんのよ」って言うのに対し
「そうしないと落ち着かないだろ」って返すシーンで破れ鍋に綴じ蓋カップルが成立している

>暴力的になるのほんとやめてほしかった
でも殴られてる方が幸せ税とか思ってるから

>>巴御前が暴力系ヒロインの元祖
>あいつ良家のお嬢様なんだが
暴力系ヒロインって良家のお嬢様率が高いような

re:ゼロなんて暴力通り越してぶっ殺し系ヒロインだからな
ほぼヒロインに数回殺されてるし

不条理系暴力だった覚えがある
ソレ以上に主人公がカスで気にならなかったけど

ゼロ魔は貴族と平民の身分差問題がアニメで薄められてたのも大きいだろうな
貴族ルイズが平民サイトに高圧的になるのも当然な社会という説明が少ないから暴力描写も悪目立ちしがちになる

今は主人公が道徳的に間違っていても
全肯定ヒロインが主流だよな

>暴力系ヒロインって良家のお嬢様率が高いような
「いけませんわ～！」とか言いながら突き飛ばしているシーンが脳内に浮かぶが邦画の家族食卓シーンと同じで具体的作品がぱっと出てこない…

ルイズはそこまで暴力描写に不快感は無かった覚えがある
多分暴力への説得力の付け方なのだと思う

>re:ゼロなんて暴力通り越してぶっ殺し系ヒロインだからな
>ほぼヒロインに数回殺されてるし
ブッ殺し系から全肯定ヒロインにクラスチェンジ
でも都合の良い女のようでいて主人公を追い込むようになった例でもある

>>暴力系ヒロインって良家のお嬢様率が高いような
>「いけませんわ～！」とか言いながら突き飛ばしているシーンが脳内に浮かぶが邦画の家族食卓シーンと同じで具体的作品がぱっと出てこない…
ISにいたようないなかったような

ルイズは暴力振るうとはいえポカポカする程度だから

「好きだから照れ隠し暴力」の不快じゃないラインがよくわからん
微笑ましく見てたがその手のキャラ後々全然人気無かったのわかってびっくりしたことがちらほらある

>ゼロ魔は貴族と平民の身分差問題がアニメで薄められてたのも大きいだろうな
>貴族ルイズが平民サイトに高圧的になるのも当然な社会という説明が少ないから暴力描写も悪目立ちしがちになる
あとルイズの投身自殺が無くなったのでシエスタを許容する理由も消えてるんだよね
なのに一緒のベッドで寝るのは許してるのでアニメは妙な事になっていた

>今は主人公が道徳的に間違っていても
>全肯定ヒロインが主流だよな
今のなろう系ヒロインは主人公が買った奴隷とかだからな…

>ルイズは暴力振るうとはいえポカポカする程度だから
サイトへの制裁の1つである飯抜きも
どうせメイドの所へ行って隠れて食ってるというのを知ってるから気軽にやれる

DVヒロインなんて真っ平ごめんです

>ルイズはそこまで暴力描写に不快感は無かった覚えがある
>多分暴力への説得力の付け方なのだと思う
セクハラに対する制裁に近かったからな
召喚という名の拉致や上から目線の貴族ってのと結び付けられて否定的な印象を煽られがちだが

>「好きだから照れ隠し暴力」の不快じゃないラインがよくわからん
>微笑ましく見てたがその手のキャラ後々全然人気無かったのわかってびっくりしたことがちらほらある
まぁぶっちゃけギャグ描写として受け入れられるかどうかだから不快感を感じるかは受け手によって幅があるとは思う
それはそうとしてキャラ人気は不快ポイントより好感稼げるポイントがどれだけあったかのが大きいような

まぁ暴力シーンあっても次のシーンではケロッとしてるから…
ガチで怪我してそのまま続かないでしょ？

>「好きだから照れ隠し暴力」の不快じゃないラインがよくわからん
それは作品やキャラクター次第なので具体的に挙げないと分からないままだよ

>まぁ暴力シーンあっても次のシーンではケロッとしてるから…
>ガチで怪我してそのまま続かないでしょ？
撲殺天使とかな

暴力をギャグにならないならならないでギャグでない暴力としてヤンデレに流れていったとかはあるんだろうか

>まぁ暴力シーンあっても次のシーンではケロッとしてるから…
re:ゼロも死に戻りでチャラになるしね

>「好きだから照れ隠し暴力」の不快じゃないラインがよくわからん
>微笑ましく見てたがその手のキャラ後々全然人気無かったのわかってびっくりしたことがちらほらある
生々しいのは忌避されやすいと思う
効かないにしてもポカポカならともかくグーパンは引く

>>まぁ暴力シーンあっても次のシーンではケロッとしてるから…
>re:ゼロも死に戻りでチャラになるしね
戻るのは肉体だけで精神は全然ケロッとしてない…

>撲殺天使とかな
致命傷を負わせてもすぐに回復させているのだからそうなる

「暴力的ヒロイン」で通じるのになんでわざわざ「暴力系」ってヘンな言い方するんだろう？
鉄道とかラーメン屋のマニアみたいに分類を敷くことに執着があるんだろうか

暴力ヒロインでいいいじゃろ

>1777599625831.jpg
>去年のアニメにもいますわよ
ここでいう暴力女って男からの反撃がないことをいいことに一方的に加害してくるタイプなのでこの子はちょっと違うかな

>「暴力的ヒロイン」で通じるのになんでわざわざ「暴力系」ってヘンな言い方するんだろう？
>鉄道とかラーメン屋のマニアみたいに分類を敷くことに執着があるんだろうか
どちらでも通じるから片方が変という訳ではないよ

暴力的ヒロインとしか言わなかったらバトル物に出てくる女ヒロインも暴力的ヒロインになるだろ

>ここでいう暴力女って男からの反撃がないことをいいことに一方的に加害してくるタイプなのでこの子はちょっと違うかな
武闘派とかステゴロのが似合うな

スレ画には理不尽って入ってるから喧嘩っ早いとか脳筋タイプは違うな
でも殴られる側からすると理不尽に違いないか…

殴って解決ゥ！
みたいな気持ちいいのがまさに暴力系な気はする

ラブコメに限ればいいんじゃないかな

>どちらでも通じるから片方が変という訳ではないよ
いや暴力「系」というと排他的分類になるのに対し暴力「的」だと多数ありうる形容の１つになるのでまったく違う
家系は二郎系ではありえないように「暴力系」といったら「清楚系」ではありえないことになる
実際はうる星のしのぶや飛鳥のように清楚でかつ暴力的なヒロインはいくらでもいるのに

世代じゃないから本気で不思議だ
暴力って悪役にしか許されない所業じゃないか
DV夫とかのキャラ付けじゃないか
なんでヒロインにそんなのさせて許される…だけではなく人気出ていたんだ

>いや暴力「系」というと排他的分類になるのに対し暴力「的」だと多数ありうる形容の１つになるのでまったく違う
>家系は二郎系ではありえないように「暴力系」といったら「清楚系」ではありえないことになる
>実際はうる星のしのぶや飛鳥のように清楚でかつ暴力的なヒロインはいくらでもいるのに
結局分類の仕方に引っ掛かりを覚えてるという話に聞こえるな
そんな事に執着しても何か解決する訳じゃないよ

単純にこれはギャグで笑ってたものがギャグで済ますなよという価値に変わっただけ

>No.1404631149
人気のあった作品群を参照してそれでも分からないなら
君の趣味では無いというだけだね

>世代じゃないから本気で不思議だ
>暴力って悪役にしか許されない所業じゃないか
>DV夫とかのキャラ付けじゃないか
>なんでヒロインにそんなのさせて許される…だけではなく人気出ていたんだ
流行りだした当時も嫌悪してる人は多かったぞ
照れ隠しリアクションの一環としてギリギリ許容できた人が居たというだけだ

>なんでヒロインにそんなのさせて許される…だけではなく人気出ていたんだ
元々は単なるボケとツッコミでしか無いし

>>おとなしくて守ってもらってばっかりだった
>>ヒロインの反動だろうな
>昔のヒロインは人格もない塔の中の姫君扱いでお人形というかトロフィーみたいなもんだったからな
童話や古いディズニーアニメはともかく日本の漫画やアニメだと古いものでも人格あって守ってもらうばかりじゃなく自分も戦うことが多くね？
昭和のアニメや漫画ですらそうだし初期ガンダムとかベルバラとか有名作品もあるし

制裁から単なる暴力になって廃れたんだから
むしろ今の感覚でもわかるって話なんじゃないかなぁ

>世代じゃないから本気で不思議だ
>暴力って悪役にしか許されない所業じゃないか
>DV夫とかのキャラ付けじゃないか
>なんでヒロインにそんなのさせて許される…だけではなく人気出ていたんだ
昔の主人公はスケベ属性多くて恋人や恋人同然の幼馴染とかいるのに他の女にラッキースケベしてヒロインに制裁されるってパターンが多かったのが後のスケベ属性のない主人公にその手のヒロインをあてがったら一方的な暴力になってしまったって失敗になったんじゃないかな

>世代じゃないから本気で不思議だ
時代の変化でいうと
①女⇒男の暴力全体がギャグみたいな感じだった（昔はストーカー行為も警察沙汰でなく単なる熱愛みたいに語られたように）
②スケベ系主人公が廃れてツッコミとしてのギャグ的暴力がただの暴力になった
③好感を素直に表出できないキャラはツンデレキャラに組み込まれた
このあたりかなとか考えたり

本当に制裁程度ならそんなに嫌われることなかったと思うよ
でも不可抗力や理不尽まで暴力を振るうようになった

>世代じゃないから本気で不思議だ
>暴力って悪役にしか許されない所業じゃないか
>DV夫とかのキャラ付けじゃないか
>なんでヒロインにそんなのさせて許される…だけではなく人気出ていたんだ
個人的にいかに魅力的なヒロインと接点を作り関係を維持していくかっての大事
スケベなことしようが叩くくらいで許してくれるってのが当時良かったんじゃないかな
大昔の作品は初期に退場したヒロインが子供連れて再登場とかあるし普通に主人公から離れるのがいた

暴力振るわれる男の方も野蛮だったり無神経だった

>>1777599625831.jpg
>>去年のアニメにもいますわよ
>ここでいう暴力女って男からの反撃がないことをいいことに一方的に加害してくるタイプなのでこの子はちょっと違うかな
女向けの場合女主人公の相手ではない婚約破棄馬鹿王子とかストーカー男とかの加害に応戦することが多いような気がする

ヒロインに殴られて「理不尽だー（オチ）」「不幸だー（オチ）」って作品が結構あったよね
あれカカア天下の最後の名残だと思ってる
今は女に尻に敷かれてるって何の魅力にもならないけど昔は常識だった

>なんでヒロインにそんなのさせて許される…だけではなく人気出ていたんだ
剣心や幽助のように女が一般人で男が戦闘職とか男の方が女よりずっと強い場合だとやろうと思えば避けられるのにあえて受けているようにも見えるが女が男と同等またはそれ以上に強かったり戦闘職だとそれがないからなあ

そういえばネットで活動中のフェミニストさん（笑）は暴力系ヒロインについてはどう思ってるんだろう

付き合ってもいないのに付き纏う女から受ける暴力

幽助は明らかに蛍子に殴られることを楽しんで受け入れてる所あるしな
あれはもう一種のコミュニケーション

>もっともらしい説で納得も出来そうだが
>タイトル挙げないと何とも言えない話でもあるな
ISとかかなり理不尽暴力言われてたなー
主人公そんなボコられる事してないだろって

殴ってくるほど女が嫉妬してくるのが一種のモテ要素だったんだよな
今の感覚だとそんな行動に出るのはそもそも願い下げのクソ女っていう

>ISとかかなり理不尽暴力言われてたなー
>主人公そんなボコられる事してないだろって
この手の話題で良く聞く作品だが人気自体はあるんだよね

>>巴御前が暴力系ヒロインの元祖
>あいつ良家のお嬢様なんだが
お嬢様っても都や貴族じゃなくて田舎の武家だし
ある程度の身分ではあっても良家のお嬢様ってイメージでもないような
鎌倉時代の坂額御前も鎌倉武士の娘だしなあ

>付き合ってもいないのに付き纏う女から受ける暴力
これキツイね主人公がほかに本命いる場合邪魔してるだけの役割だからな

とらドラは主人公が最初に惚れてた女の方が余程暴力ヒロインなのに大河の方が先に挙がる

ラブひなは惚れてる訳でもない時期からスナック感覚で暴力を振るってくる

>>今は主人公が道徳的に間違っていても
>>全肯定ヒロインが主流だよな
>今のなろう系ヒロインは主人公が買った奴隷とかだからな…
その場合奴隷制度がその世界や国でもセーフって設定が多いだから道徳的に間違ってても肯定するってのとも違わね
そもそもヒロインの道徳が主人公や現代日本の道徳と異なっててその中で奴隷制度がアウトではないわけだから
違法奴隷とか亜人狩りで捕まった獣人とかだとまた別かもしれんが

>殴ってくるほど女が嫉妬してくるのが一種のモテ要素だったんだよな
>今の感覚だとそんな行動に出るのはそもそも願い下げのクソ女っていう
嫉妬やツンデレって読者から見るとヒロインの心情や裏側での行動見れるから可愛いけど主人公からすると意味不明で理不尽なことになってたりする
それこそエスパーして行動しろみたいな状態

まぁコレしかやってないけどさ

そろそろ暴力系ヒロインの攻撃を無効化する主人公のラノベが出てきてもいいころ

>そろそろ暴力系ヒロインの攻撃を無効化する主人公のラノベが出てきてもいいころ
件のラブひなはヒロインの暴力を躱すようになるぞ

ギャルゲーなんかじゃ攻略するゲームだから顕著だけど
そういうのは本来主人公側がこいつ惚れさせてぇで絡んでいくはずなんだな
主人公側からの矢印があって成立するような感じ

>>今のなろう系ヒロインは主人公が買った奴隷とかだからな…
>その場合奴隷制度がその世界や国でもセーフって設定が多いだから道徳的に間違ってても肯定するってのとも違わね
>そもそもヒロインの道徳が主人公や現代日本の道徳と異なっててその中で奴隷制度がアウトではないわけだから
>違法奴隷とか亜人狩りで捕まった獣人とかだとまた別かもしれんが
作中で合法とかヒロインが全肯定になるのも無理はないとかいう事情と
外から見てる読者が「うわ・・・」って引くというのは両立するのだ

>昔のヒロインは人格もない塔の中の姫君扱いでお人形というかトロフィーみたいなもんだったからな
これよく言う人いるけど
ちゃんと役割あるヒロインが設置されてて
そんな扱いのはどれだけあるよ
具体名思い浮かばんぞ

>まぁコレしかやってないけどさ
ロボットアニメってヒロインもロボットに乗る率高いから主人公以外への攻撃や一方的でないものも含めたら大抵がやってるんじゃね
貧乏姫みたいな非戦闘系ヒロインもいるけど

>これよく言う人いるけど
>ちゃんと役割あるヒロインが設置されてて
>そんな扱いのはどれだけあるよ
>具体名思い浮かばんぞ
後半ずっと寝てる眠れる森の美女の姫だって人格ないわけじゃないしな

>>まぁコレしかやってないけどさ
>ロボットアニメってヒロインもロボットに乗る率高いから主人公以外への攻撃や一方的でないものも含めたら大抵がやってるんじゃね
誘拐した方が後悔するレベルのヒドインとかな

>暴力振るわれる男の方も野蛮だったり無神経だった
そんなカス男でもビンタなりパンチなりでチャラや許したるというサッパリ感がヒロイン側にあった

>貴族ルイズが平民サイトに高圧的になるのも当然な社会という説明が少ないから暴力描写も悪目立ちしがちになる
その点テイルズオブジアビスのヒロインは他国とはいえ新人の一軍人なのに王位継承権持ちの貴族の主人公に高圧的って世界観からしても意味わからんから悪目立ちしまくってたな

>そういえばネットで活動中のフェミニストさん（笑）は暴力系ヒロインについてはどう思ってるんだろう
ネットで声の大きいアンチフェミさんが最近のオタク文化を全く追えてない問題を危惧するわ
最近の漫画やアニメを全く知らず語るオタクの価値観が10年どころか20年以上昔なこともザラだし

>>昔のヒロインは人格もない塔の中の姫君扱いでお人形というかトロフィーみたいなもんだったからな
>これよく言う人いるけど
>ちゃんと役割あるヒロインが設置されてて
>そんな扱いのはどれだけあるよ
>具体名思い浮かばんぞ
ぱっと思い浮かぶのはラブコメとか美少女物じゃなくて北斗の拳のユリア

>長くやってる異世界ものやなろうに一人くらい人気キャラおらんのか
アニメ化されるふつつかな悪女ではございますが
冒頭で主人公が悪女に突き落とされた上に術で体を乗っ取られるという暴力事件から始まって色々あって友人になる話で悪女の方も大人気
皇子との恋愛より二人の友情メインになってる気がするけど

理不尽暴力系の時代はラノベ読んでないからどれぐらい理不尽なのか知らない

>ぱっと思い浮かぶのはラブコメとか美少女物じゃなくて北斗の拳のユリア
暴力が支配する世界で女を装飾品やトロフィー扱いする男たちばかりの中で
ただ1人の女性に愛を示してるのがケンシロウやジュウザや想いが偏ってるけどラオウたちって構図だろう

俺妹の桐乃は本当に感じ悪かった

>>暴力振るわれる男の方も野蛮だったり無神経だった
>そんなカス男でもビンタなりパンチなりでチャラや許したるというサッパリ感がヒロイン側にあった
昔は主人公側が積極的で高嶺の花を攻略しようとしてたしね
今の作りと違う