(cache)中古の防衛装備品、無

画像ファイル名：1777269398908.jpg-(8113725 B)

無念 Name としあき 26/04/27(月)14:56:38 No.1403768319
そうだねx2 4/30 21:34頃消えます

中古の防衛装備品、無償・安価での供与が可能に…フィリピンへの護衛艦の輸出念頭・中国の強引な海洋進出に抑止力
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20260425-GYT1T00309/

政府は、不用となった防衛装備品の海外輸出を巡り、殺傷・破壊能力のある武器を無償や安価でも特例で供与できるよう、自衛隊法を改正する方向で検討に入った。自衛隊が使用しなくなった装備品で同志国の防衛力が向上すれば、双方の抑止力・対処力が強化され、地域の安保環境の安定につながることが期待される。

同志国では、自衛隊の中古装備品に関心が集まっている。フィリピンは、就役から30年以上が経過した海上自衛隊「あぶくま型」護衛艦の導入を検討している。中古護衛艦の輸出が実現すれば、初の事例になるとみられる。インドネシアは、中古の「おやしお型」潜水艦の導入に意欲があるとされる。ただ、「高値で中古品を買う財政的な余裕がない国が多い」（防衛省幹部）ことが課題となっていた。

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…	PLAY 1 無念 Name としあき 26/04/27(月)14:57:59 No.1403768520 delそうだねx8 標的艦なくなっちゃうな

…	PLAY 2 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:05:34 No.1403769629 delそうだねx25 軍事技術は作って売るを繰り返さないと効率悪いしな

…	PLAY 3 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:06:30 No.1403769776 delそうだねx38 支那畜の船をどんどん沈めて欲しい

…	PLAY 4 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:07:32 No.1403769940 delそうだねx1 インドネシアとか中国から武器買ってるのに何で日本の欲しがるの

…	PLAY 5 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:08:00 No.1403770036 del 前からやってたのと何が違うの？

…	PLAY 6 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:08:44 No.1403770164 delそうだねx16 >インドネシアとか中国から武器買ってるのに何で日本の欲しがるの新幹線と同じかな値下げの材料に使ってゴミ渡されるオチの

…	PLAY 7 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:09:33 No.1403770274 delそうだねx27 「日本が死の商人になる！」とか騒いでる人もいるけどそうそう売れるもんじゃないよなんか引き合いが来た時に対処できるように規制をゆるめたてのが現実的なところで産業として独り立ちできるメーカーなんて国内にないと思う

…	PLAY 8 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:10:54 No.1403770480 delそうだねx3 >標的艦なくなっちゃうなレールガンは小型艇で標的艦やってたようなまあ最近はステルス艦形多くなったからレーダー反射の小さい小型艦艇でいいんじゃないか？

…	PLAY 9 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:12:11 No.1403770675 delそうだねx22 >インドネシアとか中国から武器買ってるのに何で日本の欲しがるの自ら嫌がらせしているフィリピンに中国がマトモな武器を売ってくれるのかと

…	PLAY 10 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:13:10 No.1403770883 del オーストラリアに艦艇売るための法改正？

…	PLAY 11 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:13:43 No.1403770989 del >No.1403770274 ミャンマーが喜んで持っていきそう

…	PLAY 12 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:14:50 No.1403771184 delそうだねx33 >インドネシアとか中国から武器買ってるのに何で日本の欲しがるの何でも欲しがるさらに対抗馬を用意することでほんとに欲しい兵器持ってる国に譲歩させる意図があるなんせ上から下までワイロが蔓延してっからなネシアはただあそこは日本にとって重要な通商航路があるんで対海賊とかは真剣にやってもらいたいからあんま邪険にもできん事情があるんよねあんま中国になびかれても困る国としては付き合いたくないレベルのクソ国家なんだけど地政学的に無視できない

…	PLAY 13 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:16:24 No.1403771442 del マニュアルとか現地語で作りなおしたり表記も直さないと？

…	PLAY 14 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:16:46 No.1403771497 delそうだねx18 1777270606116.jpg-(160599 B) 戦争中の国への輸出特例はアメリカを想定しているみたいだけどこのままだとスクラップ行きになるMLRSをウクライナに全部送ってやればいいのに

…	PLAY 15 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:16:52 No.1403771516 delそうだねx1 >オーストラリアに艦艇売るための法改正？閣議決定で終了

…	PLAY 16 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:16:53 No.1403771518 delそうだねx10 >オーストラリアに艦艇売るための法改正？そっちはもう締結したただオーストラリアでライセンス生産する予定だった造船所を韓国造船が買収しやがったそのゴタゴタで豪造船所での建造がどうなるか分からん日本での建造数はたぶん増える

…	PLAY 17 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:17:10 No.1403771560 delそうだねx6 >「日本が死の商人になる！」とか騒いでる人もいるけど日本は兵器の外販の実績がないからそんなのを自国の防衛の要にしようとする国なんて普通は無いなよっぽど安いか、めちゃ性能が高いかだったらあるかもだが、どっちでもないし

…	PLAY 18 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:17:18 No.1403771581 delそうだねx9 >戦争中の国への輸出特例はアメリカを想定しているみたいだけど >このままだとスクラップ行きになるMLRSをウクライナに全部送ってやればいいのに廃棄をウクライナに委託すればいいと思うの

…	PLAY 19 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:17:55 No.1403771684 del >戦争中の国への輸出特例はアメリカを想定しているみたいだけど >このままだとスクラップ行きになるMLRSをウクライナに全部送ってやればいいのに俺ハイマースよかMLの方が好きなんだよね ATACMS導入すりゃ良かったのに

…	PLAY 20 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:17:56 No.1403771686 delそうだねx12 日本製で一番人殺してるのは車だと思う

…	PLAY 21 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:18:39 No.1403771801 delそうだねx9 >日本製で一番人殺してるのはカルトだと思う

…	PLAY 22 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:19:12 No.1403771894 delそうだねx1 >日本製で一番人殺してるのは車だと思う事故だと車凶器だと包丁

…	PLAY 23 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:22:03 No.1403772307 delそうだねx14 1777270923682.jpg-(56595 B) >日本製で一番人殺してるのは車だと思うまあな乾燥地帯では人気だよ EVなんかの電子機器は細かい砂に弱すぎてな

…	PLAY 24 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:23:12 No.1403772468 del >国としては付き合いたくないレベルのクソ国家なんだけど地政学的に無視できない介護の現場で働くインドネシアの教育実習生は真面目でいい子達が多いんだけどなベトナムの子はサボり癖が強くて駄目

…	PLAY 25 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:23:57 No.1403772564 del >1777270923682.jpg この手のトラックは日本では見かけないよね

…	PLAY 26 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:24:30 No.1403772664 delそうだねx3 >>1777270923682.jpg >この手のトラックは日本では見かけないよね目隠しされてるヤードにありそう

…	PLAY 27 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:27:16 No.1403773081 del >EVなんかの電子機器は細かい砂に弱すぎてなしかし実際どうだったかの実証をしてみよう

…	PLAY 28 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:29:07 No.1403773353 del >>EVなんかの電子機器は細かい砂に弱すぎてな >しかし実際どうだったかの実証をしてみようモンゴルの鉱山でEVダンプカーは全滅した実績が有るけど

…	PLAY 29 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:30:48 No.1403773627 del 1777271448429.webp-(137308 B) >>1777270923682.jpg >この手のトラックは日本では見かけないよねアメリカがアフガンに持ち込んだんだっけ？

…	PLAY 30 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:30:50 No.1403773632 delそうだねx1 >モンゴルの鉱山でEVダンプカーは全滅した実績が有るけど鉱山でEVバッテリーとか怖すぎる

…	PLAY 31 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:31:27 No.1403773735 delそうだねx3 >アメリカがアフガンに持ち込んだんだっけ？自分とこのメーカーのピクトラ持って行けよ・・・

…	PLAY 32 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:33:20 No.1403774046 del 死の商人さんはトラックに関してはスルーってことでいいのかな

…	PLAY 33 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:33:33 No.1403774095 del >>オーストラリアに艦艇売るための法改正？ >そっちはもう締結した >ただオーストラリアでライセンス生産する予定だった造船所を韓国造船が買収しやがった >そのゴタゴタで豪造船所での建造がどうなるか分からん >日本での建造数はたぶん増える増えたら増えたで負担増えるんだがなあ…海自向けが優先だろうし

…	PLAY 34 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:38:26 No.1403774876 delそうだねx7 >国としては付き合いたくないレベルのクソ国家なんだけど地政学的に無視できない財務大臣がマラッカ海峡通行料とか言い出したからな… イランすら追い詰められるまではやらなかった事と考えると世界トップクラスのクソ国家

…	PLAY 35 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:38:36 No.1403774902 del 勝手に民間車を改造してるだけだからなハイラックスとかランクルとか日本で盗まれる人気車種だしばらしてコンテナ積みにして戦場に持っていくのかなあマッコイ爺さんがいるのかも

…	PLAY 36 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:40:20 No.1403775153 del 中古車をウクライナに送ってるのだって軍用に使ってるワケじゃん後方任務だってことだけど

…	PLAY 37 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:42:23 No.1403775445 delそうだねx2 >死の商人さんはトラックに関してはスルーってことでいいのかなウクライナ攻撃したドローンの残骸の電子部品がmade in japanってだけでギャイってたから理屈は通じない人達

…	PLAY 38 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:42:47 No.1403775507 delそうだねx19 あぶくま型なんてスクラップにするしかないし手間もお金も掛かるからフィリピンに売却した方が良い事づくめで反対する理由なんて何も無いな

…	PLAY 39 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:43:42 No.1403775642 del >増えたら増えたで負担増えるんだがなあ…海自向けが優先だろうし今まで護衛艦を建造したことがない造船所に依頼とか？

…	PLAY 40 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:45:33 No.1403775957 del これ中古をあげてメンテで儲けるの狙ってる？

…	PLAY 41 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:45:40 No.1403775976 del もがみ型の最初の3隻を日本で、それ以降を豪州でって事のはずだったけどそれ以降が厳しくなったのか

…	PLAY 42 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:45:55 No.1403776020 delそうだねx4 >介護の現場で働くインドネシアの教育実習生は >真面目でいい子達が多いんだけどなインドネシアって世界最大のイスラム教徒人口を抱える国なんだけど来日したインドネシア人が宗教絡みでトラブルを起こした話なんて聞かないし個人だと全く悪いイメージが無い

…	PLAY 43 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:46:13 No.1403776073 del >これ中古をあげてメンテで儲けるの狙ってる？防衛協力だから儲けとかじゃないのでは

…	PLAY 44 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:47:03 No.1403776203 del あぶくまなんて使い倒してもうボロボロだろう巡視船ベースで改装した新造船の方がいいのでは

…	PLAY 45 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:47:44 No.1403776314 delそうだねx9 >あぶくまなんて使い倒してもうボロボロだろう >巡視船ベースで改装した新造船の方がいいのではそら新造船買える金があるならな

…	PLAY 46 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:47:44 No.1403776315 del 巡視船ベースで云々ならもう間に合ってるというか…

…	PLAY 47 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:48:16 No.1403776396 del >標的艦なくなっちゃうな潜水艦は２社体制が崩壊すると詰むから退役寿命は脅威の２０年こんなのを標的にするぐらいなら標的新造したほうがマシ

…	PLAY 48 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:48:23 No.1403776415 delそうだねx23 >これ中古をあげてメンテで儲けるの狙ってる？そんなケチ臭い話ではないフィリピン海軍は対峙してる中国海軍や海警に比べて圧倒的に貧弱なので底上げが必要シーレーン防衛の面でもフィリピンには少しでも強くなって貰わないと日本は困る

…

PLAY

49 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:48:32 No.1403776448 delそうだねx5
1777272512933.jpg-(19607 B)

1980年代後半　リビアに喧嘩を売られたチャド軍がフランスを通じて買い込んだトヨタのピックアップトラック多数に武装を施して砂漠／荒野地帯でゲリラ的に運用
ソ連式軍事教本に従い指揮系統が硬直化していたリビア軍を翻弄、リビア軍もトヨタランクルを買い込んで対抗した
ＣＮＮのニュース配信で荷台にＴＯＹＯＴＡのロゴが入った武装車両がよく映っていたのでこの戦争はTOYOTA WARと呼ばれるようになり各国貧乏軍隊では４輪駆動買うならトヨタが常識になった

…	PLAY 50 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:50:39 No.1403776773 del >あぶくまなんて使い倒してもうボロボロだろう >巡視船ベースで改装した新造船の方がいいのではそんな予算はフィリピンには厳しいしあぶくま型のディーゼル機関にフィリピンは慣れているので扱い易いのだ

…	PLAY 51 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:51:39 No.1403776926 del >潜水艦は２社体制が崩壊すると詰むから退役寿命は脅威の２０年昔は16年だった他国からなんて贅沢だって言われてた

…	PLAY 52 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:51:44 No.1403776940 del 1777272704442.jpg-(295509 B) フィリピンにはASWが訓練できる船がもう2隻はあってもいい流石にポハン級1隻では荷が重い

…	PLAY 53 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:51:59 No.1403776973 del そういやフィリピン空軍って今飛べる機体あるのかな一時期（？）飛行可能な機体が無くなったみたいな話があったけど

…	PLAY 54 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:52:08 No.1403777006 delそうだねx10 オーストラリアとフィリピンの海軍力増強は対中国の意味で日本にとっても必要なのよね

…	PLAY 55 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:54:38 No.1403777394 del >もがみ型の最初の3隻を日本で 8隻くらいに増えてたような

…	PLAY 56 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:55:37 No.1403777567 del >そういやフィリピン空軍って今飛べる機体あるのかな >一時期（？）飛行可能な機体が無くなったみたいな話があったけど FA-50が11機(12機追加発注) スーパーツカノが6機将来的にはF-16かグリペンかKF-21が12〜24機

…	PLAY 57 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:55:54 No.1403777604 del >他国からなんて贅沢だって言われてた日本の潜水艦更新スピードは異常と言うか頭おかしいレベルと言われてたな

…	PLAY 58 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:56:05 No.1403777635 del 1777272965397.webp-(145836 B) アメリカ

…	PLAY 59 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:56:40 No.1403777726 del フィリッピンのアメさんが抜けたところに日本が入ったら困るの誰だ

…	PLAY 60 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:56:49 No.1403777750 del インドネシアいまいち信用できないんだがおやしおぐらいの世代なら漏れて困る技術は無いって事か

…	PLAY 61 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:57:03 No.1403777780 del 1777273023954.jpg-(81044 B) チェコ軍改造してウクライナ支援

…	PLAY 62 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:57:22 No.1403777831 del >アメリカアメリカで作ってるからアメ車だな！

…	PLAY 63 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:59:04 No.1403778075 del >アメリカ州警察のテクニカルかな

…	PLAY 64 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:59:43 No.1403778171 del フィリピン海軍近代化法案だとコルベット2隻の調達が未定のままだがどこになるかな

…	PLAY 65 無念 Name としあき 26/04/27(月)15:59:47 No.1403778184 del >スーパーツカノが6機超カッコ良いよねスーパーツカノ

…	PLAY 66 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:00:29 No.1403778277 del >インドネシアいまいち信用できないんだがおやしおぐらいの世代なら漏れて困る技術は無いって事かそれ言い出したら信用できる国なんて無いからな敵の敵は味方くらいのつもりでいい

…	67 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:02:02 No.1403778493 del 書き込みをした人によって削除されました

…	PLAY 68 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:02:06 No.1403778507 del >将来的にはF-16かグリペンかKF-21が12〜24機買えるんか？

…	PLAY 69 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:02:29 No.1403778554 del 1777273349070.webp-(142798 B) ウクライナもランドクルーザーを流用して装甲トラックを作ってたなシャーシだけ使ってボディは別物だから見た目は原型は残ってないが

…	PLAY 70 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:02:55 No.1403778617 delそうだねx2 フィリピンは前に反米の嵐が吹き荒れて米軍駐留基地が撤退しちゃったからな軌道修正が出来て良かったよあの国

…	PLAY 71 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:03:21 No.1403778672 delそうだねx34 1777273401378.png-(23871 B) CIA「トヨタはテロリストに車両を売っている！どういうことだ説明しろ！」トヨタ「いや知らんけど」 CIA「なんかウチの別部門が調達して流してた...」

…	PLAY 72 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:03:35 No.1403778710 del >>もがみ型の最初の3隻を日本で、それ以降を豪州でって事のはずだったけどそれ以降が厳しくなったのか >豪州の造船所に韓国が増資して筆頭株主になったり嫌な動きも造船に関しては韓国が希望の星なので仕方ないアメリカも韓国頼みだし

…	PLAY 73 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:03:42 No.1403778722 del >インドネシアって世界最大のイスラム教徒人口を抱える国なんだけど >来日したインドネシア人が宗教絡みでトラブルを起こした話なんて聞かないし >個人だと全く悪いイメージが無い政府と財閥が評判落としてるな ISISに活動資金と戦闘員供給してた大富豪とか

…	PLAY 74 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:03:43 No.1403778728 del >>アメリカ >アメリカで作ってるからアメ車だな！アメ車種を改造してアフガニスタンで使っていただけだから問題無いね

…	PLAY 75 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:04:17 No.1403778815 del >>もがみ型の最初の3隻を日本で、それ以降を豪州でって事のはずだったけどそれ以降が厳しくなったのか >豪州の造船所に韓国が増資して筆頭株主になったり嫌な動きももがみ型を売るときにそこで建造と整備をしない＆設計図を見せないとか色々追加条項が必要なのだ

…	PLAY 76 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:04:19 No.1403778818 del 上で既に話題になってたからレス消しちゃった

…	PLAY 77 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:04:21 No.1403778825 del >ウクライナもランドクルーザーを流用して装甲トラックを作ってたな >シャーシだけ使ってボディは別物だから見た目は原型は残ってないが何トンあるんだこれシャーシ耐えれるのか

…	PLAY 78 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:05:17 No.1403778976 delそうだねx1 >造船に関しては韓国が希望の星なので仕方ない >アメリカも韓国頼みだし現状で造船一強の中国以外だと韓国くらいしか頼める所が無いわな

…	PLAY 79 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:06:00 No.1403779069 delそうだねx3 1777273560059.webp-(70034 B) >ウクライナもランドクルーザーを流用して装甲トラックを作ってたな >シャーシだけ使ってボディは別物だから見た目は原型は残ってないが六輪ハイラックスを逆輸入してくれないかななんか良いよね

…	PLAY 80 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:06:33 No.1403779141 delそうだねx1 >それ言い出したら信用できる国なんて無いからな >敵の敵は味方くらいのつもりでいいフィリピンもオーストリアも10年ちょっと前まで中国寄りだったしなぁなんなら日本もアメリカもだったが中国が馬鹿な暴走したせいというか暴走してくれたお陰でいつの間にか包囲網が成立する国際環境になった

…	PLAY 81 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:07:06 No.1403779215 delそうだねx2 >まあ最近はステルス艦形多くなったからレーダー反射の小さい小型艦艇でいいんじゃないか？デカい的に当てても当たり前だもんな

…	PLAY 82 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:07:13 No.1403779233 del >造船に関しては韓国が希望の星なので仕方ない >アメリカも韓国頼みだし全然関係ない話なの分かってないの

…	PLAY 83 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:07:37 No.1403779291 del ハンファはアメリカ海軍の事業参加資格を持つオースタルUSAが欲しかったが、金額面での折り合いがつかずに流れた次善の策として前々から進めていたオースタル株の購入を大々的にするようになったそして筆頭株主になった

…	PLAY 84 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:08:14 No.1403779380 del 1777273694858.jpg-(144762 B) >>ウクライナもランドクルーザーを流用して装甲トラックを作ってたな >>シャーシだけ使ってボディは別物だから見た目は原型は残ってないが >何トンあるんだこれ >シャーシ耐えれるのか世界のTOYOTAなら雪原でも余裕

…	PLAY 85 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:08:53 No.1403779467 delそうだねx1 >ATACMS導入すりゃ良かったのに後継？のPrSM導入しないかな

…	PLAY 86 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:09:11 No.1403779514 delそうだねx9 >「日本が死の商人になる！」とか騒いでる人もいるけど商売の規模が小さすぎて死の商人とかお笑い草だ

…	PLAY 87 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:09:12 No.1403779515 delそうだねx4 >>潜水艦は２社体制が崩壊すると詰むから退役寿命は脅威の２０年 >昔は16年だった >他国からなんて贅沢だって言われてた潜水艦で20年は贅沢すぎるよ…

…	PLAY 88 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:09:37 No.1403779580 delそうだねx2 >ウクライナもランドクルーザーを流用して装甲トラックを作ってたな >シャーシだけ使ってボディは別物だから見た目は原型は残ってないがリモコン機関銃システムまで乗っけてるんだな改造がガチ過ぎる

…	PLAY 89 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:10:49 No.1403779762 delそうだねx5 >>他国からなんて贅沢だって言われてた >日本の潜水艦更新スピードは異常と言うか頭おかしいレベルと言われてたなロストテクノロジーが恐ろしい造船企業も保護しとかないと作れなくなりましたでは目も当てられない技術革新も含めて２つのドックで常に1年おきに作り続けられる体制にしてある造船企業側も毎年キッチリ発注が入るんで安心して作り続けられるまあ裏の談合とか接待とかもちょろちょろあったが国事なんでそこらはしょうがないオイ聞いてるか陸自

…	PLAY 90 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:11:53 No.1403779908 delそうだねx4 日本ほど潜水艦の怖さを知ってる国もないからな…

…	PLAY 91 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:13:10 No.1403780072 delそうだねx2 >日本ほど潜水艦の怖さを知ってる国もないからな… アメリカ海軍の潜水艦に軍艦も民間船も沈められまくったからね･･･

…	PLAY 92 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:13:27 No.1403780119 del >ロストテクノロジーが恐ろしい >造船企業も保護しとかないと作れなくなりましたでは目も当てられない >技術革新も含めて２つのドックで常に1年おきに作り続けられる体制にしてある >造船企業側も毎年キッチリ発注が入るんで安心して作り続けられる欧州とかだと更新で10年ぶりに建造とかあるけどそこら辺どうしてんだろ

…	PLAY 93 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:13:54 No.1403780190 delそうだねx1 まぁハンファによるオースタル筆頭株主化はアメリカとオーストラリアの規制当局の審査を経て両政府が承認したからなので文句はアメリカとオーストラリアに言わないと

…	PLAY 94 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:14:32 No.1403780272 del 1777274072385.jpg-(145870 B) >世界のTOYOTAなら雪原でも余裕バンバンバギー・・・

…	PLAY 95 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:14:39 No.1403780284 del >日本ほど潜水艦の怖さを知ってる国もないからな… 海自は潜水艦絶対ブッ殺すマンになっちまったからな米海軍ですら呆れるくらいの各護衛艦に対潜ヘリ1機とか配備してんの日本ぐらいだぜ対潜ヘリ母艦も4隻あるしそらそうとアスロック以外の対潜兵器ってどうなってんの？

…	PLAY 96 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:14:56 No.1403780317 delそうだねx3 潜水艦・機雷・航空優勢太平洋戦争で日本が植え付けられた三大トラウマ

…	PLAY 97 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:16:41 No.1403780582 del >標的艦なくなっちゃうなベニヤ板とかで標的作ったらアカンのかな

…	PLAY 98 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:16:48 No.1403780592 del 日本は今潜水艦22隻体制だっけ？こんだけ大型潜水艦配備してる贅沢な国もそうそうないが小型潜水艇なら持ってる国は北朝鮮とかあるけど

…	PLAY 99 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:16:56 No.1403780611 del 海自の旧式潜水艦なんて水中雑音がヤバすぎて使い物にならんだろ

…	PLAY 100 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:17:09 No.1403780648 del M109とか中古の中古の中古が出回ってるからなぁ

…	PLAY 101 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:17:56 No.1403780756 del >>標的艦なくなっちゃうな >ベニヤ板とかで標的作ったらアカンのかなレーダー反射すりゃ何でもいいでも一応艦のカタチしといたほうが細かなトラブルはないという話

…	PLAY 102 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:18:51 No.1403780895 delそうだねx3 >海自の旧式潜水艦なんて水中雑音がヤバすぎて使い物にならんだろそりゃオメーんとこの原潜だスクリューの技術と作り方盗んでだいぶ静かにはなったようだが

…	PLAY 103 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:19:37 No.1403781019 del >M109とか中古の中古の中古が出回ってるからなぁ米軍も最近やっと19式みたいな自走榴作ったよな

…	PLAY 104 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:20:50 No.1403781218 del >そらそうとアスロック以外の対潜兵器ってどうなってんの？アスロックなんて骨董品使ってるのはあさぎり型とあぶくま型ぐらいよ今はRUM-139か07式ミサイルと97式や12式短魚雷だな

…	PLAY 105 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:21:26 No.1403781334 del >まぁハンファによるオースタル筆頭株主化はアメリカとオーストラリアの規制当局の審査を経て両政府が承認したからなので >文句はアメリカとオーストラリアに言わないとアメリカに発注した豪次期原潜あれどうなったの？米海軍ですら原潜のオーバーホール10年もほったらかして廃艦になったりしてっけど

…	PLAY 106 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:22:08 No.1403781454 del >>そらそうとアスロック以外の対潜兵器ってどうなってんの？ >アスロックなんて骨董品使ってるのはあさぎり型とあぶくま型ぐらいよ >今はRUM-139か07式ミサイルと97式や12式短魚雷だなほーん色々出てたのねサンクス対潜はあんま情報漁ってなかった

…	PLAY 107 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:22:27 No.1403781507 del たいげい型なんて数十年は使えそうだけどあれの後継建造も既に動いてるのかな

…	PLAY 108 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:24:02 No.1403781747 del アメリカ造船界隈はトランプ級戦艦を筆頭に黄金艦隊建造もあるし大変だな

…	PLAY 109 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:24:05 No.1403781752 delそうだねx3 武器売却の基準も緩めておかないと国際共同開発とかできんからな

…	PLAY 110 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:24:19 No.1403781794 del >アメリカに発注した豪次期原潜あれどうなったの？練習艦としてのヴァージニア級のこと？あれなら予定通り引き渡すって覚書は結んだよ

…	PLAY 111 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:24:41 No.1403781856 del >たいげい型なんて数十年は使えそうだけど >あれの後継建造も既に動いてるのかな潜水艦はかなり予算投じてるから次期ももう構想開始してるでしょ

…	PLAY 112 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:25:30 No.1403781989 del >>アメリカに発注した豪次期原潜あれどうなったの？ >練習艦としてのヴァージニア級のこと？ >あれなら予定通り引き渡すって覚書は結んだよその"予定"が予定通りに行くんかな...と

…	PLAY 113 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:25:47 No.1403782043 del >武器売却の基準も緩めておかないと国際共同開発とかできんからな現状で政府から出されてる基準で何も問題ないとは思えるなあれ以上厳しくする余地なんて無いかなって

…	PLAY 114 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:26:12 No.1403782118 delそうだねx4 >海自の旧式潜水艦なんて水中雑音がヤバすぎて使い物にならんだろゆうしお型以前の話を未だに引きずってるのはちょっと爺さん過ぎるぞ

…	PLAY 115 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:26:27 No.1403782167 delそうだねx3 バージニア級の建造も順調に遅れとるからのぉ…

…	PLAY 116 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:26:57 No.1403782240 del >たいげい型なんて数十年は使えそうだけど >あれの後継建造も既に動いてるのかな動いてるかは解らないけど研究はしてるだろうねまあたいげい型も各艦ごとに少しづつ違うみたいだけど

…	PLAY 117 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:28:40 No.1403782522 del インドネシアはあの巨大な人口が有望市場だから民間企業の商業活動の為にも国同士で友好関係を築くのは当然ではある

…	PLAY 118 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:28:55 No.1403782572 del >武器売却の基準も緩めておかないと国際共同開発とかできんからな空のほうは今どうなってるん日英伊にカナダやオーストラリアやアラブやらが手を挙げててドイツもこっちジーて見てるこっち見んなカナダやオーストラリアは別にいいんだけどアラブはどうなの金は出すから売ってくれってならまあまだいいんだけどオイルの件もあるしただアラブはたまになんか狂気が見え隠れする辺りがよく分からん大丈夫なのあそこ

…	PLAY 119 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:29:04 No.1403782593 del >>たいげい型なんて数十年は使えそうだけど >>あれの後継建造も既に動いてるのかな >潜水艦はかなり予算投じてるから次期ももう構想開始してるでしょ日本だと更新が早いのから次期潜水艦の構想や計画は2代前から始まるので次の潜水艦の計画はそうりゅう型建造中には始まってる

…	PLAY 120 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:31:25 No.1403782915 del >1777270923682.jpg 米軍「トヨタは兵器を輸出してるのでは？」

…	PLAY 121 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:31:41 No.1403782957 del 次期潜水艦は4000トンくらいに増量したほうがいいんじゃないかバッテリーと居住区画の改善で

…	PLAY 122 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:32:15 No.1403783044 del >インドネシアはあの巨大な人口が有望市場だから >民間企業の商業活動の為にも国同士で友好関係を築くのは当然ではあるその結果として官民双方から酷い話のオンパレードなので…

…	PLAY 123 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:32:18 No.1403783052 delそうだねx5 >>1777270923682.jpg >米軍「トヨタは兵器を輸出してるのでは？」 >No.1403778672

…	PLAY 124 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:32:31 No.1403783083 del >インドネシアとか中国から武器買ってるのに何で日本の欲しがるの？？？「Su-27を1個飛行隊分買おうかな…」

…	PLAY 125 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:33:50 No.1403783256 del >日本の潜水艦更新スピードは異常と言うか頭おかしいレベルと言われてたなまあでも定期的に造船の仕事がないと技術継承できないしなアメリカなんかあのザマだ

…	PLAY 126 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:34:31 No.1403783355 delそうだねx4 >まあでも定期的に造船の仕事がないと技術継承できないしな >アメリカなんかあのザマだなんか勘違いしてんなアメリカはずっと作り続けてあのザマなんだが

…	PLAY 127 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:34:40 No.1403783384 del >次期潜水艦は4000トンくらいに増量したほうがいいんじゃないか >バッテリーと居住区画の改善でそろそろ出力的に原子力が欲しくなって来てる水中20ノットが正直厳しい

…	PLAY 128 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:35:57 No.1403783543 del >その結果として官民双方から酷い話のオンパレードなので… 官はともかく純然な民業ではそこまで悪評や軋轢は無いんじゃね

…	PLAY 129 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:36:25 No.1403783605 delそうだねx1 >>インドネシアとか中国から武器買ってるのに何で日本の欲しがるの >？？？「Su-27を1個飛行隊分買おうかな…」海軍は2隻ずつ世界中から買ってるぞ担当者が袖の下を貰う為の選定事業だからな

…	PLAY 130 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:37:38 No.1403783771 delそうだねx1 潜水艦は輸出する用に作ってないからオミットするにしても新造したほうが早くね？ってなりそう

…	PLAY 131 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:37:39 No.1403783778 del >なんか勘違いしてんな >アメリカはずっと作り続けてあのザマなんだが話が通じねえみいちゃんか

…	PLAY 132 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:38:02 No.1403783837 del >ATACMS導入すりゃ良かったのに弾道ミサイルば政治的に難しいし射程が微妙過ぎる

…

PLAY

133 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:38:43 No.1403783932 del

インドネシア空軍
運用中：F-16、Su-27、Su-30、ホーク、T-50
契約締結済み：F-15EX(実質キャンセル)、KF-21、KAAN、ラファール
資金投入確認済み：ラファール
機体製造確認済み：ラファール
引き渡し済み：ラファール
契約未確定：J-10C、Su-35、M-346(ブロック20)

新造フリゲート導入
イスタンブール級(トルコ)x2
シグマ級派生フリゲート(オランダ)×2
アローヘッド140級(イギリス)×2
パオロ・タオン・ディ・レヴェル級(イタリア)×2
053型フリゲート×数不明

…	PLAY 134 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:39:18 No.1403784004 del >六輪ハイラックスを逆輸入してくれないかな良いけど日本で走れる道少なそう

…	PLAY 135 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:39:27 No.1403784021 del 日本も原潜あった方が良いよなとつくづく思えるようになった

…	PLAY 136 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:40:04 No.1403784113 delそうだねx1 >>日本製で一番人殺してるのは車だと思う >事故だと車 >凶器だと包丁餅「ゆ…許された…」

…	PLAY 137 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:40:54 No.1403784236 del >欧州とかだと更新で10年ぶりに建造とかあるけどそこら辺どうしてんだろ当時の工員とか大慌てで掻き集めて昔の資料引っ張り出すぞだから余計なコストかかって高くなる

…	PLAY 138 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:41:16 No.1403784289 delそうだねx1 >>ATACMS導入すりゃ良かったのに >弾道ミサイルば政治的に難しいし射程が微妙過ぎる 25式高速滑空弾は普通に短距離弾道弾だぜ

…	PLAY 139 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:41:16 No.1403784290 del インドネシア軍は規格バラバラの装備で保守整備や維持が面倒そうだけど大丈夫なのか

…	PLAY 140 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:41:28 No.1403784324 del アメリカはアーレイバーク級の建造速度が着実に低下中だけど年間2隻建造分の支払いが保証されてるから造船所は困ってない年1隻しか竣工しないので海軍は困ってる

…	PLAY 141 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:41:55 No.1403784398 del インドネシアは反対また煮え湯を飲まされるので一切付き合うべきではない

…	PLAY 142 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:42:06 No.1403784429 del フランスとイタリアはフリゲート定期的に作ってるし民間造船所も元気なので問題なく作れてるイギリスは死んでる人も金も船も技術もなく栄光のロイヤルネイビー(笑)である

…	PLAY 143 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:42:21 No.1403784468 del 近海パトロールに原潜いらなくない？

…	PLAY 144 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:42:22 No.1403784471 del >25式高速滑空弾は普通に短距離弾道弾だぜ時代が変わったのよ MLRSを採用した時代はムリだった

…	PLAY 145 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:43:06 No.1403784593 del >近海パトロールに原潜いらなくない？オーストラリアは大陸だから沿岸部が長い

…	PLAY 146 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:43:45 No.1403784679 del >>25式高速滑空弾は普通に短距離弾道弾だぜ >時代が変わったのよ >MLRSを採用した時代はムリだった今のなし崩し感はミリオタとしてもどうかとは思う

…	PLAY 147 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:44:23 No.1403784760 del >人も金も船も技術もなく栄光のロイヤルネイビー(笑)であるイギリス海軍にはしっかりしてて貰わないと困るから笑い事では無かろうよ

…	PLAY 148 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:44:48 No.1403784812 del >近海パトロールに原潜いらなくない？水中速力捨てれば原潜は不要じわじわ大型化した結果として機関や電動機の性能不足が問題になってるだけ

…	PLAY 149 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:44:55 No.1403784831 delそうだねx3 >フランスとイタリアはフリゲート定期的に作ってるし民間造船所も元気なので問題なく作れてる >イギリスは死んでる >人も金も船も技術もなく栄光のロイヤルネイビー(笑)であるイギリスはホルムズ派遣を断ってたけど正味なところ断るというよりは派遣できる船が無いってのが真実よね

…	PLAY 150 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:45:18 No.1403784880 delそうだねx1 >アメリカなんかあのザマだ米海軍は2025年末時点で合計65隻の原子力潜水艦（原潜）を保有しており、全てが原潜です。内訳は、核弾頭を搭載した弾道ミサイル原潜（SSBN）が14隻、攻撃型原潜（SSN）が51隻（または60隻との報告もあり）で構成されていますアメリカがあのザマなら日本はどうなるんだよ･･･

…	PLAY 151 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:46:21 No.1403785060 del >イギリス海軍にはしっかりしてて貰わないと困るから >笑い事では無かろうよ 26型の建造が亀の歩みで23型の退役にまっっっっっったく間に合ってないのにノルウェーに2隻くらい引き渡せるか検討してるから実は意外と余裕あるんだよねあるはずなんだよね

…	PLAY 152 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:46:31 No.1403785091 delそうだねx2 >>近海パトロールに原潜いらなくない？ >水中速力捨てれば原潜は不要 >じわじわ大型化した結果として機関や電動機の性能不足が問題になってるだけ日本近海の防衛に関していえば原潜うんぬんよりも日ごとに代わる南西諸島の海底マッピングやら静粛性やらソナー性能の方がよほど大事よね

…	PLAY 153 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:46:42 No.1403785110 del 1777276002208.webp-(35788 B) >人も金も船も技術もなく栄光のロイヤルネイビー(笑)であるロイヤルネイビー以下の海上自衛隊だってあるんですよ

…	PLAY 154 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:48:15 No.1403785322 del >>イギリス海軍にはしっかりしてて貰わないと困るから >>笑い事では無かろうよ >26型の建造が亀の歩みで23型の退役にまっっっっっったく間に合ってないのにノルウェーに2隻くらい引き渡せるか検討してるから実は意外と余裕あるんだよね >あるはずなんだよね空母護衛艦隊すら構成できねぇなんなら1打撃群を編成すると海外領土防衛分は全部もってこないと務まらねぇ台湾防衛？NATO東アジア版？イギリスが参加？ジョークも甚だしいレベルである

…	PLAY 155 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:48:40 No.1403785383 del >イギリスはホルムズ派遣を断ってたけど >正味なところ断るというよりは >派遣できる船が無いってのが真実よね見栄で空母持ってその維持費で何もできなくなってる空母が大事すぎて戦地に持っていけない

…	PLAY 156 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:48:49 No.1403785410 delそうだねx1 海自は全然マシよだってお前ら海自が運航要員足りないので退役させますとか近代化したけど検査受からなかったので退役させますとかやったの見たことあるか？？？ないだろ？イギリスはな、あるんだよ

…	PLAY 157 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:49:00 No.1403785430 del >日本近海の防衛に関していえば原潜うんぬんよりも >日ごとに代わる南西諸島の海底マッピングやら静粛性やらソナー性能の方がよほど大事よねディーゼル潜水艦は浮上しないとエンジン炊けない時点で静粛性もクソもないぞ

…	PLAY 158 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:49:27 No.1403785492 del アメリカは船舶用原子炉を効率化してメンテナンス出来る企業を減らしちゃったので原子炉の整備を何年も待ち続ける不稼働艦が港で順番待ちしてる

…	PLAY 159 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:49:52 No.1403785561 del >だってお前ら海自が運航要員足りないので退役させますとか近代化したけど検査受からなかったので退役させますとかやったの見たことあるか？？？ >ないだろ？単に隠蔽する文化の有無じゃねーの

…	PLAY 160 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:50:36 No.1403785662 del >26型の建造が亀の歩みで23型の退役にまっっっっっったく間に合ってないのにノルウェーに2隻くらい引き渡せるか検討してるから実は意外と余裕あるんだよね >あるはずなんだよね乗員いないから艦艇を削減してるだけ

…	PLAY 161 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:50:56 No.1403785713 del >>日本近海の防衛に関していえば原潜うんぬんよりも >>日ごとに代わる南西諸島の海底マッピングやら静粛性やらソナー性能の方がよほど大事よね >ディーゼル潜水艦は浮上しないとエンジン炊けない時点で静粛性もクソもないぞっ電池とスターリング

…	PLAY 162 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:51:10 No.1403785739 del でもクイーンエリザベス級はネーミングセンス含めて好きだよ俺

…	PLAY 163 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:52:12 No.1403785881 delそうだねx10 >単に隠蔽する文化の有無じゃねーのさすがにアホな下衆の勘繰りだと思うぞそれ

…	PLAY 164 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:52:26 No.1403785919 del 原子炉のメリットは潜りっぱなしに出来ることでそれが意味を持つのは攻撃型なので

…	PLAY 165 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:52:59 No.1403785993 del アメリカも整備の目処が立たずに廃艦とか改修中に施工ミスして廃艦とか色々やってるぜ

…	PLAY 166 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:53:22 No.1403786050 delそうだねx5 1777276402558.jpg-(455507 B) 日本にも来たアルビオン最低限の運航に必要な人員が確保できず退役である後継艦は未定

…	PLAY 167 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:53:44 No.1403786108 del >っ電池とスターリング電池を充電するにはディーゼルエンジン焚かないと駄目だし､スターリング機関搭載艦は評判悪くて後に続かなかったし

…	PLAY 168 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:54:19 No.1403786201 del >原子炉のメリットは潜りっぱなしに出来ることでそれが意味を持つのは攻撃型なので全ての潜水艦にとってメリットやぞ浮上した時点で潜水艦は見つかったのと同じなので

…	PLAY 169 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:54:36 No.1403786239 delそうだねx3 >アメリカがあのザマなら日本はどうなるんだよ･･･今配備してる数じゃなくて造船や建造についての現状の話じゃね？

…	PLAY 170 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:55:15 No.1403786330 del >乗員いないから艦艇を削減してるだけ 23型と1：1交換の予定は変わってないんですよ…

…	PLAY 171 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:55:33 No.1403786366 del >今配備してる数じゃなくて造船や建造についての現状の話じゃね？世界最大の原潜製造能力を持ってるのは米国であって､日本は一隻も作れないんだが

…	PLAY 172 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:55:55 No.1403786423 del >全ての潜水艦にとってメリットやぞ >浮上した時点で潜水艦は見つかったのと同じなのでディーゼル艦は浮上する必要があるって話なのでは･･･

…	PLAY 173 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:56:17 No.1403786466 del 1777276577776.jpg-(65341 B) >日本にも来たアルビオン >最低限の運航に必要な人員が確保できず退役である >後継艦は未定

…	PLAY 174 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:56:22 No.1403786475 delそうだねx4 >日本にも来たアルビオン日本来訪の時にイギリス海軍公式Xアカウントで「残念ながらガンダムは搭載しておりません」ってジョーク飛ばして当時滅茶苦茶バズったよね

…	PLAY 175 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:56:30 No.1403786500 delそうだねx1 >>っ電池とスターリング >電池を充電するにはディーゼルエンジン焚かないと駄目だし､スターリング機関搭載艦は評判悪くて後に続かなかったしそもそも南西諸島第2列島線を防衛するうえでそんなに大深度も無い上に長期選考も必要ないわなクソ狭くて海底隆起・噴気・潮流が劇的な海峡に静かに潜んで中国のデカブツに魚雷叩き込めばイナフなんだから

…	PLAY 176 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:56:30 No.1403786502 del >原子炉のメリットは潜りっぱなしに出来ることでそれが意味を持つのは攻撃型なのでたいげい型にVLS区画挿入して更なる大型化すると原子炉の出力不足で速度低下してた時代の米原潜並のサイズになっちゃうって話当然速力不足が深刻になる

…	PLAY 177 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:56:41 No.1403786539 del ちなみに23型フリゲートも2隻が人手不足で退役してるんだけど「一つの領域から人員を移して新しい領域を強化する」として言い放ったよ

…	PLAY 178 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:57:00 No.1403786581 delそうだねx3 >世界最大の原潜製造能力を持ってるのは米国であって､日本は一隻も作れないんだが誰も日本とアメリカの原潜建造能力の話なんてしてない･･･

…	PLAY 179 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:57:12 No.1403786614 del オーストラリア「フリケードほしいなぁ」ドイツ「前のならあるよ」3500tクラス日本「ちょうど作ってるよ」6200tクラスこいつ本当にフリケードか？

…	PLAY 180 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:57:14 No.1403786621 delそうだねx1 1777276634009.jpg-(49877 B) 謎の敗北を喫している英海軍にこころばかりの祝福をペイントがカッコイイネ♪

…	PLAY 181 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:57:18 No.1403786630 del >ディーゼル艦は浮上する必要があるって話なのでは･･･浮上することはデメリットでしか無いぞ一方で原潜は酸素すら自給できるこの差は大きい

…	PLAY 182 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:57:57 No.1403786737 del ちなみに28年に退役する予定のリバー級の後継をこれから探すよ

…	PLAY 183 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:58:13 No.1403786778 delそうだねx4 >アメリカはアーレイバーク級の建造速度が着実に低下中だけど年間2隻建造分の支払いが保証されてるから造船所は困ってない >年1隻しか竣工しないので海軍は困ってる 2隻の費用で1隻しか出てこないガチャポンってなんだよ

…	PLAY 184 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:58:24 No.1403786802 del >誰も日本とアメリカの原潜建造能力の話なんてしてない･･･造船に原潜は含まれないってどんな設定だよ

…	PLAY 185 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:58:25 No.1403786806 del 直接の交渉はないがコリンズの次までのつなぎに退役おやしお型欲しそうな目で見ているオーストラリア

…	PLAY 186 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:58:56 No.1403786880 del イギリスはずっと金欠気味だったんだけど 2010年代から急激に悪化してるような…

…	PLAY 187 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:59:21 No.1403786927 delそうだねx2 >>ディーゼル艦は浮上する必要があるって話なのでは･･･ >浮上することはデメリットでしか無いぞ >一方で原潜は酸素すら自給できる >この差は大きい原潜は逃げるが勝ち通常動力艦は待ち伏せ忍者

…	PLAY 188 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:59:50 No.1403786996 del >直接の交渉はないがコリンズの次までのつなぎに退役おやしお型欲しそうな目で見ているオーストラリアきみはアメリカから原潜かうって決まったでしょ？

…	PLAY 189 無念 Name としあき 26/04/27(月)16:59:56 No.1403787016 del >ちなみに28年に退役する予定のリバー級の後継をこれから探すよイギリスの沽券に関わるから国産化するんだろうけどちょうどいい哨戒艦が今日本で大量生産されてますぜ

…	PLAY 190 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:00:04 No.1403787032 delそうだねx4 >造船に原潜は含まれないってどんな設定だよかと言って原潜建造だけ見て話してた訳でも無いので･･･元レス辿るとそんな趣旨だよ

…	PLAY 191 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:00:19 No.1403787066 del >そもそも南西諸島第2列島線を防衛するうえでそんなに大深度も無い上に長期選考も必要ないわな >クソ狭くて海底隆起・噴気・潮流が劇的な海峡に静かに潜んで >中国のデカブツに魚雷叩き込めばイナフなんだからディーゼル潜水艦は速力も水上艦に劣るから､追尾とかも出来んぞ防衛するにも原潜の方が圧倒的有利だよ

…	PLAY 192 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:00:44 No.1403787123 del どっこも人手不足だそれ考えると半分で運用できるもがみ型FFMは画期的だ

…	PLAY 193 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:00:54 No.1403787140 delそうだねx2 ずっと深海に原潜がいても司令部との通信環境を確保出来ないので定期的にアンテナマスト出したり衛星通信可能な浅い深度に出てくる必要は有るよ

…	PLAY 194 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:00:55 No.1403787147 del >通常動力艦は待ち伏せ忍者ドン亀だよ速度も遅いし､見つかったら終わり

…	PLAY 195 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:01:26 No.1403787230 del アメリカの造船能力全般の低下の話なのにいやアメリカはこんなに原潜持ってるぞ！は何か勘違いしてるよ

…

PLAY

196 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:01:34 No.1403787246 delそうだねx1

>ちなみに23型フリゲートも2隻が人手不足で退役してるんだけど「一つの領域から人員を移して新しい領域を強化する」として言い放ったよ
英海軍・・・というかEUの凋落ぶりを見ると
トランプのNATO抜けも老人のフカシというにはちょっと余りある現状だよね
まあだからそこ30人もブレーンを連れて日本詣でをしてきたわけだが…
安倍ぴょんの頃に5eyesに日本も仲間入りか!?なんて
遅れて来た一等国思想みたいなノリで喜んでたけど
単純に役に立たねぇよなぁ…
あいつら日本を利用する気・金づるにする気しかないまである
まだはるかに豪州の方が頼れる

…	PLAY 197 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:02:23 No.1403787362 del >オーストラリア「フリケードほしいなぁ」 >ドイツ「前のならあるよ」3500tクラス >日本「ちょうど作ってるよ」6200tクラス >こいつ本当にフリケードか？ 127型フリゲートなんか1万トンやぞ

…	PLAY 198 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:02:38 No.1403787390 del >アメリカの造船能力全般の低下の話なのに >いやアメリカはこんなに原潜持ってるぞ！は >何か勘違いしてるよ依然として世界最大級の原潜製造能力があるのが米国代わりになるような国は皆無

…	PLAY 199 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:03:07 No.1403787481 delそうだねx3 >イギリスはずっと金欠気味だったんだけど >2010年代から急激に悪化してるような… 政権が変わるごとに労働党「軍事費削って福祉に力を入れる！」保守党「ほらみろ軍が弱体化したから近代化する！」みたいなのを交互にやって予算を右へ左へ動かしまくるから軍全体の装備更新が停滞してるそして今まさに久しぶりに政権奪取した労働党が日英伊共同開発のGCAP向けの予算を承認せずに開発が遅れるのが確定して防衛省キレてる

…	PLAY 200 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:03:13 No.1403787495 del >イギリスはホルムズ派遣を断ってたけど >正味なところ断るというよりは >派遣できる船が無いってのが真実よねなんだかんだ派遣したぞドイツに助けてもらって展開中の別の艦を派遣した

…	PLAY 201 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:03:14 No.1403787500 del 一部としあきのEUと言うか欧州嫌いは異常だな

…	PLAY 202 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:03:44 No.1403787568 delそうだねx4 この原潜あきを誰かやんわりと諭してあげて… スレのレベルが上がらない核武装して核ストラテジに日本が参加するってんなら聞く気にもなるけども、スレのお題からも遠いしなぁ…

…	PLAY 203 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:03:48 No.1403787575 delそうだねx7 >依然として世界最大級の原潜製造能力があるのが米国 >代わりになるような国は皆無もう壊れたレコーダーみたいになっちゃってるなキミ

…	PLAY 204 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:04:01 No.1403787607 del コリンズとおやしおだとそこまで世代差は無いのか

…	PLAY 205 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:04:06 No.1403787620 del >ディーゼル潜水艦は速力も水上艦に劣るから､追尾とかも出来んぞ >防衛するにも原潜の方が圧倒的有利だよアメリカが色々実際に作って確認したけど原潜は原子炉区画がくそ重いので設計のバランスをミスると超鈍足原潜が出来上がってしまう 15ノットしか出ない原潜欲しいか？

…	PLAY 206 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:04:06 No.1403787621 delそうだねx1 原潜の静粛性今どこまで良くなってるんだろうか？一応通常動力艦の方が静粛性上だよね？

…	PLAY 207 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:04:09 No.1403787629 del 1777277049979.png-(149828 B) >安倍ぴょんの頃に5eyesに日本も仲間入りか!?なんて >遅れて来た一等国思想みたいなノリで喜んでたけど >単純に役に立たねぇよなぁ… 14eyesにすら入れてもらってないからな論外過ぎる

…	PLAY 208 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:04:40 No.1403787704 del GCAPは順調だったイタリアも原油確保のために一時的にGCAP向けの予算を原油購入費用に充てるとか言ってるね

…	PLAY 209 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:05:27 No.1403787831 delそうだねx3 1777277127218.png-(142226 B) >>通常動力艦は待ち伏せ忍者 >ドン亀だよ >速度も遅いし､見つかったら終わり君の潜水艦は孤軍奮闘してるけど海自は総力戦で退治するんですよ

…	PLAY 210 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:06:10 No.1403787931 del >アメリカが色々実際に作って確認したけど原潜は原子炉区画がくそ重いので設計のバランスをミスると超鈍足原潜が出来上がってしまう >15ノットしか出ない原潜欲しいか？原潜の最高速度は40ノット以上だよ水上艦よりも速い一方でディーゼル潜水艦は20ノットくらいが限界ドン亀過ぎて見つかったら逃げられない

…	PLAY 211 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:06:35 No.1403787984 del >君の潜水艦は孤軍奮闘してるけど >海自は総力戦で退治するんですよそれにしたって潜水艦の能力が高いほうが望ましいだろ

…	PLAY 212 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:06:51 No.1403788027 delそうだねx1 アメリカが頼りないからフィリピン強くするしかない

…	PLAY 213 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:07:28 No.1403788124 delそうだねx4 >>君の潜水艦は孤軍奮闘してるけど >>海自は総力戦で退治するんですよ >それにしたって潜水艦の能力が高いほうが望ましいだろ役割がちげーって言ってんだろ

…	PLAY 214 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:07:34 No.1403788144 del >アメリカが頼りないからフィリピン強くするしかないアメリカはやる気ないだけ南北アメリカ大陸だけ把握しとけば満足なので

…	PLAY 215 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:07:55 No.1403788193 delそうだねx1 >原潜の最高速度は40ノット以上だよ >水上艦よりも速い哨戒ヘリや対潜魚雷よりは遅いね

…	PLAY 216 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:08:02 No.1403788211 delそうだねx9 原潜あき… 勉強して出直してくれ… 無駄が過ぎる…

…	PLAY 217 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:08:45 No.1403788309 del >役割がちげーって言ってんだろディーゼル潜水艦に出来ることは原潜でも出来る原潜に出来ることはディーゼル潜水艦じゃ出来ないこれが理解できないんやな

…	PLAY 218 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:08:55 No.1403788337 delそうだねx2 まぁフィリピンにはやってあげられる事は出来るだけ手助けした方が良いわな

…	PLAY 219 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:09:25 No.1403788409 del >保守党「ほらみろ軍が弱体化したから近代化する！」先に予算削り始めたのは保守党なんだよなぁ…

…	PLAY 220 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:09:45 No.1403788448 delそうだねx4 >一部としあきのEUと言うか欧州嫌いは異常だな嫌いとか好きとかじゃないのよ軍事はどこまでいってもリアリズムなんだからで現状だけを淡々と評価すると EUの軍予算の蚕食ぶりは日米の比じゃなく劣化してたってだけ

…	PLAY 221 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:10:04 No.1403788502 del >まぁフィリピンにはやってあげられる事は出来るだけ手助けした方が良いわな友好的中立で良いからね敵になると非常に面倒くさい

…	PLAY 222 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:10:19 No.1403788539 del 欧州というかイギリスが単独でのたうち回ってる感

…	PLAY 223 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:10:30 No.1403788559 del >原潜あき… >勉強して出直してくれ… >無駄が過ぎる… ディーゼル潜水艦のメリットは安いということだけ性能じゃ原潜には遠く及ばないよ

…	PLAY 224 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:11:20 No.1403788672 del 日本防衛用に通常動力型潜水艦を主軸にしつつ敵国への巡航ミサイル攻撃力を持って長期間海中に居座れる原潜で圧を掛けるって事で良いんじゃね

…	PLAY 225 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:11:28 No.1403788693 delそうだねx2 >No.1403788448 普段から好き嫌いで判断してる人からすると自分と同じ様に好き嫌いで判断してる様に見えるのかもね

…	PLAY 226 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:12:03 No.1403788799 del >EUの軍予算の蚕食ぶりは日米の比じゃなく劣化してたってだけ毎年5兆円以上の予算がありながら､空母も原潜も持ってない日本にだけは言われたくないでしょこれだけの予算を使って沿岸海軍しか構築できなかったって税金泥棒の極みやぞ

…	PLAY 227 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:12:14 No.1403788823 del >まぁフィリピンにはやってあげられる事は出来るだけ手助けした方が良いわな台湾の延長線上みたいなノリではあるやねしかも人口2億それにアメリカの足場でもある中国とはサシで勝負にならない以上、2正面・3正面くらいは演出しないと日本に目はないからフィリピンと言わずベトナムにも支援してかなきゃなんだろうけどね

…	PLAY 228 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:12:16 No.1403788827 del >原潜の最高速度は40ノット以上だよ >水上艦よりも速いスタージョン級原潜は最大25ノットだったぞスキップジャック級で29ノット出せたのが船体大型化で速度低下したちなみに小型原潜として一応4隻量産されたスケート級は水中18ノットの鈍足原潜だったのでまだマシではあるが

…	PLAY 229 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:12:39 No.1403788867 delそうだねx9 >>原潜あき… >>勉強して出直してくれ… >>無駄が過ぎる… >ディーゼル潜水艦のメリットは安いということだけ >性能じゃ原潜には遠く及ばないよお前もういいって

…	PLAY 230 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:12:48 No.1403788884 delそうだねx1 >ディーゼル潜水艦のメリットは安いということだけそう安いから海自は英海軍と同じくらいの予算で大量に潜水艦を配備出来てる一方の英海軍は原潜の維持費のせいで水上艦を減らしてなんとか遣り繰りしてる自転車操業してるなんでかっていうと核兵器があるから原潜を維持してる日本は核兵器を持ってないから原潜を持つ必要性が薄い

…	PLAY 231 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:12:49 No.1403788886 del >インドネシアとか中国から武器買ってるのに何で日本の欲しがるのもうあそこは信用できないよな

…	PLAY 232 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:13:08 No.1403788938 delそうだねx1 フィリピンには太平洋戦争中にマジで色々とやらかしたからその上で親日やっててくれる事に報いてあげたい気分はあるな

…	PLAY 233 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:13:18 No.1403788961 del 大型の潜水艦運用出来んのかね？

…	PLAY 234 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:13:54 No.1403789069 del >日本は核兵器を持ってないから原潜を持つ必要性が薄い攻撃型原潜って知ってる?

…	PLAY 235 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:14:13 No.1403789120 delそうだねx11 >毎年5兆円以上の予算がありながら､空母も原潜も持ってない日本にだけは言われたくないでしょ >これだけの予算を使って沿岸海軍しか構築できなかったって税金泥棒の極みやぞこれマジレスで突っ込んだら負けだろうか？

…	PLAY 236 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:14:41 No.1403789188 del >大型の潜水艦運用出来んのかね？ディーゼルエンジンに限界があるので､大型化には限界がある無理矢理大型化すると性能が落ちるので

…	PLAY 237 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:14:43 No.1403789193 del >フィリピンには太平洋戦争中にマジで色々とやらかしたから >その上で親日やっててくれる事に報いてあげたい気分はあるなアメリカから独立するの決まってた3か月前に亜細亜解放とか言ってフィリピン占領して植民地にしようとした旧帝国がクズ過ぎる

…	PLAY 238 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:14:48 No.1403789204 delそうだねx4 >フィリピンには太平洋戦争中にマジで色々とやらかしたから >その上で親日やっててくれる事に報いてあげたい気分はあるなその手のセンチメンタリズムは国際関係を見る時のノイズだから捨てた方が良いよ

…

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239 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:15:06 No.1403789244 delそうだねx4

>>EUの軍予算の蚕食ぶりは日米の比じゃなく劣化してたってだけ
>毎年5兆円以上の予算がありながら､空母も原潜も持ってない日本にだけは言われたくないでしょ
護衛艦隊の構成できないQE2号
しかもニコイチ共食い整備
原潜はそもそも核装備が無い
その指摘の浅さからして原潜クンでしょ？
もう安いあおりコメントはいらんから勘弁してよ
>これだけの予算を使って沿岸海軍しか構築できなかったって税金泥棒の極みやぞ
日本の生命線は原油ルート沿岸警備ごときみたいな言い方してる時点でいろいろお察しだから

もうほんとバカは自重して…

…	PLAY 240 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:15:45 No.1403789327 del >アメリカから独立するの決まってた3か月前に >亜細亜解放とか言ってフィリピン占領して植民地にしようとした旧帝国がクズ過ぎるその後マニラで壮絶なレイプ祭りやってるからな中立国や同盟国の大使館員すら強姦とか日本の恥過ぎる

…	PLAY 241 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:15:58 No.1403789357 delそうだねx1 >その手のセンチメンタリズムは国際関係を見る時のノイズだから捨てた方が良いよでもね国際関係で最後に物を言うのは友好の心情なんよマジで

…	PLAY 242 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:16:58 No.1403789501 del >でもね >国際関係で最後に物を言うのは友好の心情なんよマジで相手国の国民が友好的な感情を抱いてくれてなかったらそもそも助けてくれないからね…

…	PLAY 243 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:17:10 No.1403789544 del >>フィリピンには太平洋戦争中にマジで色々とやらかしたから >>その上で親日やっててくれる事に報いてあげたい気分はあるな >その手のセンチメンタリズムは国際関係を見る時のノイズだから捨てた方が良いよ念いつからなんだろね…政治どころか軍事までオキモチ持ち込んじゃうノリってもちろん悪感情じゃないから否定したくないし世論形成という点では重要なんだけどスレのお題や軍事という点ではどこまでも「現実的な利益」の問題だからねぇ…

…	PLAY 244 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:17:21 No.1403789570 del >全ての潜水艦にとってメリットやぞ >浮上した時点で潜水艦は見つかったのと同じなので浮上するって言ってもシュノーケルによる空気供給だから完全に露出するわけじゃないぞ

…	PLAY 245 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:17:31 No.1403789594 del 1777277851680.jpg-(69377 B) >護衛艦隊の構成できないQE2号海自がショボいから加勢に来てくれてたりしたんだが

…	PLAY 246 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:18:08 No.1403789672 del >浮上するって言ってもシュノーケルによる空気供給だから完全に露出するわけじゃないぞシュノーケルでも航跡は出来るし､レーダーに引っかかるので

…	PLAY 247 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:18:10 No.1403789682 delそうだねx2 >>役割がちげーって言ってんだろ >ディーゼル潜水艦に出来ることは原潜でも出来る >原潜に出来ることはディーゼル潜水艦じゃ出来ない >これが理解できないんやなへー原潜って機関停止した完全静粛状態にできるんだへー

…	PLAY 248 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:18:17 No.1403789697 del ちなみにアメリカはタリビーで水中速力15ノット以下の小型攻撃型原潜を作るという偉業を成し遂げている …計画段階ではちゃんと速度が出る予定だったんだけどそうはならなかった

…	PLAY 249 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:19:08 No.1403789821 del >へー原潜って機関停止した完全静粛状態にできるんだへー今どきの原潜は動いてても静かなので逆にディーゼル潜水艦がエンジン炊くと相変わらず轟音やぞ

…

PLAY

250 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:19:14 No.1403789840 del

>>その手のセンチメンタリズムは国際関係を見る時のノイズだから捨てた方が良いよ
>でもね
>国際関係で最後に物を言うのは友好の心情なんよマジで
>>でもね
>>国際関係で最後に物を言うのは友好の心情なんよマジで
>相手国の国民が友好的な感情を抱いてくれてなかったらそもそも助けてくれないからね…
それがリアルで実際的な決定だになるなら
イスラエルがあれほど好き勝手してないし
金髪じじいが好き放題関税発動してないんよ
オキモチは否定しないが、最後にモノを言うのは結局のところ「油断のない備えと実利」
結局に至る前段階ならオキモチは重要なんだけどね…

…	PLAY 251 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:19:18 No.1403789854 del 中古の日本製なんて最悪じゃん

…	PLAY 252 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:19:52 No.1403789930 del >へー原潜って機関停止した完全静粛状態にできるんだへー最近の米原潜は出来るよ出力落とせばパッシブ冷却可能なのがウリ

…	PLAY 253 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:19:53 No.1403789935 del ラオスやカンボジアも中国が金の力で従わせてはいるけど長年の官民に渡る援助や交流で未だに親日の国民が多いのよねだから国同士も中国の横やりとか無しに友好関係が維持出来てる

…	PLAY 254 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:20:20 No.1403789998 delそうだねx2 >>へー原潜って機関停止した完全静粛状態にできるんだへー >今どきの原潜は動いてても静かなので >逆にディーゼル潜水艦がエンジン炊くと相変わらず轟音やぞ原潜にしては静かって話しをこういうふうに勘違いするやから多すぎそんな静かなら対潜哨戒機なんて捨てて全部攻撃原潜にしてるよ

…	PLAY 255 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:20:55 No.1403790092 del >>護衛艦隊の構成できないQE2号 >海自がショボいから加勢に来てくれてたりしたんだがいや当の英国海軍は空母も駆逐艦もショボい有様じゃねぇか

…	PLAY 256 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:20:56 No.1403790096 del オキモチ君ちょっとキモいな･･･

…	PLAY 257 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:21:01 No.1403790112 del >そんな静かなら対潜哨戒機なんて捨てて全部攻撃原潜にしてるよ ? 対潜哨戒機と原潜は役割が違うんだが･･･

…	PLAY 258 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:21:07 No.1403790129 del >>護衛艦隊の構成できないQE2号 >海自がショボいから加勢に来てくれてたりしたんだが護衛艦隊ナシで来る意味を考えようパフォーマンスにしかならないんよ実際の台湾有事で露払いの前哨潜水艦隊も無し対空防衛の護衛巡洋艦隊も無しパフォーマンスさえしとけばカネを出してくれるのが日本と思ってるからこそ出張してきてくれてる

…	PLAY 259 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:21:50 No.1403790246 del 1777278110273.jpg-(64184 B) >いや当の英国海軍は空母も駆逐艦もショボい有様じゃねぇかこいつだけでも日本を滅ぼせるレベルやぞ核もF35Bも装備してるんだから

…	PLAY 260 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:22:33 No.1403790355 delそうだねx3 >パフォーマンスさえしとけばカネを出してくれるのが日本 >と思ってるからこそ出張してきてくれてるクイーンエリザベス寄港に日本がお金を支払ったのか？

…	PLAY 261 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:23:09 No.1403790455 delそうだねx3 >こいつだけでも日本を滅ぼせるレベルやぞ >核もF35Bも装備してるんだからガンダム世界の核兵器くらいに核兵器の威力を過信してそう

…	PLAY 262 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:23:35 No.1403790527 delそうだねx2 長文でイギリスを貶したりオキモチがどうこう言ってるのは同一人物っぽいけど少し落ち着けよ

…	PLAY 263 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:24:04 No.1403790604 del 1777278244341.jpg-(66415 B) フィリピンの潜水艦調達はフランスのスコルペヌ級と韓国のKSS-IIIが最有力候補と分析されてるけど他にもドイツイタリアスペインがいて悩ましいねぇ…

…	PLAY 264 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:24:32 No.1403790691 delそうだねx6 >こいつだけでも日本を滅ぼせるレベルやぞ >核もF35Bも装備してるんだから B61は米軍しか使ってねーよつかイギリス軍は核は戦略原潜の一本柱だ

…	PLAY 265 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:24:34 No.1403790694 del もっと言うと英軍て陸軍すら戦車の数より軍馬の数の方が多い始末もっというとジェネラルクラスの将官の方が多いからね… 戦車1台に1匹将官載せてもおつりがくるぜ女がおおいけど「台湾防衛にわれわれはNATO引き入れます！」 …アホかと

…	PLAY 266 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:24:52 No.1403790738 delそうだねx1 >こいつだけでも日本を滅ぼせるレベルやぞ >核もF35Bも装備してるんだから ※イギリス空軍が所有するF-35Bに核兵器を搭載する能力はありません

…	PLAY 267 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:25:06 No.1403790776 del フィリピンは軍備増強や再編でいくらお金があっても足りない状況だな

…	PLAY 268 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:25:44 No.1403790868 del >>こいつだけでも日本を滅ぼせるレベルやぞ >>核もF35Bも装備してるんだから >B61は米軍しか使ってねーよ >つかイギリス軍は核は戦略原潜の一本柱だその戦略原潜も1つはドッグだから長期任務過ぎて死にそう

…	PLAY 269 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:26:00 No.1403790912 delそうだねx1 >>いや当の英国海軍は空母も駆逐艦もショボい有様じゃねぇか >こいつだけでも日本を滅ぼせるレベルやぞ >核もF35Bも装備してるんだから就役直後に共食い初めるレベルの稼働率なうえF-35Bの運用困難とか言う意味不明な欠陥抱えて絶賛大問題の渦中の艦だぞ

…	PLAY 270 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:26:05 No.1403790925 delそうだねx6 >…アホかとミーには事情通気取りで長々とレスを垂れ流すキミの方がアホに見える･･･

…	PLAY 271 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:26:52 No.1403791050 del >フィリピンは軍備増強や再編でいくらお金があっても足りない状況だな前大統領が人権無視してでも国内治安の改善と経済政策でGDP上げなかったら今でも空軍には戦闘機が無いし海軍にはカッターしか無いみたいな状況だっただろうなフィリピン

…	PLAY 272 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:27:27 No.1403791152 del >ガンダム世界の核兵器くらいに核兵器の威力を過信してそう山手線の内側に戦略核が1発でも落ちるだけで日本は終わるでしょ

…	PLAY 273 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:27:29 No.1403791156 del ミリオタはマウント取りに必死になる奴がマジ困る

…	PLAY 274 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:27:51 No.1403791218 delそうだねx2 >戦略核はいバカ確定

…

PLAY

275 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:28:44 No.1403791364 del

>>フィリピンは軍備増強や再編でいくらお金があっても足りない状況だな
>前大統領が人権無視してでも国内治安の改善と経済政策でGDP上げなかったら
>今でも空軍には戦闘機が無いし海軍にはカッターしか無いみたいな状況だっただろうなフィリピン
経済を指摘すると中国経済によるところが大きいってのも
フィリピンのリアルだわな
てか東南アジア全般が経済における中国依存度が高いから
日本としてはそこら辺をシビアに考えとかないと
オキモチで中古装備だしてとろこでイザってときに仲間になるとは限らない

…	PLAY 276 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:28:54 No.1403791397 delそうだねx7 >前大統領が人権無視してでも国内治安の改善と経済政策でGDP上げなかったら >今でも空軍には戦闘機が無いし海軍にはカッターしか無いみたいな状況だっただろうなフィリピンドゥテルテは劇薬猛毒だったけど功罪の功部分は間違いなく今のフィリピンの基になってるな

…	PLAY 277 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:28:59 No.1403791409 delそうだねx1 >山手線の内側に戦略核が1発でも落ちるだけで日本は終わるでしょ >戦略核また一人「戦術核」や「戦略核」の「戦術」と「戦略」を核兵器の威力の強弱だと思ってるとしあきが現れた…

…	PLAY 278 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:29:05 No.1403791425 del え？ドゥテルテ大統領ってダメな人かと思ってたら凄いことしてたのか

…	PLAY 279 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:29:32 No.1403791484 delそうだねx2 >オキモチで中古装備だしてとろこでイザってときに仲間になるとは限らない取り敢えず落ち着け

…	PLAY 280 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:29:43 No.1403791517 delそうだねx5 英海軍は空母と原潜とゆかいな下僕どもみたいな艦隊構成になってるからな

…	PLAY 281 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:30:25 No.1403791619 delそうだねx5 >オキモチで中古装備だしてここ見るとミリオタ自認してそうな割に素人さん？ってなる

…	PLAY 282 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:31:13 No.1403791742 del >英海軍は空母と原潜とゆかいな下僕どもみたいな艦隊構成になってるからな大日本帝国海軍もそんな感じだったよ戦後自衛隊は再軍備に失敗して空母や原潜といった主力艦船を持てなかっただけ在日米軍のサポートに徹するだけの戦力しか無いそれで米英の海軍戦力がショボいとか､ここのアホヲタがほざいてるのが痛すぎるんやな

…	PLAY 283 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:31:16 No.1403791751 delそうだねx1 >え？ドゥテルテ大統領ってダメな人かと思ってたら凄いことしてたのか少なくともトランプと比べるまでもなく有能

…	PLAY 284 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:31:34 No.1403791790 del >>へー原潜って機関停止した完全静粛状態にできるんだへー >最近の米原潜は出来るよ >出力落とせばパッシブ冷却可能なのがウリアメリカが敵じゃなくてよかったナー

…	PLAY 285 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:32:39 No.1403791935 delそうだねx4 >え？ドゥテルテ大統領ってダメな人かと思ってたら凄いことしてたのかぶっちゃけ犯罪者レベルなムチャクチャっぷりだったけどそんな事をしないと立ち直れない位に当時のフィリピンが荒れ果ててたな

…	PLAY 286 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:33:04 No.1403792001 del >>オキモチで中古装備だしてとろこでイザってときに仲間になるとは限らない >取り敢えず落ち着け >>オキモチで中古装備だして >ここ見るとミリオタ自認してそうな割に素人さん？ってなるずいぶん必死に煽ろうとしてるけどインドネシアを考えてみ簡単に日和るぞ

…	PLAY 287 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:33:10 No.1403792015 del 現存艦隊主義は動かせない船を並べることを意味しない

…	PLAY 288 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:33:30 No.1403792066 del 1777278810693.jpg-(666421 B) >つかイギリス軍は核は戦略原潜の一本柱だその戦略原潜もいま予算不足でエライことになってるのが英国海軍

…	PLAY 289 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:33:42 No.1403792097 delそうだねx3 >オキモチで中古装備だしてとろこでイザってときに仲間になるとは限らないあぶくま型の売却は最適解だと思うぞ

…	PLAY 290 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:34:17 No.1403792198 delそうだねx5 いつも通り中国はぶちギレ中

…	PLAY 291 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:34:35 No.1403792249 delそうだねx2 一人メッチャ早口で持論をまくし立ててるとしあきが居る

…	PLAY 292 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:34:53 No.1403792307 del >英海軍は空母と原潜とゆかいな下僕どもみたいな艦隊構成になってるからな核持ってるならまあ原潜欲しくなるけど空母はいいかげん捨てるべきあるいは軍事費3倍くらいに増やす

…	PLAY 293 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:36:04 No.1403792485 del 中国軍って質でも日本を上回ってるんだろ？

…	PLAY 294 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:36:19 No.1403792519 del インドネシアは信用できない国だけどかといって支援しない選択肢はないってスレ冒頭で結論出てます…

…	PLAY 295 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:37:08 No.1403792659 delそうだねx2 >>英海軍は空母と原潜とゆかいな下僕どもみたいな艦隊構成になってるからな >核持ってるならまあ原潜欲しくなるけど空母はいいかげん捨てるべき >あるいは軍事費3倍くらいに増やす結局はそういう正常化って方向になるんでそう考えるとトランプのNATO脱退脅しは効果覿面だったというか現実に立ち返らせる効果が合ったっていうなんともキモチワルイ妥当性も帯びてはいたのよね

…	PLAY 296 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:37:33 No.1403792720 delそうだねx4 国際情勢を語る割にインドネシアを仮想敵みたいに言うとしあきは何かズレてるな

…	PLAY 297 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:37:48 No.1403792757 del イギリスみたいな中規模国家が核戦力の維持に毎年3兆円も使うのは割に合わないんだが常任理事国の体面維持費だからやめられないって先日のシンポジウムでも言ってたな

…	PLAY 298 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:38:22 No.1403792858 del >それで米英の海軍戦力がショボいとか､ここのアホヲタがほざいてるのが痛すぎるんやな米海軍はともかく英海軍は今間違いなくショボイでしょ

…	PLAY 299 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:38:31 No.1403792881 del >インドネシアは信用できない国だけどかといって支援しない選択肢はないってスレ冒頭で結論出てます… じゃあお前が新幹線建てに行けよちなみにドゥテルテも南シナ海の対中衝突では緘口令を閣僚に強いてた事さえあったからな？こういうのはオキモチじゃなくて徹底的にリアルを見るしかないんだよ

…	PLAY 300 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:39:04 No.1403792964 delそうだねx1 そもそも必要な時に動かせる船がないんだぞイギリスは空母は何故か2隻揃って整備中だったし

…	PLAY 301 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:39:24 No.1403793022 delそうだねx1 >核戦力の維持に毎年3兆円持ってるだけで無限の金喰い虫だものな核兵器日本の核武装なんて御免こうむる

…	PLAY 302 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:39:40 No.1403793061 delそうだねx2 >国際情勢を語る割にインドネシアを仮想敵みたいに言うとしあきは >何かズレてるな中国に敵対的な勢力が力を持つことが許されないんだろうな

…	PLAY 303 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:39:53 No.1403793097 del イギリス「GCAPの開発費待ってもらえますか」

…	PLAY 304 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:40:02 No.1403793122 del 共食い整備してるからもう一隻のPoWは事実上部品取りなんよで唯一動けるQE2も護衛艦がまともにいない

…	PLAY 305 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:40:18 No.1403793169 del オキモチ連呼マンはちょっとネットから離れて外の空気を吸って来た方が良いぞ

…	PLAY 306 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:40:26 No.1403793201 delそうだねx2 >そもそも必要な時に動かせる船がないんだぞイギリスは >空母は何故か2隻揃って整備中だったし空母に金使い過ぎた割にその空母が動かないはダメでしょ

…	PLAY 307 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:41:11 No.1403793341 del >>つかイギリス軍は核は戦略原潜の一本柱だ >その戦略原潜もいま予算不足でエライことになってるのが英国海軍ヴァンガード級4隻体制のハズがアスチュート級とヴァンガード級の1隻ずつ2隻で回してるんだっけローテ

…	PLAY 308 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:42:30 No.1403793554 del イギリスはEU離脱でしくじったな国民投票なんてやったキャメロンが悪いよ

…	PLAY 309 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:42:54 No.1403793639 del インドネシアは近い将来アジアの覇権国家になるって鼻息荒いけど無理だと思うんだ

…	PLAY 310 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:43:04 No.1403793668 del >>そもそも必要な時に動かせる船がないんだぞイギリスは >>空母は何故か2隻揃って整備中だったし >空母に金使い過ぎた割にその空母が動かないはダメでしょやっぱそこらへんは大英帝国たる国民感情・オキモチに政治がおもねる結果でしょうなぁ〜残念ながら国民感情・オキモチを慰撫するってのは手っ取り早い票の回収方法だから日本でもかつての大日本帝国の強さを〜なんてオキモチくすぐったら釣られる人間は少なくないでしょうよ

…	PLAY 311 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:44:04 No.1403793832 delそうだねx1 自分に酔ってそう

…	PLAY 312 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:44:58 No.1403793983 delそうだねx3 >>>つかイギリス軍は核は戦略原潜の一本柱だ >>その戦略原潜もいま予算不足でエライことになってるのが英国海軍 >ヴァンガード級4隻体制のハズがアスチュート級とヴァンガード級の1隻ずつ2隻で回してるんだっけローテそう…それで海外領土まで哨戒してるからそれぞれかなり離れたところに散在してる空母打撃群を構成して台湾に派遣すると仮定するとこれら海外領土分もかき集めてハイリスクな戦場に出すことになるまぁ・・・まず派遣しないよねイザとなったら

…	PLAY 313 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:45:43 No.1403794120 delそうだねx4 オキモチあきの気持ち悪さが天井突破してるな

…	PLAY 314 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:46:41 No.1403794282 del ドイツも海軍ズタボロじゃなかったっけ？

…	PLAY 315 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:46:51 No.1403794309 del >標的艦なくなっちゃうな腰抜け中国海軍が何時でも引き受けてくれるよ

…	PLAY 316 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:47:04 No.1403794352 del >イギリスはEU離脱でしくじったな >国民投票なんてやったキャメロンが悪いよそれはほんとにそう… でも多分いまだに賛美してる人も多いのでは現実とオキモチの天秤では、自分の首を絞めてでも精神的満足を優先する人は実は少なくない

…	PLAY 317 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:47:31 No.1403794421 delそうだねx1 そもそも英独自の部隊じゃ空母を動かせずに米海軍から護衛部隊出してもらってるのが現実よ

…	PLAY 318 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:47:43 No.1403794457 delそうだねx1 あぶくま型のフィリピン売却をオキモチとか言う時点でミリオタ名乗れるような見識の人物では無いな

…	PLAY 319 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:48:45 No.1403794617 del クイーン・エリザベス級って１隻５０００億円もするのないずも型で１２００億円だからやっぱ空母って金掛かるわ

…	PLAY 320 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:49:24 No.1403794735 del >ドイツも海軍ズタボロじゃなかったっけ？そっちもそうつか空軍もそうだけどイギリスと違って一応の予算の余地と生産するための製造インフラあといつもの鉄の意思ってのがあるので… WW2戦後、ずっとこの鉄の意思に火をつけないために北大西洋条約機構をやってきたまであるのについに目が覚めちゃったかもね・・・・ (先にポーランドがすごいことになってるけど

…	PLAY 321 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:49:36 No.1403794767 del あぶくま型どうすんだろうね武装取り外して渡すなんて話も出てるが韓国製を積むのかそのまま渡すのかアスロック外すのはちょっと惜しい気も

…	PLAY 322 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:49:40 No.1403794784 del >ドイツも海軍ズタボロじゃなかったっけ？陸海空の軍が等しく終わってたアホのプーチンがウクライナ侵略したから戦後から解放されて普通の国になった

…	PLAY 323 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:50:11 No.1403794878 delそうだねx1 オキモチあきに相手してもらいたくて必死にレスしてるの草

…	PLAY 324 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:50:29 No.1403794923 del >やっぱ空母って金掛かるわ維持コストや必要な人員数まで考えると持つのが大変過ぎるお船

…	PLAY 325 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:50:33 No.1403794938 del >その戦略原潜もいま予算不足でエライことになってるのが英国海軍ガビガビに錆びたロシア艦に対して藻が生えた原潜とはなんとも終末感あるな

…	PLAY 326 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:50:37 No.1403794956 del >ドイツも海軍ズタボロじゃなかったっけ？今大改革中

…	PLAY 327 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:50:43 No.1403794974 del せめて3行に抑えとけよ

…	PLAY 328 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:51:08 No.1403795046 delそうだねx2 ふたばで長文連投するのは大抵はロクデナシだからな

…	PLAY 329 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:51:16 No.1403795069 del >>ドイツも海軍ズタボロじゃなかったっけ？ >陸海空の軍が等しく終わってた >アホのプーチンがウクライナ侵略したから戦後から解放されて普通の国になった鬼のように超軍拡してるな機密解放文にドイツ軍をEU最強とすると書いてるぐらい気合入っている

…	PLAY 330 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:52:32 No.1403795293 del >あぶくま型どうすんだろうね >武装取り外して渡すなんて話も出てるが >韓国製を積むのかそのまま渡すのか >アスロック外すのはちょっと惜しい気もフィリピン側から船体貰えるだけで有り難いって言ってたただ艦砲だけ残して欲しいと

…	PLAY 331 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:52:48 No.1403795332 del >あぶくま型どうすんだろうね >武装取り外して渡すなんて話も出てるが >韓国製を積むのかそのまま渡すのか >アスロック外すのはちょっと惜しい気も日本からでなくてもアメリカですら武装に関しては一線設けてるからねぇ必要も必要、絶対ほしいだろうけど確実に南沙諸島の衝角戦が一線超えるだろうね日米ともにそのリスクを負いたくないのもまた本音かな

…	PLAY 332 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:53:27 No.1403795442 del >あぶくま型どうすんだろうね >武装取り外して渡すなんて話も出てるが装備品の状況確認に来てたし5類も無くなったからそのまま輸出になるんじゃね韓国系の装備品は向こうのメーカーに現地でインテグレートしてもろて

…	PLAY 333 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:54:02 No.1403795548 del ドイツは潜水艦隊は再建するつもりみたいだが水上艦艇は仮想敵ロシアもボロボロだしそこまで優先度高くないしな徴兵制を復活して装甲車両一万両新製する！には驚いたが

…	PLAY 334 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:54:22 No.1403795594 del >今大改革中メルケルの後任がずっと苦労させられてるなショルツなんて政権交代間際に憲法改正して国防予算を財政規律縛りから除外したし

…	PLAY 335 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:54:39 No.1403795632 del >>ドイツも海軍ズタボロじゃなかったっけ？ >陸海空の軍が等しく終わってた >アホのプーチンがウクライナ侵略したから戦後から解放されて普通の国になった攻撃ヘリの廃止を巡って未だに非正規戦に力を入れようとしてたドイツ軍にピストリウス国防相マジギレしたからな

…	PLAY 336 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:55:07 No.1403795724 del 思うにアスロックとかオートメラーラとか言うよりもガッチガチに固めた大戦時代の分厚い鉄鋼艦でもプレゼントしてあげたほうが中国との突っつき合いで無双しそうで楽しみではある不謹慎ながら

…	PLAY 337 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:55:37 No.1403795823 del フィリピンは対潜活動が出来るくらいまで向上して来てるらしいから対中国考えるともの凄く有効な手だな

…	PLAY 338 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:58:59 No.1403796414 del >思うにアスロックとかオートメラーラとか言うよりも >ガッチガチに固めた大戦時代の分厚い鉄鋼艦でもプレゼントしてあげたほうが >中国との突っつき合いで無双しそうで楽しみではある >不謹慎ながら既にベトナムに対して行っている

…	PLAY 339 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:59:10 No.1403796436 del スプラトリー諸島でケンカ売って来て漁船をイジメたりする以外にも中国企業が請け負った一帯一路に絡んだ鉄道事業も酷い事になったりしてフィリピン国民の対中国感情が最悪水準になってるみたいだな

…	PLAY 340 無念 Name としあき 26/04/27(月)17:59:11 No.1403796439 del フィリピンは船を貰いまくったから港と船員が足らないと聞いてるがまだ解消できてないんだろうか

…	PLAY 341 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:00:08 No.1403796642 del >フィリピンは船を貰いまくったから港と船員が足らないと聞いてるがまだ解消できてないんだろうかそっちはヒュンダイと米系投資ファンドがやるって話があったような

…	PLAY 342 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:00:12 No.1403796654 del >フィリピンは対潜活動が出来るくらいまで向上して来てるらしいから >対中国考えるともの凄く有効な手だな対潜哨戒機なんて持ってたっけ？

…	PLAY 343 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:01:09 No.1403796835 del >徴兵制を復活して装甲車両一万両新製する！には驚いたが徴兵制復活案に理解を示すドイツ人が少なくなくて意外だったもっと国民総出で反対するものとばかり

…	PLAY 344 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:02:44 No.1403797123 del 1777280564757.png-(95136 B) >ドイツは潜水艦隊は再建するつもりみたいだが >水上艦艇は仮想敵ロシアもボロボロだしそこまで優先度高くないしな >徴兵制を復活して装甲車両一万両新製する！には驚いたがまた鉄血が疼くのか…

…	PLAY 345 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:03:00 No.1403797161 del ドイツは欧州標準戦車という牙城を韓国に脅かされたのかなり効いたみたいに見える

…	PLAY 346 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:04:02 No.1403797340 del 1777280642055.jpg-(352574 B) >対潜哨戒機なんて持ってたっけ？対潜活動の訓練は韓国から供与されたポハン級フリゲート忠州改めコンラド・ヤップが担当してる

…	PLAY 347 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:04:15 No.1403797380 del >>フィリピンは対潜活動が出来るくらいまで向上して来てるらしいから >>対中国考えるともの凄く有効な手だな >対潜哨戒機なんて持ってたっけ？一応哨戒機として日本が渡したTC-90使ってるP3C欲しいみたいな話もあるっぽい

…	PLAY 348 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:04:15 No.1403797382 del >>フィリピンは対潜活動が出来るくらいまで向上して来てるらしいから >>対中国考えるともの凄く有効な手だな >対潜哨戒機なんて持ってたっけ？韓国フリゲートにTASS積んでる

…

PLAY

349 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:04:22 No.1403797410 del

>>徴兵制を復活して装甲車両一万両新製する！には驚いたが
>徴兵制復活案に理解を示すドイツ人が少なくなくて意外だった
>もっと国民総出で反対するものとばかり
ロシアと似てて「対外恐怖症」みたいなノリがある
自国がピンチなんですっていう演出をされると
ぶわーっとそっちに流れる
そういう性質を自覚してたからこそ自虐的なまでにタブー教育をしてたんだけど
ロシアの侵攻という現実を前には一瞬だったね
オマケに「エネルギー安全保障の崩壊」「EV・エコ新経済システムの崩壊」っていう経済的な食い詰めっぷりが
大戦前みたいな危機感を持たせてるんだろうね…

…	PLAY 350 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:04:45 No.1403797488 del いちいち長過ぎる

…	PLAY 351 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:05:14 No.1403797589 del >>対潜哨戒機なんて持ってたっけ？ >対潜活動の訓練は韓国から供与されたポハン級フリゲート忠州改めコンラド・ヤップが担当してるなんだか懐かしいシルエットだな

…	PLAY 352 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:05:24 No.1403797619 del 極端から極端に振れる上に国民性が生真面目だからこうと決めたらとことんやっちゃうのがドイツ

…	PLAY 353 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:05:39 No.1403797659 delそうだねx2 >いちいち長過ぎる毎回熱心にレスしてくれてありがとう励むわ

…	PLAY 354 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:07:15 No.1403797972 del >極端から極端に振れる上に国民性が生真面目だから >こうと決めたらとことんやっちゃうのがドイツところが面白いことに先にポーランドが同じ病を発病してるからポーランドの今の軍拡みると面白いよ大戦のトラウマでいうとポーランドもドイツ以上まであるからね

…	PLAY 355 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:07:47 No.1403798060 del フィリピンは追加でもう1隻ポハン級を受けとる予定だったけどSSM付きがいいと言い出してちょっと遅れてる

…	PLAY 356 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:09:39 No.1403798374 del あんだけ大々的に岩礁を基地化されたらSSM欲しいってのも分からんでもないけどあんたらミンダナオで使うつもりじゃあねえだろうなぁぁぁぁ

…	PLAY 357 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:10:46 No.1403798579 del ポーランドの軍拡は生存本能に命じられてという気がするドイツと違って対露最前線だしな

…	PLAY 358 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:10:48 No.1403798592 del >先にポーランドが同じ病を発病してるから >ポーランドの今の軍拡みると面白いよ >大戦のトラウマでいうとポーランドもドイツ以上まであるからねあそこも結構周囲に喧嘩売ってる歴史多いからな

…	PLAY 359 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:12:49 No.1403798986 del >ポーランドの軍拡は生存本能に命じられてという気がする >ドイツと違って対露最前線だしなうむ・・・もはやヒステリー状態まである見てて可哀想あとあれだけ膨らむ軍隊がそのまま大人しくしてるかってのとそれを目の前にした他国がどうするのかってのが… まあそれもあってのドイツのあの反応だと思うんだけどね

…	PLAY 360 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:12:58 No.1403799020 del 日本からは無償か中古でしか買わないのに韓国からは新品のコルベット級導入してんだよな

…	PLAY 361 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:13:23 No.1403799101 del 長文とあおりのIQ差がエグい

…	PLAY 362 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:15:36 No.1403799506 del >日本からは無償か中古でしか買わないのに韓国からは新品のコルベット級導入してんだよな金がないんだ

…	PLAY 363 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:16:59 No.1403799804 delそうだねx1 >日本からは無償か中古でしか買わないのに韓国からは新品のコルベット級導入してんだよなまず入札に参加してくれ

…

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364 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:17:58 No.1403799988 del

>日本からは無償か中古でしか買わないのに韓国からは新品のコルベット級導入してんだよな
それが東南アジアのリアルだと思うよ？
インドネシアだって日本を蹴って中国鉄道を買ってるしね
成長期なのを自覚してて・効率よく経済拡大したい
それでいて軛は受けたくない
良いとか悪いとか別に、誰だって自分が一番大事だからな

ただ現状、中国が墓穴掘ってくれてるから
国民感情どころか経済的な損得まで日本に有利に傾きつつある
対中依存経済を上回るほど日本経済が成長できたら
いよいよ真の仲間としてシーレーンを預けられる地域になるかもね

…	PLAY 365 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:20:13 No.1403800411 del 1777281613606.jpg-(211264 B) >>ポーランドの軍拡は生存本能に命じられてという気がする >>ドイツと違って対露最前線だしな >うむ・・・もはやヒステリー状態まである >見てて可哀想 >あとあれだけ膨らむ軍隊がそのまま大人しくしてるかってのと >それを目の前にした他国がどうするのかってのが… >まあそれもあってのドイツのあの反応だと思うんだけどねドイツ「よし備えよう…敵に」

…	PLAY 366 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:20:49 No.1403800516 del 本邦の対外支援は「欲しいなら売るよ」じゃなくてちゃんと役立てられるの？ちゃんと維持出来んの?これが将来に繋がんの？っていうアセスメントがあるんで面倒なんや

…	PLAY 367 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:22:58 No.1403800942 del >本邦の対外支援は「欲しいなら売るよ」じゃなくて >ちゃんと役立てられるの？ちゃんと維持出来んの?これが将来に繋がんの？ >っていうアセスメントがあるんで面倒なんや海自の術科学校に招聘して人員育成やってるし維持管理は向こうでやってもらわんとね

…	PLAY 368 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:24:03 No.1403801174 del 1777281843949.jpg-(65001 B) >本邦の対外支援は「欲しいなら売るよ」じゃなくて >ちゃんと役立てられるの？ちゃんと維持出来んの?これが将来に繋がんの？ >っていうアセスメントがあるんで面倒なんやいやいやいやいうて結構政治的意図さえあればやることやってるよ… アセスメントはちょっと支援を抑えておきたいという本音を隠すためなんじゃないかなミャンマー国軍への支援なんて割と深くやってたくらいだし (イギリスに混ぜ返されちゃったけど

…	PLAY 369 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:27:21 No.1403801827 del >ATACMS導入すりゃ良かったのに島嶼防衛用に検討されたけど射程不足とみて没よ

…	PLAY 370 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:27:55 No.1403801946 del 1777282075471.jpg-(228975 B) まぁだいぶ様になってきたんじゃないのフィリピン海軍

…	PLAY 371 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:32:08 No.1403802728 del >>ATACMS導入すりゃ良かったのに >島嶼防衛用に検討されたけど射程不足とみて没よいちおー演習だと宮古だかにハイマース持って行ってたけどやっぱ80-90km程度じゃキツいのか… ウクライナの陸上陣地ゆえの距離か

…	PLAY 372 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:32:23 No.1403802779 delそうだねx1 >>国際情勢を語る割にインドネシアを仮想敵みたいに言うとしあきは >>何かズレてるな >中国に敵対的な勢力が力を持つことが許されないんだろうなもう中国に都合良いか悪いかでしか物差しが無くなってるのだと思う

…	PLAY 373 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:34:06 No.1403803118 del 人的交流、特に若手士官の訓練協力とかは将来に対する平和への投資になるんだよ「自衛隊は精鋭であり、自衛隊員はみな尊敬すべき人士である」という印象を将来の幹部に持ってもらえばそのころの協力に対して大きくプラスになる人的コネクションができるのも大きい「の牧師は船の操縦がうまくて立派な人物だ」となれば無条件で子供を預けちゃう、そういうもんだ

…	PLAY 374 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:35:50 No.1403803425 del 武器を売るってのは一定の政治的コミットでもあるので「お前は信用できないから売らない」ってのは相手の心証を悪くするだけだ

…	PLAY 375 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:39:58 No.1403804185 delそうだねx2 >武器を売るってのは一定の政治的コミットでもあるので >「お前は信用できないから売らない」ってのは相手の心証を悪くするだけだフランスとか韓国みたいな売れる所には全部売るって連中もいるから一般化は出来ないアメリカが最新鋭機をそのまんま売ってくれないからアメリカは敵ってことにもならんし

…	PLAY 376 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:39:59 No.1403804190 del >あぶくま型なんてスクラップにするしかないし手間もお金も掛かるから >フィリピンに売却した方が良い事づくめで反対する理由なんて何も無いなついでにオプションでSSMも売れるかな

…	PLAY 377 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:42:27 No.1403804701 del >ついでにオプションでSSMも売れるかなブラモスあるからどうだろう厳しくないか

…	PLAY 378 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:45:20 No.1403805278 del >いちおー演習だと宮古だかにハイマース持って行ってたけど >やっぱ80-90km程度じゃキツいのか… >ウクライナの陸上陣地ゆえの距離か沖縄本島から宮古島まで300-330km

…	PLAY 379 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:47:50 No.1403805772 del フィリピンはレーダー買ってるから03式売るみたいな話が

…	PLAY 380 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:48:56 No.1403805998 del >ドイツ「よし備えよう…敵に」この5人のうち4人と国境を接している我が国こういうのを見るたびに昭和で馬鹿な事しなければなって思う

…	PLAY 381 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:49:27 No.1403806108 delそうだねx3 >ミリオタはマウント取りに必死になる奴がマジ困る原潜キチの事を言ってる風にしか見えない…

…	PLAY 382 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:52:04 No.1403806653 del >この5人のうち4人と国境を接している我が国 >こういうのを見るたびに昭和で馬鹿な事しなければなって思う冷戦でよく耐えたわー自称インテリが軒並みソ連礼賛してたのに

…

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383 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:54:29 No.1403807141 delそうだねx3

>ロストテクノロジーが恐ろしい
>造船企業も保護しとかないと作れなくなりましたでは目も当てられない
>技術革新も含めて２つのドックで常に1年おきに作り続けられる体制にしてある
>造船企業側も毎年キッチリ発注が入るんで安心して作り続けられる
>まあ裏の談合とか接待とかもちょろちょろあったが国事なんでそこらはしょうがない
>オイ聞いてるか陸自
旅客機に関してはYS-11以降国産で旅客機を開発していなかったので、旅客機開発は完全にノウハウを失った
技術は企業じゃなくて人に付く
式年遷宮のように最低でも開発に携わった技術者が現役のうちに2〜30年に一回はやらないと技術継承出来ない
深海有人潜水艇しんかい6500を可能にしたチタン合金の耐圧殻の製造ノウハウが無くなって後継機が造れなくなった

…	PLAY 384 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:56:17 No.1403807522 del >式年遷宮のように最低でも開発に携わった技術者が現役のうちに2〜30年に一回はやらないと技術継承出来ない >深海有人潜水艇しんかい6500を可能にしたチタン合金の耐圧殻の製造ノウハウが無くなって後継機が造れなくなった流石に日本の技術者をバカにしすぎだろマニュアル化して残すという知恵もないのか

…	PLAY 385 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:57:14 No.1403807721 del >>今配備してる数じゃなくて造船や建造についての現状の話じゃね？ >世界最大の原潜製造能力を持ってるのは米国であって､日本は一隻も作れないんだが修理やバージョンアップがままならなくなって3年以上ドッグ入りしたまま除籍されてしまった原潜が出てくる程度には現場が荒んでる

…	PLAY 386 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:57:44 No.1403807827 del >ウクライナもランドクルーザーを流用して装甲トラックを作ってたな >シャーシだけ使ってボディは別物だから見た目は原型は残ってないが凄い魔改造

…	PLAY 387 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:58:03 No.1403807878 delそうだねx1 >技術は企業じゃなくて人に付く護衛艦の発注数が絞られてた時期は技術の失伝を防ぐために保安庁の巡視船を護衛艦に見立てて建造してたからなだからこそ造船は今も何とかなっている

…	PLAY 388 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:59:12 No.1403808121 del 韓国製兵器はマジでコスパいいな

…	PLAY 389 無念 Name としあき 26/04/27(月)18:59:45 No.1403808233 delそうだねx1 >無償無償なら俺に潜水艦くれよ！住み着くから

…	PLAY 390 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:01:22 No.1403808591 del >インドネシア軍は規格バラバラの装備で保守整備や維持が >面倒そうだけど大丈夫なのか東西各国の中古兵器でリアルエリア88状態のウクライナが上手くやってるならワンチャン

…	PLAY 391 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:04:37 No.1403809315 delそうだねx1 >>安倍ぴょんの頃に5eyesに日本も仲間入りか!?なんて >>遅れて来た一等国思想みたいなノリで喜んでたけど >>単純に役に立たねぇよなぁ… >14eyesにすら入れてもらってないからな >論外過ぎる防諜対策がまともに取れない国は論外

…	PLAY 392 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:04:48 No.1403809352 del 日本以外で日本海域以外で使った場合のデータ貰えるのは大きい

…	PLAY 393 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:06:00 No.1403809617 del でも技術流出は確実にあるから渡すのを３世代下のとかにしないとキツイんじゃね

…	PLAY 394 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:06:35 No.1403809757 del え？無償？なんで？？？

…	PLAY 395 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:06:36 No.1403809760 del 細々とライセンス生産してたのも技術継承の為だったしな

…	PLAY 396 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:07:14 No.1403809892 del >え？ >無償？ >なんで？？？サブスクみたいにメンテ代貰ったりそのついでにデーター貰ったり

…	PLAY 397 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:07:16 No.1403809898 del >修理やバージョンアップがままならなくなって3年以上ドッグ入りしたまま除籍されてしまった原潜が出てくる程度には現場が荒んでる炉心交換が間に合わなかったロサンゼルス級原潜が除籍されてたな米本土での修理がオンスケで終わった数は2023会計年度以降0隻だし横須賀は全部オンスケなのに

…	PLAY 398 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:07:16 No.1403809900 del >日本防衛用に通常動力型潜水艦を主軸にしつつ >敵国への巡航ミサイル攻撃力を持って長期間海中に居座れる原潜で >圧を掛けるって事で良いんじゃね原潜は膨大な電力を賄えるので乗員の生活はディーゼル潜よりは快適になるんじゃ無いかなディーゼルスメルも無いし

…	PLAY 399 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:09:47 No.1403810391 del >同志国変な言い回し

…	PLAY 400 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:09:56 No.1403810437 del >防諜対策がまともに取れない国は論外 14eyesの中にも防諜ガバガバな国があるんですが

…	PLAY 401 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:11:50 No.1403810840 del >>同志国 >変な言い回しタヴァーリシチって言おうぜ

…	PLAY 402 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:14:17 No.1403811364 delそうだねx3 韓国の防諜とかもはや筒抜けというレベルすら超えてるじゃん

…	PLAY 403 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:14:51 No.1403811491 del しんかい６５００の場合はチタン製耐圧殻では技術的に限界が見えたので次はそれやめようって話になっただけじゃん…

…	PLAY 404 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:16:30 No.1403811834 del >韓国の防諜とかもはや筒抜けというレベルすら超えてるじゃんなんでKF-21のデータをインドネシアに抜かれてるんですかね…

…	PLAY 405 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:16:54 No.1403811933 del >>>ドイツも海軍ズタボロじゃなかったっけ？ >>陸海空の軍が等しく終わってた >>アホのプーチンがウクライナ侵略したから戦後から解放されて普通の国になった >鬼のように超軍拡してるな >機密解放文にドイツ軍をEU最強とすると書いてるぐらい気合入っているポーランドにEUの盾の役目を押し付ける気満々だったのにな

…	PLAY 406 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:16:56 No.1403811944 delそうだねx1 まあアメリカとかイギリスでもただであげちゃうと会計法上都合が悪いとかで１ドルや１ポンドで売ったりすることはよくあるしな…

…	PLAY 407 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:19:09 No.1403812421 delそうだねx2 >>先にポーランドが同じ病を発病してるから >>ポーランドの今の軍拡みると面白いよ >>大戦のトラウマでいうとポーランドもドイツ以上まであるからね >あそこも結構周囲に喧嘩売ってる歴史多いからなロシアとナチスドイツに東西から挟撃されて国を奪われた記憶は消せない

…	PLAY 408 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:20:50 No.1403812814 delそうだねx1 アメリカ軍追い出さなければよかったのに

…	PLAY 409 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:21:12 No.1403812912 del >同志国 >変な言い回し法的な相互防衛協力を負うのが同盟国それと区別して自由民主主義や法の支配、人権尊重などの価値観や安全保障上の利益を共有する国を「同志国」と日本政府は呼ぶことにしたという話

…	PLAY 410 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:21:19 No.1403812949 del >>ATACMS導入すりゃ良かったのに >島嶼防衛用に検討されたけど射程不足とみて没よ新型の短距離弾道ミサイルが米国で採用されたからまだワンチャン

…	PLAY 411 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:22:47 No.1403813314 del 専門用語が多くてわからんスレだ…

…	PLAY 412 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:23:13 No.1403813422 del >なんでKF-21のデータをインドネシアに抜かれてるんですかね… インドネシアは開発費の２０％ほどを負担する共同危険負担共同開発国なんだ開発費を払ったかどうかは別にして

…	PLAY 413 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:23:53 No.1403813586 delそうだねx1 >>式年遷宮のように最低でも開発に携わった技術者が現役のうちに2〜30年に一回はやらないと技術継承出来ない >>深海有人潜水艇しんかい6500を可能にしたチタン合金の耐圧殻の製造ノウハウが無くなって後継機が造れなくなった >流石に日本の技術者をバカにしすぎだろ >マニュアル化して残すという知恵もないのか文書化しただけで継承できる程度なら簡単にキャッチアップされる

…	PLAY 414 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:24:40 No.1403813768 delそうだねx2 ウクライナ落ちたらポーランドは最前線だしそりゃ軍拡するでしょ

…	PLAY 415 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:26:56 No.1403814331 delそうだねx1 >>技術は企業じゃなくて人に付く >護衛艦の発注数が絞られてた時期は技術の失伝を防ぐために保安庁の巡視船を護衛艦に見立てて建造してたからな >だからこそ造船は今も何とかなっているこの流れが無かったら中韓にシェアを奪われて死に体状態の商船と同じ末路だったな

…	PLAY 416 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:27:49 No.1403814536 del ゴミを送りつける→イメージダウン頑張って修理する→防衛予算の無駄遣い愚策にもほどがある防衛省と自民党が如何にクソバカしか残ってないかの象徴だ

…	PLAY 417 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:28:04 No.1403814602 del >>修理やバージョンアップがままならなくなって3年以上ドッグ入りしたまま除籍されてしまった原潜が出てくる程度には現場が荒んでる >炉心交換が間に合わなかったロサンゼルス級原潜が除籍されてたな >米本土での修理がオンスケで終わった数は2023会計年度以降0隻だし >横須賀は全部オンスケなのに想像以上に酷いな

…	PLAY 418 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:28:05 No.1403814604 del でもアメリカの造船業界は韓国傘下に入って立て直すって話だけど

…	PLAY 419 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:28:57 No.1403814845 del >>同志国 >>変な言い回し >法的な相互防衛協力を負うのが同盟国 >それと区別して >自由民主主義や法の支配、人権尊重などの価値観や >安全保障上の利益を共有する国を >「同志国」と日本政府は呼ぶことにした >という話同じ価値観を持つ国って事か

…	PLAY 420 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:29:51 No.1403815060 del >ウクライナ落ちたらポーランドは最前線だしそりゃ軍拡するでしょ今のウクライナの戦場は明日の自分

…	PLAY 421 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:32:27 No.1403815718 del >でもアメリカの造船業界は韓国傘下に入って立て直すって話だけどあれも貧乏くじ引かされた感じになりそうなのよなそれこそ中身全部韓国人のがうまく回るだろうし成功するんかね

…	PLAY 422 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:32:48 No.1403815806 del >でもアメリカの造船業界は韓国傘下に入って立て直すって話だけど問題は熟練工が定着しない事だな… 造船工はAIに代わりにくいフィジカル職だから増えてくれるといいのだが

…	PLAY 423 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:39:05 No.1403817398 del >問題は熟練工が定着しない事だな… もともとの工員が麻薬中毒になってたりひどい状態だったしね

…	PLAY 424 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:40:18 No.1403817687 delそうだねx4 まあトランプが麻薬に対してものすごい敵意を持ってる理由もわかるんだよな・・・アメリカのすべてをダメにしてるのが麻薬であると言われればその通りであるから

…	PLAY 425 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:42:33 No.1403818246 del 現代のアヘン戦争だからね

…	PLAY 426 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:43:20 No.1403818452 del >まあトランプが麻薬に対してものすごい敵意を持ってる理由もわかるんだよな・・・ >アメリカのすべてをダメにしてるのが麻薬であると言われればその通りであるから一握りの富豪に富が集中して中間層が激減したいま、現実が過酷だからなぁ

…	PLAY 427 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:45:03 No.1403818880 delそうだねx3 米海軍が弱いとみんなが困るので韓国には頑張って欲しいけどどう考えても中長期的なスパンの事業になるよな…

…	PLAY 428 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:48:03 No.1403819654 del >CIA「なんかウチの別部門が調達して流してた...」今更だけど日本からディーゼルのハイラックスサーフを概ね800台程某国に輸出してそこを経由して紛争地に送られるって仕事をした事がある当時東京都の条例が切っ掛けで実質走れなくなるディーゼル車が多数出て捨て値で買って代金はヨーロッパの某国から出してもらえて洒落にならん利益をあげてたよ

…	PLAY 429 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:49:21 No.1403819999 del >まあトランプが麻薬に対してものすごい敵意を持ってる理由もわかるんだよな・・・ >アメリカのすべてをダメにしてるのが麻薬であると言われればその通りであるからそうかなぁ

…	PLAY 430 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:50:00 No.1403820180 delそうだねx4 >文書化しただけで継承できる程度なら簡単にキャッチアップされる本読読むだけで技術を獲得出来るなら簡単に専門家や職人になれて人材不足とか無縁だよな

…	PLAY 431 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:53:24 No.1403821136 del >米海軍が弱いとみんなが困るので韓国には頑張って欲しいけど >どう考えても中長期的なスパンの事業になるよな… 約80年前は自国のみならず連合国の艦艇や貨物船の大半を建造して枢軸国を圧倒した造船王国だったのにどうしてここまで酷くなった…

…	PLAY 432 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:58:38 No.1403822508 del >戦争中の国への輸出特例はアメリカを想定しているみたいだけど >このままだとスクラップ行きになるMLRSをウクライナに全部送ってやればいいのに FH70やM110 203mm自走榴弾砲やVADS 20mm対空機関砲や改良ホークとか防衛装備品技術移転協定の締結国に売却して迂回輸出すれば良いのにまだ退役兵器はどれだけ在庫あるか知らんけど

…	PLAY 433 無念 Name としあき 26/04/27(月)19:59:47 No.1403822784 del >>戦争中の国への輸出特例はアメリカを想定しているみたいだけど >>このままだとスクラップ行きになるMLRSをウクライナに全部送ってやればいいのに >FH70やM110 203mm自走榴弾砲やVADS 20mm対空機関砲や改良ホークとか防衛装備品技術移転協定の締結国に売却して迂回輸出すれば良いのに >まだ退役兵器はどれだけ在庫あるか知らんけど対空機関砲はドローン対策で日本でも価値ありそうだ

…	PLAY 434 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:01:27 No.1403823205 del 同志国とかいうあいまいな

…	PLAY 435 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:01:46 No.1403823280 del 海自の潜水艦や護衛艦は他の国なら現役で使えるようなものも除籍しちゃうから中古でも十分戦力になる特に潜水艦なんて建造能力維持のために新しいのどんどん作るからな

…	PLAY 436 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:03:03 No.1403823582 del 1777287783894.webp-(358730 B) トヨタの安価なハイラックス・チャンプをテクニカルに改造して売りまくるもう各国でやってそうだが

…	PLAY 437 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:03:12 No.1403823618 delそうだねx1 アメリカは官民ともにビックテックだAIだのを持て囃して製造業を軽視し続けてたんだから今更若い人が工場で働くなんてしないだろう

…	PLAY 438 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:03:34 No.1403823719 del >同志国とかいうあいまいな安全保障条約を結んでるわけじゃ無いからそうとしか言えない

…	PLAY 439 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:04:20 No.1403823917 del >アメリカは官民ともにビックテックだAIだのを持て囃して製造業を軽視し続けてたんだから >今更若い人が工場で働くなんてしないだろう労せず儲かる仕事に就きたいよな

…	PLAY 440 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:05:02 No.1403824083 delそうだねx1 >前からやってたのと何が違うの？今まで引き渡していたのは武器外したドンガラだけだよ

…	PLAY 441 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:05:04 No.1403824092 delそうだねx4 まさか日韓が旧西側諸国の兵器庫になるとはなあ

…	PLAY 442 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:07:12 No.1403824641 del 冷戦末期のアーレイ・バーク級1番艦なんか起工から進水まで9ヶ月、就役まで2年8ヶ月で建造していたのになぁ…

…	PLAY 443 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:07:44 No.1403824783 delそうだねx2 そもそも五類撤廃なんてフィリピンにあぶくま型を譲渡する目的での改正だしな

…	PLAY 444 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:09:08 No.1403825097 delそうだねx2 >まさか日韓が旧西側諸国の兵器庫になるとはなあ極東アジアは21世紀になっても冷戦構造が崩れなかったエリアなのが大きい北朝鮮やロシアとの対立が変わらなかったので欧州で言う「冷戦終結の分け前」とかいうのは無かった

…	PLAY 445 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:09:43 No.1403825232 del 中古品が売れる程度の予算を海保にも…

…	PLAY 446 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:10:03 No.1403825317 delそうだねx2 35年前までは軍艦建造では間違いなく世界一だったのにここまでボロボロになるのは怖いね日本も他山の石にしないと

…	PLAY 447 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:10:44 No.1403825511 del 巡視船は非武装だからもっと前に中古艦を輸出してる

…	PLAY 448 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:10:50 No.1403825530 del >まさか日韓が旧西側諸国の兵器庫になるとはなあアメリカが高機能高性能高価格に全振りになって欧州は平和ボケしてたから日韓で中低価格帯を埋めてる感じと言ったらいいんか

…	PLAY 449 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:11:16 No.1403825651 del おやしお型潜水艦も他国は狙ってそう

…	PLAY 450 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:13:01 No.1403826094 del おやしお型は原潜のストップギャップでオーストラリアが現実的かな出来れば台湾に送りたいけどハードル高そう

…	PLAY 451 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:13:05 No.1403826114 del >まさか日韓が旧西側諸国の兵器庫になるとはなあ中国が手を出せない製造業はもうこれくらいしか残ってないのかも

…	PLAY 452 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:13:49 No.1403826320 del 普通に中古のおやしお型でも東南アジア諸国にとって欲しいわな

…	PLAY 453 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:14:48 No.1403826592 del どこが購入するのか分からんが毎年1隻退役するのを購入するだけだからアジアの潜水艦強国になれる

…	PLAY 454 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:15:43 No.1403826799 del >凶器だと包丁東の関と西のゾーリンゲンって言われるくらい日本の包丁世界的評価高いしね

…	PLAY 455 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:16:51 No.1403827088 delそうだねx1 米海軍のFF(X)が5000tに満たないカッター船なのに3000億円かかるってあれどういう見積もりなんだろ

…	PLAY 456 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:16:53 No.1403827110 delそうだねx2 おやしお型潜水艦はオーバーホールと延命工事やってオーストラリアに原潜までの繋ぎでリースすればええ東アジアで満足に運用できるのはオーストラリア海軍くらいでしょ

…	PLAY 457 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:18:21 No.1403827498 delそうだねx1 まあどう考えてもオージーの考えるスケジュールで原潜なんて配備されないわな

…	PLAY 458 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:19:03 No.1403827672 del 国内造船業は受注が数年先まで埋まって余裕ないから日本政府が国内造船業に数千億円支援して2035年までに建造量を倍にする計画が上手くいってほしい

…	PLAY 459 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:19:26 No.1403827780 del あぶくま型以外にきり型も退役するから欲しい国は多いだろうな

…	PLAY 460 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:19:28 No.1403827794 del >米海軍のFF(X)が5000tに満たないカッター船なのに3000億円かかるってあれどういう見積もりなんだろええ……三隻で戦略原潜買えちゃうじゃない

…	PLAY 461 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:21:07 No.1403828246 del そうりゅうにしとけば今頃1隻くらいは動く潜水艦持ててたかもしれないのにね

…	PLAY 462 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:21:15 No.1403828286 del もがみ型の発展形が西側標準フリゲートみたいになるまで売れてほしい

…	PLAY 463 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:21:22 No.1403828319 del >米海軍のFF(X)が5000tに満たないカッター船なのに3000億円かかるってあれどういう見積もりなんだろイージスシステムでも載せる気なのか

…	PLAY 464 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:22:03 No.1403828512 del バーソルフ級が1隻1000億円程度だからのぉ最終艦は800億円程度だが

…	PLAY 465 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:22:37 No.1403828669 del 改もがみ型はまずニュージーランドも導入すると見てる流れからシンガポールとかお金ある国は買いそう

…	PLAY 466 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:22:53 No.1403828737 del おやしお型って本来はオーストラリアのコリンズ級と同じくらいの年代の潜水艦なんだよなコリンズ級の英語版のwikiは悪評ばかりが延々と書かれていてちょっと笑うわ

…	PLAY 467 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:23:13 No.1403828836 del >もがみ型の発展形が西側標準フリゲートみたいになるまで売れてほしい西側陣営標準機みたいな感じで搭載物はお国柄を出して「ご当地もがみん」で

…	PLAY 468 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:23:32 No.1403828915 del >米海軍のFF(X)が5000tに満たないカッター船なのに3000億円かかるってあれどういう見積もりなんだろまやが千八百億くらいだった気がするんでインフレとアップデート分考えたら別に不思議でもないだろ個艦防空能力しかないもがみ改が一千億もする時代だし

…	PLAY 469 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:23:42 No.1403828964 del >あぶくま型以外にきり型も退役するから欲しい国は多いだろうな対空、対艦、対潜各ミサイル搭載してCiWSも装備さらにヘリコプター運用能力も持っているし下命即出港可能なガスタービンでゆきクラスにくらべて居住性も向上してるその上できりクラス欲しがるような国なら大砲が3インチでもそこまでの問題にならなさそう問題はガスタービンや対潜ヘリ持ちってお金かかりそうな構成な所？

…	PLAY 470 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:24:01 No.1403829040 del 1777289041720.jpg-(102913 B) >技術革新も含めて２つのドックで常に1年おきに作り続けられる体制にしてあるマジかすげえな日本… 普通に震える

…	PLAY 471 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:24:25 No.1403829155 del >流れからシンガポールとかお金ある国は買いそうあそこナバルグループが独占してるけど行けるか？

…	PLAY 472 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:24:37 No.1403829206 del >35年前までは軍艦建造では間違いなく世界一だったのにここまでボロボロになるのは怖いね >日本も他山の石にしないと日本の家電業界みたいな惨状だわ

…	PLAY 473 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:25:27 No.1403829445 del >空のほうは今どうなってるんイギリスが金欠で足引っ張ってる

…	PLAY 474 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:25:28 No.1403829448 del 新造の潜水艦を輸出するなら三菱や川崎の造船台を増やしたりNS80〜NS110鋼の溶接工などを育成する必要あるから時間と金が掛かりそう

…	PLAY 475 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:25:44 No.1403829512 del コリンズ級も延命工事してるけど潜水艦って言うほど延命出来ないからなそりゃ深く潜ったりせずに係留してたら長持ちするけど練度は下がるし

…	PLAY 476 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:25:49 No.1403829531 del >>技術革新も含めて２つのドックで常に1年おきに作り続けられる体制にしてある >マジか >すげえな日本… >普通に震える西側陣営でこの体制を持ってるのは他に韓国ぐらいでは？

…	PLAY 477 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:26:16 No.1403829656 delそうだねx1 >コリンズ級の英語版のwikiは悪評ばかりが延々と書かれていてちょっと笑うわそれ実際に乗った人が書いているのでは…

…	PLAY 478 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:26:40 No.1403829753 del 1777289200647.jpg-(1005693 B) というかシンガポールはヴィクトリー級作ってるからFFM要らなくね

…	PLAY 479 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:28:13 No.1403830145 del >西側陣営でこの体制を持ってるのは他に韓国ぐらいでは？韓国は工員がすぐに辞めちゃって入れ替わりが激しくてそっちの事が問題視されてる

…	PLAY 480 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:28:37 No.1403830247 del >西側陣営でこの体制を持ってるのは他に韓国ぐらいでは？何年か前に完成前後に沈んでなかったっけ

…	PLAY 481 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:28:59 No.1403830343 del >>もがみ型の発展形が西側標準フリゲートみたいになるまで売れてほしい >西側陣営標準機みたいな感じで搭載物はお国柄を出して「ご当地もがみん」でロイヤルネイビーに売ったらロイヤルもがみんができるのか

…	PLAY 482 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:30:30 No.1403830718 del イギリスは難易度高いまずヘリ甲板と格納庫は作り直しになる AW101とチヌークが運用できるようにしないと

…	PLAY 483 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:30:37 No.1403830757 del 1777289437525.png-(72135 B) >流れからシンガポールとかお金ある国は買いそう ASEAN諸国に対する認識はもうちょっと引き締めてもらって The State of Southeast Asia：2026 Surveyから

…	PLAY 484 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:30:48 No.1403830807 del >>西側陣営でこの体制を持ってるのは他に韓国ぐらいでは？ >何年か前に完成前後に沈んでなかったっけそれ韓国じゃなくて北朝鮮では

…	PLAY 485 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:31:56 No.1403831105 del そういや法改正で装備外さずそのまま渡せるようになったのかあぶくま型個人的にどんなキメラ装備になるかちょっと楽しみだったんだけど

…	PLAY 486 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:32:42 No.1403831286 delそうだねx1 1777289562850.jpg-(35024 B) >>>西側陣営でこの体制を持ってるのは他に韓国ぐらいでは？ >>何年か前に完成前後に沈んでなかったっけ >それ韓国じゃなくて北朝鮮では建造中のミサイル艇が台風の時にドア閉め忘れて沈んでる

…	PLAY 487 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:33:05 No.1403831387 del >というかシンガポールはヴィクトリー級作ってるからFFM要らなくね武装はおフランスなのかシンガポールの装備って米軍準拠だったイメージなのに

…	PLAY 488 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:33:19 No.1403831445 delそうだねx1 >そういや法改正で装備外さずそのまま渡せるようになったのかあぶくま型 >個人的にどんなキメラ装備になるかちょっと楽しみだったんだけどちょっと弄ってフィリピンとの共同開発艦ってことにして輸出ではないことにする案もあったんだよな

…	PLAY 489 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:34:36 No.1403831808 del >西側陣営標準機みたいな感じで搭載物はお国柄を出して「ご当地もがみん」でチンポも付いててお得だしな

…	PLAY 490 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:34:37 No.1403831814 del >ちょっと弄ってフィリピンとの共同開発艦ってことにして >輸出ではないことにする案もあったんだよななるほどそういうのもあるのか

…	PLAY 491 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:34:49 No.1403831876 del >>でもアメリカの造船業界は韓国傘下に入って立て直すって話だけど >問題は熟練工が定着しない事だな… >造船工はAIに代わりにくいフィジカル職だから増えてくれるといいのだが長期連勤と長期休暇が交互に来るからそもそもまともに勤務できるのが実家住まいの次男三男ってのをどうにかせんとなあ

…	PLAY 492 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:35:42 No.1403832096 del トルコもフリゲート売り込み始めたりドローンなど軍需産業の成長が凄いな各種銃器の輸出もかなりやっていて散弾銃やグロックのクローン拳銃がかなり安く欧米市場で売り出されてたりする

…	PLAY 493 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:36:09 No.1403832205 del 韓国は2008年から今年までで20隻くらいフリゲート作ったことになるなミサイル艇と高速艇含めるともっと増えるが

…	PLAY 494 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:36:21 No.1403832259 del >個艦防空能力しかないもがみ改が一千億もする時代だしよわよわ雑魚通貨の円で換算したらいくらでも額が増えるわ

…	PLAY 495 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:36:31 No.1403832300 del >あぶくま型以外にきり型も退役するから欲しい国は多いだろうなきり型は必要人数と維持費がね…

…	PLAY 496 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:37:20 No.1403832499 del 以前オーストラリアに輸出しようとしてた潜水艦は武器システムを米国製にしてあくまで船体の輸出って定で押し通す予定だったんだよな

…	PLAY 497 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:37:49 No.1403832628 del >イージスシステムでも載せる気なのかそれは最初から載ってるというかもうアメリカでまともに作れる艦載戦闘システムがイージスしかないのでは

…	PLAY 498 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:38:05 No.1403832703 del >武装はおフランスなのか >シンガポールの装備って米軍準拠だったイメージなのにシンガポール海軍はフォーミダブル級導入してからフランス系で揃えるようになった

…	PLAY 499 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:38:13 No.1403832735 del きり型はアルミ合金製で劣化が早いから中古販売に向かないという事情があった筈

…	PLAY 500 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:38:33 No.1403832829 del >ASEAN諸国に対する認識はもうちょっと引き締めてもらってシンガポールは台湾有事の高市の発言を擁護したり中共から距離取っていてまともだけど東南アジアはどうしても華人が多いからな

…	PLAY 501 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:40:21 No.1403833311 del >個艦防空能力しかないもがみ改が一千億もする時代だし僚艦防空能力があれば良いってものでもないけどなあきづき型の僚艦防空能力は不要になって邪魔になってるし

…	PLAY 502 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:41:00 No.1403833479 del >きり型は必要人数と維持費がね… もし売れたら国によってはアスロック運用能力外したりヘリコプター運用能力外したりして維持費安くしそうアスロック外してそこに銃座置くくらいなら簡単に出来そうだし維持費も相当安くなりそうだし

…	PLAY 503 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:41:30 No.1403833603 del 邪魔になるの？

…	PLAY 504 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:42:09 No.1403833763 del >>きり型は必要人数と維持費がね… >もし売れたら国によってはアスロック運用能力外したりヘリコプター運用能力外したりして維持費安くしそう >アスロック外してそこに銃座置くくらいなら簡単に出来そうだし維持費も相当安くなりそうだしいやだから船体がアルミ合金製で寿命が短いから売れないんだって売った後でヒビ入って沈んだりしたらクレームどころじゃないぞ

…	PLAY 505 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:42:20 No.1403833816 delそうだねx5 なんか勘違いしてる人が居るけどフィリピンは援助で購入費も維持費も出してもらう前提でクレクレやってるだけだからね日本の防衛強化にもなるだろって理屈でだから別に日本が儲かる訳ではないし援助で金が消えていく案件であることは理解しておいた方がいいと思う

…	PLAY 506 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:42:56 No.1403833976 del 潜水艦の中古輸出はいいけど米魚雷の運用できるのかな？まさか魚雷まで日本製を輸出とは行かないだろうし

…	PLAY 507 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:43:43 No.1403834194 del >イギリスは難易度高い >まずヘリ甲板と格納庫は作り直しになる >AW101とチヌークが運用できるようにしないとあの国チヌーク大好きすぎる…

…	PLAY 508 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:43:58 No.1403834266 del きり型はフォークランド紛争の教訓からアルミから途中から鉄鋼に切り替えたぞ

…	PLAY 509 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:44:09 No.1403834316 del 華人が東南アジアの経済で存在感が大きいから最近までインドネシアなど東南アジア各地で反華暴動が頻発していたり複雑よね

…	PLAY 510 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:45:30 No.1403834713 del >なんか勘違いしてる人が居るけどフィリピンは援助で購入費も維持費も出してもらう前提で >クレクレやってるだけだからね P-3Cくれはないよなぁ F-5の維持であっぷあっぷだったのにF-15より価格も維持費も高いP-3Cもらってまともに運用できるわけないと言うかハンガー作る金すら難儀するだろ

…	PLAY 511 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:45:49 No.1403834801 del チヌーク対応に拘るけどCIWSやRWSやデコイ関係はずっと後日装備だったりイギリスの割り切りが意味不明

…	PLAY 512 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:46:07 No.1403834882 del >チヌーク対応に拘るけどCIWSやRWSやデコイ関係はずっと後日装備だったりイギリスの割り切りが意味不明割きりじゃなくて金が無いんだわ…

…	PLAY 513 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:46:18 No.1403834927 del アルミなのはゆきの初期型できりは鋼製船体では？

…	PLAY 514 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:46:30 No.1403834982 delそうだねx1 日本の金と装備でフィリピンの人的資源を活用するんだよ

…	PLAY 515 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:46:57 No.1403835109 del エゲレスはマジで予算不足でどうにもならない戦略原潜4隻に空母二隻を持つって事はそういう事だ

…	PLAY 516 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:47:12 No.1403835165 del >きり型はフォークランド紛争の教訓からアルミから途中から鉄鋼に切り替えたぞなら後期型なら一応行けるのか？

…	PLAY 517 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:47:31 No.1403835249 del >チヌーク対応に拘るけどCIWSやRWSやデコイ関係はずっと後日装備だったりイギリスの割り切りが意味不明ぶっちゃけ環太平洋英連邦がこぞって改もがみ型を導入し出せば拘り曲げて本国も導入するんじゃないかなという気もする

…	PLAY 518 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:51:53 No.1403836476 del >チヌーク対応に拘るけどCIWSやRWSやデコイ関係はずっと後日装備だったりイギリスの割り切りが意味不明海自もだけど結局脅威が迫らないことには金食うだけなんだろうミリオタばかりがフル装備と威勢よくしたって金金金

…	PLAY 519 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:52:18 No.1403836598 del >日本の金と装備でフィリピンの人的資源を活用するんだよ教育のリソースどっから出すんだよ滅茶苦茶手間暇かかるしその間自衛隊の戦力落ちるんだぞ

…	PLAY 520 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:57:06 No.1403837913 del >教育のリソースどっから出すんだよ >滅茶苦茶手間暇かかるしその間自衛隊の戦力落ちるんだぞもうすでに中国人ぶっ殺してるし自衛隊よりつよくない？

…	PLAY 521 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:57:42 No.1403838065 del >造船工はAIに代わりにくいフィジカル職だから増えてくれるといいのだがなんか昨今AI万能論みたいな事言う人増えたよね人工知能って大昔から造船にも使われてるけど方向性が違うというか… 造船で一番時間食うのって板の移動と溶接で溶接の自動化は実現した実現したが人間の方が圧倒的に高い精度が出せて限定使用に留まった原因は色々あるが掻い摘むと頭が天才でも手足がポンコツならポンコツしか作れない

…	PLAY 522 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:58:22 No.1403838238 del AIで真っ先に代替されるのはブルーカラーだって耳にタコが出来るほど聞いたよ

…	PLAY 523 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:59:26 No.1403838537 del >問題は熟練工が定着しない事だな… >造船工はAIに代わりにくいフィジカル職だから増えてくれるといいのだがなかなか難しいよ現在日本の造船は世界シェア3位だけど30年前に世界シェア1位だった頃と比べても生産量自体はそんな変わってないんだそれなのに3位

…	PLAY 524 無念 Name としあき 26/04/27(月)20:59:33 No.1403838567 del >AIで真っ先に代替されるのはブルーカラーだって耳にタコが出来るほど聞いたよアメリカじゃAiの活用で実際には頭脳労働してたホワイトカラーが路頭に迷ってると聞いたぞ

…	PLAY 525 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:00:29 No.1403838792 del >>AIで真っ先に代替されるのはブルーカラーだって耳にタコが出来るほど聞いたよ >アメリカじゃAiの活用で実際には頭脳労働してたホワイトカラーが路頭に迷ってると聞いたぞ IT土方だよ

…	PLAY 526 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:00:44 No.1403838879 del >日本にも来たアルビオン >最低限の運航に必要な人員が確保できず退役である >後継艦は未定マジかそんな事になってたんか

…	PLAY 527 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:01:15 No.1403839013 del 頭脳ばかり良くなっても肝心の手足がないんじゃね

…	PLAY 528 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:02:32 No.1403839387 del むかしは中古をセコハンと言っていたらしいぞ

…	PLAY 529 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:02:49 No.1403839455 del ボーイングがモロだけど現場作業員冷遇しすぎ

…	PLAY 530 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:03:07 No.1403839544 del >それなのに3位中韓がありえない激安で作り始めて各国にあった大規模会社が潰れて中小だけ生き残って…ると思ったが結果的に小規模な会社だけ残りましたちなみに日本の場合統廃合を繰り返したが中堅だけが未だに個別で作ってる (ただし協力生産はする)

…	PLAY 531 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:03:50 No.1403839743 del >ボーイングがモロだけど現場作業員冷遇しすぎ結局どこの国も現場が冷遇されて頭だけ膨らんで没落していくんだなあ

…	PLAY 532 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:05:11 No.1403840070 del >マジかそんな事になってたんか予算不足とにもかくにも金が無い空母と原潜に全部予算が吸われてるこのままだと83型駆逐艦も実現できないかもしれんつーか45型ですらもう定員割れで運用しててどうすんべってなってる

…	PLAY 533 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:06:16 No.1403840366 del >No.1403840070 もう空母か原潜かどっちかにしとけとしか

…	PLAY 534 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:08:10 No.1403840860 del イギリスにとっての原子力潜水艦は見えない核兵器発射台でイギリスにとっての空母は飛び地の領土もちゃんと守りますというスタンスを表したものだからどっちも捨てられない

…	PLAY 535 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:08:34 No.1403840973 del >予算不足 >とにもかくにも金が無い >空母と原潜に全部予算が吸われてる >このままだと83型駆逐艦も実現できないかもしれん >つーか45型ですらもう定員割れで運用しててどうすんべってなってる仏も大変だな…

…	PLAY 536 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:08:41 No.1403841009 del ちなみにイギリス海軍を支える補助艦隊も給料カットからのストライキ連発で機能してないあと普通に人員不足で11隻中6隻しか動かせないのが24年頃に暴露された

…	PLAY 537 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:09:03 No.1403841113 del 空母と原潜がマジの国防の要なんで無理よなんかあったら敵国に直接殴りに行くってのがアメリカが最強たる所以なわけだし

…	PLAY 538 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:09:12 No.1403841158 del >仏も大変だな… 英です

…	PLAY 539 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:09:42 No.1403841300 del >英ですまあフランスも似たようなもんではある

…	PLAY 540 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:09:59 No.1403841370 del >イギリスにとっての原子力潜水艦は見えない核兵器発射台で >イギリスにとっての空母は飛び地の領土もちゃんと守りますというスタンスを表したものだから >どっちも捨てられないその原潜の肝たる核に予算吸われて通常戦力弱体化したのがフォークランド起きた一因なのに

…	PLAY 541 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:10:12 No.1403841435 del 原潜と空母を掛け合わせたまったく新しいモノを作るしかないな

…	PLAY 542 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:10:29 No.1403841523 del >頭脳ばかり良くなっても肝心の手足がないんじゃねだからオーストラリアが定員の少ないもがみ型護衛艦を買うってなってる多分英国ももがみ型護衛艦買わないといけなくなるんじゃないかな韓国の造船関係者が頭抱えてた

…	PLAY 543 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:10:30 No.1403841531 del >>仏も大変だな… >英ですすまん素で間違えた…

…	PLAY 544 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:10:40 No.1403841569 del 原子力潜水艦を手放す → 形だけのナンチャッテ核兵器保有国に落ちる空母を手放す → イギリスから離れた飛び地の領土が不安定になりかねない

…	PLAY 545 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:12:16 No.1403842012 del >形だけのナンチャッテ核兵器保有国に落ちるパキスタンも元気にやってるしいいんじゃないそれで

…	PLAY 546 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:13:02 No.1403842239 del >原子力潜水艦を手放す → 形だけのナンチャッテ核兵器保有国に落ちる戦略原潜なくちゃ先制で核基地潰されるだけで各反撃できなくなるからね

…	PLAY 547 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:13:17 No.1403842303 del >ちなみにイギリス海軍を支える補助艦隊も給料カットからのストライキ連発で機能してない >あと普通に人員不足で11隻中6隻しか動かせないのが24年頃に暴露されたすげぇ……

…	PLAY 548 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:14:03 No.1403842521 del ちなみに核戦力の要であるはずの戦略原潜も現状4隻中2隻しか運用出来てないのが英海軍

…	PLAY 549 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:14:09 No.1403842553 del イギリスさんトライデントの発射も連続で失敗してるから核戦力もボロボロだよ

…	PLAY 550 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:14:13 No.1403842577 del アメリカに麻薬が蔓延したのは共産主義国ではないからだってうちの大学の先生が割と真面目にゆってる…

…	PLAY 551 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:14:19 No.1403842612 del >空母と原潜がマジの国防の要なんで無理よ >なんかあったら敵国に直接殴りに行くってのがアメリカが最強たる所以なわけだしその殴られる国のなかには日本も入ってるぞ対日戦争計画はちゃんと持ってる

…	PLAY 552 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:14:35 No.1403842697 del ODAの対象にならんかな

…	PLAY 553 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:14:37 No.1403842706 del >その原潜の肝たる核に予算吸われて通常戦力弱体化したのがフォークランド起きた一因なのにとしあき軍師以外に誰がそんなこと言ってるの?

…	PLAY 554 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:15:11 No.1403842855 del EUに残ってれば空母と原潜維持であとは他国におにゃしゃすで行けたかもな

…	PLAY 555 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:16:40 No.1403843301 del 金がないにしても度を越してるよ…

…	PLAY 556 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:19:04 No.1403844037 del フォークランド諸島は当時は資源見つかってなくてイギリスにとってただの赤字地域だったからアルゼンチン政府が「奪い取ってもイギリスは本気で奪い返してこないんじゃね？最近政権の支持率低下しっぱなしだし良いテコ入れになるのでは」って考えて占領したら同じく支持率低下に苦しんでたサッチャーがキレた

…	PLAY 557 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:20:51 No.1403844583 del ぶっちゃけ日本のよくわからん兵器買うくらいなら中国の方が遥かに信用できる

…	PLAY 558 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:22:29 No.1403845069 delそうだねx3 >ぶっちゃけ日本のよくわからん兵器買うくらいなら中国の方が遥かに信用できる中国の問題は振る舞いの方なので… 勝手に海埋めて軍事基地を建てられたフィリピンが中国兵器を買う訳がない

…	PLAY 559 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:23:06 No.1403845259 del >同じく支持率低下に苦しんでたサッチャーがキレたこれに尽きるよなぁ

…	PLAY 560 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:25:15 No.1403845876 del 本音言うなら南シナ海の争いには関わりたくないんだよねフィリピンにしろ中国にしろ台湾、マレーシア、ベトナムみんな好き勝手に埋め立てて領有権主張してるしというか先にやり始めたのベトナムだし

…	PLAY 561 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:28:30 No.1403846817 del 何隻フィリピンに行くんだろうねあぶくま型向こうの話だと最低三隻は欲しいらしいけど

…

PLAY

562 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:30:00 No.1403847283 del

>中古の防衛装備品、無償・安価での供与が可能に…フィリピンへの護衛艦の輸出念頭・中国の強引な海洋進出に抑止力
>https://www.yomiuri.co.jp/politics/20260425-GYT1T00309/
>政府は、不用となった防衛装備品の海外輸出を巡り、殺傷・破壊能力のある武器を無償や安価でも特例で供与できるよう、自衛隊法を改正する方向で検討に入った。自衛隊が使用しなくなった装備品で同志国の防衛力が向上すれば、双方の抑止力・対処力が強化され、地域の安保環境の安定につながることが期待される。
>同志国では、自衛隊の中古装備品に関心が集まっている。フィリピンは、就役から30年以上が経過した海上自衛隊「あぶくま型」護衛艦の導入を検討している。中古護衛艦の輸出が実現すれば、初の事例になるとみられる。インドネシアは、中古の「おやしお型」潜水艦の導入に意欲があるとされる。ただ、「高値で中古品を買う財政的な余裕がない国が多い」（防衛省幹部）ことが課題となっていた。
政治・民族
del

…	PLAY 563 無念 Name としあき 26/04/27(月)21:30:22 No.1403847393 del >何隻フィリピンに行くんだろうねあぶくま型 >向こうの話だと最低三隻は欲しいらしいけどあぶくま6隻分乗員が育てばもがみ8隻の乗員になる

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