あれだけのパワカを貰ってすら一強になれてないの草

  • 1二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 10:11:33

    いや本当に何で?????結局下馬評で弱い弱い言われてたロイメアにも負けてるの何で?
    新規全部有能に見えるだけで実際は無能だったの?教えて有識者

  • 2二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 10:14:36

    コスト噛み合い悪すぎだし理光だのエーデルワイスだの単純なパワカ没収されて小回りも聞かなくなってる
    ある程度の初心者帯ならぼっこぼこにできるポテンシャルあるけどマスター超えてくると魔手混ぜたりして何とかしてる人が多い印象

  • 3二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 10:15:53

    新規カード見て明らかに頭一つ抜けてるなと思ってた時期が俺にもありました

  • 4二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 10:16:18

    土ウィッチの所感を聞きたいだけならもっと語気緩めなよ
    ドラゴンがネガれなくなったからなんとか叩けるもの探してるだけにしか見えんぞ

  • 5二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 10:20:14

    素直に認めれば良いじゃねぇかよ
    ビヨンドしてからのサイゲの調整班がちゃんと有能だってことを
    なんで認めたら負けみたいな感じになってんだ

  • 6二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 11:05:48

    環境の結論としては構築がまだ固まってないからなんとも言えん
    ただ、開発者に対して語気強かった(オブラート)奴は負けた

  • 7二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 11:06:25

    >>4

    >>5

    確かに語気が強すぎたわ、すまんな

    ここだと「ロイヤルはアルベール抜けたから弱い」「ナイトメアは新規が微妙」みたいな風潮だったしその上でウィッチの新規全部強くね?って俺も思ってたらなんか他より負けてるから気になっただけなんだわ

  • 8二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 11:14:56

    他の多くのデッキが打点が落ちそうな中、新アンセムやマスターピースなどの新しい打点カードを獲得の上、カリオストロやサンダルみたいなもとからある打点も運用可能
    →現在は想定以上の展開環境でフィニッシャーのサンダルの通りが悪い

    横展開を咎めるための銀スペルと金フォロワーの獲得
    →展開力が高いため土の消費が想定以上に重い

    新規札が全員土で統一されていることもあって伸びしろが大きい
    →他のクラス、特に展開環境を構成するロイナイをちょっと過小評価していた

    大まかこんな感じじゃなかろうか?
    多分、皆これまで通りの打点環境基準で考えてた
    ここまで盤面環境になるとは自分も思っていなかった

  • 9二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 11:21:58

    >>8

    理光が落ちて理光サンダルができなくなった事が痛いわ

    新アンセムが進化切らないとほぼ動けないので進化の切り先が本当に重要なのも構築悩ませてる


    ただ構築、環境が定まってないだけだとは思うな

    仮想敵が固まってきたら奥義コントロールに寄せるか純土ミッドレンジに寄せるか決めやすいし、ライオやヴェハリヤーのメタカードの採用も絞りやすくなる

  • 10二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 11:31:08

    なんか教頭が思った以上に通らん
    進化権も余裕がないし

  • 11二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 11:34:14

    理工 エーデルワイス ペネロピーの穴が想像よりでかすぎる

  • 12二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 11:41:33

    >>10

    この横並べ多い環境だとねえ

    ワニのが使いやすいわ

  • 13二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 12:01:21

    物量攻めに対処できないに尽きる

  • 14二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 12:03:52

    >>13

    むしろ全体打点系はモリモリ貰ってるから対処しやすくない?

    食わず嫌いでワニとか2コスの新スペル複数積みしてないだけじゃないの

  • 15二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 12:05:08

    ワニさんはいいけど2点AOEは流石に足りない
    やはり理光は偉大だった…

  • 16二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 12:06:59

    オルカとかバフがない横並びはまだいい。
    ロイとメアはバフ込みの横並びだから質が高すぎる

  • 17二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 12:07:01

    逆に何でメアはあんなに強いんだろうな
    事前評価スレとかリハク通り越してわざとネガキャンしてるのかってレベルでボロカスだったのに

  • 18二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 12:10:45

    そもそも根本的に大体のゲームにおいて貯めるカードと使うカードが別のコンセプトは大体きつい
    その上でカードパワーが強いこともありはするが今の土貯めるカード、消費するカード、消費すると軽くなるカードの三重構造だからな

  • 19二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 12:11:13

    というか一強ではないだけで普通に秘術強いと思うよ
    期待値が高すぎただけで別に強い方だとは思う

  • 20二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 12:15:41

    >>19

    秘術っていうか純秘術やね

    今Xとかだとサンダルとか進化軸抜いて完全に秘術に寄せてるのが好感触っぽさそうな雰囲気あるし

  • 21二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 12:35:59

    てかこのスレで言われてるほど立場悪くないんだよな

    環境初期だからってのもあるがそれ言うなら他のデッキもそうだし

  • 22二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 12:40:58

    いや言われてるほど立場は普通に悪いぞ
    今上位行けてるのが多いのは事前人気くっそ高くて半分以上こいつと当たるみたいな状態だったからだし
    グラマス達成なんて回せば行けるからな 元にそれなり以上に強いのに試合長すぎてランク入りしてないビショとかもいるし
    AFと破壊は現状だと完全に強さ逆だし

  • 23二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 12:43:01

    >>22

    否定が先に来てる時点で頭を冷やせ

    結論を急ぐあまり無理やりかつナイトメアとかドラゴンにも言える話をしてる時点で冷静になれてないぞ

  • 24二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 12:44:04

    メアドラが想像以上に強かっただけで秘術はその次だし弱くはないぞ

  • 25二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 12:45:23

    今考えるとプロですら秘術をtier1候補に挙げてたのおもろい
    やっぱ事前評価はあてにしちゃ駄目やね

  • 26二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 12:45:30

    他クラスが事前の想定以上の盤面圧出してくるから除去しながらあれこれがしにくいのがきつい

  • 27二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 12:45:43

    というか弱いっていうのもスレ主が今の秘術使いこなせてないだけなんじゃないの
    実際問題連勝報告は普通にあるんだから使えれば強いデッキだろうし

  • 28二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 12:49:38

    >>23

    ブーメランすぎひんか

    メアもドラゴンも秘術ほどの人気ではなかった上に強さ順ならビショネメのおかしさに全く反論できてないじゃん

    ちなみにウィッチ現状の公式データ(4/28)だとアルティメットすら行ってないからなエルフもだけど

  • 29二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 12:51:06

    秘術は単発除去が少ない印象
    デカいの2体並んだ瞬間に取りきれなくなる
    あとあらゆるカードのくっつきが基本的に悪い

  • 30二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 12:51:13

    >>27

    環境序盤の連勝報告とかいうクソほどあてにならないデータを当てにすんなよ

    それなら2弾守護ビですら最強だったわ

  • 31二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 12:56:00

    環境3番手とか言ってる奴は確実にエアプやね 現状だとだからデッキ開拓や環境の推移で変わる可能性はあるが
    ドラきついメアきついビショもきつい時点でもう環境からは弾かれてる

  • 32二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 12:56:58

    じゃあ>>1の言う通り秘術の新規は全部有能風無能だった…ってコト!?

  • 33二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 13:04:36

    >>32

    いや?普通に有能だよ

    ただし他が抜けた穴を埋められて環境についてけるほどじゃ現状なかっただけ

    というか穴埋めの種類が違ったって感じ

  • 34二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 13:12:01

    盤面の取り合いに参加するとなるとレミラミやエレメンタルガバナーとかはいんのかね?
    コスト低下のスペルが重いならキティトリックの採用もあり得そうだけど
    見事に土使う系ばかりだから供給をどうするかはやっぱり課題だよな

  • 35二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 13:21:07

    >>34

    ガバナーは普通にアリ

    何なら今の環境ノーマンより使えるかも

  • 36二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 13:22:23

    個人的な感覚だけど
    前環境を参考に秘術が盤面を作る側だと思ってたから前評判は高かったけど
    現状は秘術が盤面に対応する側になったからどうにも大変って印象

  • 37二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 13:25:49

    メアの横展開を意識しすぎるとドラゴンのデカブツ処理に困るしなかなかしんどいな
    なんとか処理だけしてても土消費するだけで結局ジリ貧負けだし

  • 38二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 13:29:40

    教頭もワニもドローに回してララ捨ててリンクルでも使うか

  • 39二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 15:03:33

    やっぱり理光エーデルってぶっ壊れだったんだな
    特に理光なんて一弾の秘術クソ雑魚の頃からパワカだったし

  • 40二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 15:06:32

    当たってみた感じ全然除去足りてない感はあるね
    新カードプレイしてないナイトメアのゾンビ横展開ですら処理しきれずに顔面削られて土も全然溜まってない印象がある

  • 41二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 15:09:14

    純土だと打点と多面処理と回復軒並み全部進化権依存だけどそもそも総打点足りない
    進化混ぜだとサンダル撃てるゲームレンジで戦ってくれる相手がいない
    きっつい

  • 42二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 17:51:26

    え、マジで秘術って微妙なん?
    メアドラビショネメ無理ですついでにロイも無理ですってあれだけ見た目はパワカだらけなのにわからんな

  • 43二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 17:59:08

    >>33

    それを世の中では無能って言うんだよーっ

  • 44二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 18:00:41

    >>42

    ワニ引けないと相手の盤面を捌ききれないんだよね

  • 45二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 18:04:32

    序盤でポンと出てくる馬鹿デカ自動進化守護なんやこいつ

  • 46二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 18:12:52

    ドラゴン>ナイトメア>ビショ>ロイネメ>>エルフ>>>ウィッチ

    控えめに言ってもこれくらいの差がある

  • 47二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 18:14:11

    >>31

    エアプそのままかえすわ

    今のメアにノーマンガデガデ突破する手段無いのとクソデカ守護で蓋できてマスターピース出せたら勝ちだから別に不利では無い

  • 48二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 18:18:00

    >>47

    死ぬほど横並びしてくる今のメアにノーマン置く隙ある…?

  • 49二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 18:18:38

    >>46

    フェルンそれは流石に嘘だよ

  • 50二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 18:22:02

    >>48

    横並びしてくるって言っても徒姫やマクミラン絡まないならそこまで驚異的なスタッツはしてなくない?

    ひたすら自爆特攻でゴリ押しされたりするんかな

  • 51二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 18:29:16

    >>48

    小物しかでないから4守護で蓋するなり5の3aoeするなり並べられてもエクピ6で無理やり出せば相手側猫進化か唄+場面無くなるか徒姫早出しするしかないから普通にあるけど...

    というか威圧対処できるからドラにもやれる部類だし、ネガりたいからって適当すぎだろw

    ビショと破壊ネメは無理だけどさ

  • 52二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 18:33:27

    今の秘術の序盤で前寄りメア捌けないはちょっと...

  • 53二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 19:16:30

    あにまんで語るのが間違い

  • 54二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 19:23:53

    あにまんでウィッチ関連の話題になるとマジで会話にならん奴が絡んでくるからなあ
    ウィッチ上げもウィッチネガもまあ参考にならんわ

  • 55二次元好きの匿名さん26/04/30(木) 19:28:38

    盤面環境だからゴーレムも回復も全く環境にあってない
    ぱらちゃんあたりがガバナー入れて8アンセム9マスピするデッキ出したりしてるな
    まだまだこれからよ

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