- 1二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:31:11
- 2二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:32:12
駄目だろジーク、あにまんなんかやってたら
- 3二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:32:18
姿形が同じのフォームで倒したほうが絵面がかっこいいでしょ
そういうことだ - 4二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:33:35
- 5二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:35:10
- 6二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:42:30
なんかこのままオルちゃんの活躍乏しいままドリちゃん実装するならダクちゃんをきっちりオルちゃんで倒して欲しさはあった
- 7二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:44:43
ゼッツが絵面を考えてインパクトだけで戦ってるのに空気を読まずに他カプセムの能力を使うダークネスくんはさぁ…
- 8二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:45:15
今回に限っては莫の考えの論拠がないけれど、やろうと思えば下記のように考えられる。
・ナイトメアはカプセムやドライバーを作れる
・前回オルデルムでナイトメアの腕を分解したが割と直ぐに再生、対応された
・ナイトメア自体は対ゼッツ仕様
・カタストロム/オルデルムの力をこれ以上使ってコピーされれば、体力消費なし躊躇いなしのナイトメアには勝てない
→なのでゼッツの力ではなく、莫が自分のしたい事をやり切る力で悪夢に打ち勝つ必要がある。(直前の莫の「俺のミッションを遂行する」とねむの「夢は叶うよね」の件はここの自分の夢を信じる事に繋がる?)
随分都合のいい解釈だと思うけど、今回の流れとして焦点が当たっているのはCodeが求めた兵器【ゼッツ】ではなく、ゼロが愛してる人間【万津莫】。
そこを加味すると、『本物のゼッツが偽物を倒す』ではなく、『万津莫がゼッツを倒す』なんだと思う。
前回の提供帯の『父の思惑にも負けず』とかも込みかな……
- 9二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:48:42
前回オルちゃん使ったら隕石出したり電撃出したりブラックケース案件いっぱい打ち喰らったりしてたけどフィジカム使ってる時はあんまり変な事してこなかったの覚えてた莫の判断って事で良いんじゃないですかね あとカタちゃん使うと一回は壊せるけど復活されたらガス欠確定で死ぬし
並列のグラヴィティやウィングは使われてたけどそんくらいならゴリ押しでなんとかなるしな
- 10二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:49:41
オルちゃんにも適応されるか分かんないけど
ゼロが暗殺される可能性有りな事
そしてそれを示し合わせるかのようにゼッツルームに来たゼロイダー
だから何かの拍子に覚悟がブレない様にインパクトを使ったのが心配性の糞親父から生まれた悪夢を超えるためにインパクトであえて戦ったのか…
メタ的なことをいうとスーツがビリッと裂けて砂まみれになる様な戦闘シーン撮っていいのがアクション用やショーの貸し出し用に何着かあるインパクトだったからって気もしなくは無いけど - 11二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:50:36
- 12二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:51:38
忘れがちだけどカタストロムはためらったらクソ反動で変身解除があるから死ぬほど不安定なんだよな
- 13二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:53:11
- 14二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:55:21
いうてオルデルムでええやろはそうなんだけど、初期フォームと同じ姿の敵相手は絵面的に同じフォームでやらせたいというのは流石にあるからね
インパクトにも一応強化が入ってるって描写があっただけ初期フォーム活躍展開としてはまだ道筋用意されてる方なんだ - 15二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:56:25
12が話してるのは多分、「荒れる」の回でジークが言ってた「壊すもん壊して満足か?」の体力切れによる変身解除かと
- 16二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:56:26
まあ親父の自分を想う故の悪夢を破壊するのも再構築するのもなんか違う気がするのでインパクトで「超える」のがやっぱりしっくりくるんだよな
スレ主はそういうことじゃなくてあくまで作中で莫がインパクトを選んだ理由が気になるんだろうけど - 17二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 18:58:03
やっぱりかつての親父の夢を壊したくなかったんじゃないか
だとすると必然的にパワー系はインパクトとかになるし - 18二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:01:22
- 19二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:03:29
- 20二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:04:27
キャットナイトメアに対して初手カタストロムで挑む男だ
何か考えがあってやってるわけじゃない
話の都合と見栄え重視だよ - 21二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:07:14
このレスは削除されています
- 22二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:08:42
- 23二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:09:52
- 24二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:10:37
というか俺はあんたを超える!って挑戦の心意気で挑んでるから腐れナイトメアぶっ壊すって認識ではないんだ莫の中では
そんなナイトメアとっととぶっ壊せよっていう視聴者との乖離があるけど - 25二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:10:47
- 26二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:12:06
- 27二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:13:06
まぁなんかいいじゃん、そういうの
オルデルムに出番あげて欲しかったけど - 28二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:14:02
予知夢編だと生身でも使いまくった上でイナズマプラズマゲットした後も様子見で使い倒してるからフィジカム=莫のイメージは強いね
- 29二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:14:08
まあ直前に親父がバイク送りつけてきたしなんかセンチな気分になってしまうのはわかるわ
- 30二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:16:21
強いて挙げるなら最初の方にゼッツフォンでインパクトカプセム見た時に自分の力を最大限に引き出すカプセムって解説されてたくらいか
- 31二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:18:09
- 32二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:18:09
そもそも手渡された力だからじゃね?
莫本人の力ってことならイナプラの方がよっぽどその文脈感じるかも - 33二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:20:11
- 34二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:22:03
このレスは削除されています
- 35二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:22:43
あとゼロ(父親)からの初めての贈り物
- 36二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:25:30
インパクト→ドライバーと一緒にゼロから渡された
その他9個→ガチャガチャから出てきた
イナプラ→自分の悪夢を閉じこめた
カタオル→カタちゃん由来
なのでゼロから直接託された力=インパクトで戦うのは莫の感情面ではわからんでもないかなと - 37二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:29:15
俺的にはそっちの「ゼロに貰ったから」の方が飲み込めるわ
- 38二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:30:45
ゲッタービーム限界出力>シャインスパーク>ゲッタービームみたいなものなんだにゃあ
- 39二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:44:08
上堀内って演出はいいけど話分かりにくいよね
説明が省略されすぎだからこの人の回毎回よくわからんわ - 40二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:54:21
そもそも児童向けだから細かいプロセスとか無しの展開の面白さ重視でやってるんじゃない
ゼッツは全体的にその気がある、今回も最後の相打ちキック連打は良かった - 41二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:55:54
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- 42二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 19:57:44
それこそ別に強化フォーム使わずに初期フォームで心意気で勝つ、みたいな話はよくやってる話ではある。使わないのか使えないのかは作品それぞれだけど、今回のはまぁ割りと何となくは汲み取れるかな、レベルではある
- 43二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:00:56
展開の面白さで押し切れなかったからん?となってるんだと思われる
- 44二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:01:46
身も蓋もない話をすればそりゃオルデルムでどうとでもなるだろうけど
最終フォーム覚醒前の溜めを作る、という意味合いもあったんだろうしノリを楽しめ - 45二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:02:45
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- 46二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:05:08
- 47二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:07:22
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- 48二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:10:33
- 49二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:14:28
- 50二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:15:32
ゼッツが完成する前からゼッツダークネスがいる事になるのはどうすればいいんだ
ゼッツ完成前に倒しておけば最弱だったんじゃないか - 51二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:18:16
莫が今まで遭ってきた怪事件の原因がアレならかなり長生きなんだけど、莫がゼッツになる前は別の姿してたとか?
ナイトメアに対処する組織のトップがナイトメアに憑かれてたのにずっと放置してたのは何故?ってなるけど
それで莫を追い詰める意味も分からないし - 52二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:18:30
莫がゼッツになる前から悪夢操作で莫を攻撃してたんだからオルデルムは関係ないでしょ
- 53二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:19:40
- 54二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:24:43
- 55二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:26:00
- 56二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:26:22
いくら分かりづらい作風でも今回は結構丁寧に説明してたしちゃんとキャラの心情を読み取りましょうよ…
- 57二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:26:45
- 58二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:27:12
どこら辺で丁寧に説明されてた?
- 59二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:29:11
- 60二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:30:02
予知夢バレからの衝撃展開連打で上向きになってきたかなと思ってたけどなんか根幹は序盤のころから変わってないふわふわさなんだなって再認識した回
- 61二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:30:13
- 62二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:30:56
これで取り逃がしたら存分に叩いていいが倒したしな
- 63二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:31:17
なんなら最初の強化で(超速く動いてブン殴る)が最強戦術になった男だ
- 64二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:31:40
花嫁回でトランスフォーム所持してるしゴム弾拳銃持ってるのにわざわざフィジカムで筋力強化してナイフを白刃取りして取り上げてた男なんでまあそういう性格なんだ
- 65二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:32:04
- 66二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:32:07
というかゼッツの強さに応じて強くなるなら倒せないのでは
必殺キックよりリカバリーで押し潰す方がよっぽど強そうだし - 67二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:32:27
メタ的にここで最強になんないと
悲惨な結末になるだろうな - 68二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:32:32
- 69二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:32:58
- 70二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:33:32
エグゼイドはサブが優秀だった定期
- 71二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:33:35
理由付けはこのスレでもいくつかあげられてるようにやろうと思えばできるし面白かったから別によくねって思ってます
- 72二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:33:47
フィジカル最弱であろうエスプリムバリアで盾殴りならワンチャンいけるか?
- 73二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:34:26
ぶっちゃけオルデルムでも互角だったわけだしオルデルムに変身してても変わらんと思うぞ
- 74二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:34:36
アイツはキャラ愛はすごいけどお話は適当だぞ
- 75二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:35:23
エグゼイドにサブなんかおらんがな
- 76二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:36:11
理詰め…?
- 77二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:36:21
過去のライダーでもさっさと最強使えよみたいな意見あったなドラマの流れをよく理解してないのか知らんが
- 78二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:36:42
幼少期の莫がゼロと会った時にゼロイダー見せられてるのとゼロが言う「ゼッツの完成」って『莫が変身したゼッツの誕生』だろうから莫が本格的に襲われ出したタイミングでシステムとしてのゼッツは完成してるんだろうなってのと
ゼロがゼッツダークネスのことCODEに知らせてるとも思えん+2004年時点でもう司令官枠で前線に居ないなら倒せる装備ないんじゃね?
- 79二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:37:02
- 80二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:37:11
このレスは削除されています
- 81二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:37:58
カタオルだと多分それはそれでダークネスも同じくらいに強くなった上でオーバーバニッシュが無いので負けてたんじゃないかと思われる
まあ莫がそこまで考えてインパクトにしたかっていうと違う気もするが - 82二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:38:41
- 83二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:38:54
元々あたおかスレじゃん
- 84二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:39:41
- 85二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:40:01
このレスは削除されています
- 86二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:40:40
サブレベルで色々提案してくれてたってことじゃね
- 87二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:40:58
それはサポートスタッフであってサブとは言わんと思うのだ
- 88二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:41:04
エグゼイドが理詰めw
まあゼッツよりかは丁寧だったと思うけど、それってストッパーがちゃんといたからなんだと思う
他の高橋作品見てると - 89二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:42:03
同じ奴かは知らんけど反論できなくなったのか脚本家叩きにシフトしやがったよ
- 90二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:42:08
- 91二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:42:17
まーたいつもの高橋脚本アンチか〜よく飽きないね
- 92二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:43:20
理詰めなんて妙なこと言わなければこんなことには...
- 93二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:44:22
装備の選択については特に言及なかったような…
- 94二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:44:36
全然関係ない話にシフトしてきたしそろそろ終わりやねこのスレ
- 95二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:45:50
もう脳筋が感覚的に強化フォーム使っても同じことを理解してフィジカムで戦ったってことでいいじゃん
テキストで後付け説明なんてこの界隈でいくらでもあることでしょ? - 96二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:46:13
ドラマとしてインパクトでやるのが最適だとわかった上でそうなる理屈をあれこれ考えるスレだと思ってたしそんな感じで途中まで上手く進んでたんだけどね
- 97二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:46:36
- 98二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:47:06
フィジカムで倒すことに意味があるのにね不当に批判されるのは論外
- 99二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:48:22
ゼロが一言でも言えば良かったんじゃない?
「このゼッツナイトメアは君と同じ力で対抗する能力を持つ」とか
アホみたいに長いこと悪夢で一緒に生きてきたんだしそれくらい知ってるでしょ - 100二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:48:40
どんな意味?
- 101二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:49:42
- 102二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:50:32
- 103二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:53:28
前回の戦闘シーンだけ見て舐めプをやめて強い技を出すようになる、と相手に連動して強くなる、の見分けがつくわけねーだろ
- 104二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:55:39
- 105二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:56:12
違うカプセムにするたびになんかコイツも変わってね?って考えるシーンとかもいいよね
- 106二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:57:49
あれこそインパクトとかバリアで粘るべき場面のはずなのにオルデルム覚醒シーンを描きたいばかりに殺意剥き出しのやべー奴と化してる
- 107二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 20:58:03
理屈はあとからいくらでも付けられるけど重要なものであればちゃんと作中で説明してほしい
- 108二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 21:00:38
ちゃんと手加減してたけど
- 109二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 21:04:39
メタ的に考えてこういうことじゃね?じゃなくて作中での理屈を何かしら描いてほしいよね
- 110二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 21:56:39
朝一回ボコボコにされたのにまだこの話してんのか
- 111二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 22:01:22
- 112二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 22:01:44
- 113二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 22:04:06
- 114二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 22:05:49
結局のところ今まで以上に横槍入られやすい状況で諸刃の剣のカード切るのは得策ではないよなぁ
- 115二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 22:17:13
荒らして消させたって意味かな?
- 116二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 22:18:26
それだと最終フォーム登場できないかもしれないじゃん…
- 117二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 22:31:23
やっぱり昼間に理屈が〜とか荒らしスレ立ててた奴と同一人物っぽいな…時間経てば賛同者増えると思ってたなんかね
- 118二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 22:34:40
「なにそれ…?」「なんで…?」が面白さじゃなくて水を差す方向に作用することがかなり多い
- 119二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 22:35:55
お話の面白さとかノリとか勢いが違和感を拭えるレベルにまで達してないということか
- 120二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 22:37:24
よく分からんけど面白いからいいや!になれないのはよく分からん部分が多すぎるからじゃないですかね…
- 121二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 22:38:38
使ったら使ったで苦戦したらもう苦戦してる不遇〜とか逆にボコボコにしたらあっさりしすぎてドラマが〜とか文句言いそう
- 122二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 22:41:29
起きてもないことを勝手に妄想してネガるのって生き辛くない?大丈夫?
- 123二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 22:58:44
思い付いた設定をぶちこんで羅列してるだけで整理や取捨選択とか話に落とし込むってプロセスをほぼ踏んでない素人のWeb小説と似た感じがする
- 124二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 23:06:08
演出するのはいいけど作中視点でも合理的な判断だっていうのをチラッとでもいいからやっておかないとね
- 125二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 23:08:15
ガヴは台詞で説明しすぎって言われてたけどゼッツは台詞で説明しなさすぎて各々全然違う解釈になってるのなんだかなって感じ
正解が出てくることも稀だし - 126二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 23:14:19
- 127二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 23:34:25
なんなら正解出てきてもこっちの理由もあるかもしれない!本当はこうかもしれない!って自分の解釈曲げなかったりするからな
やっぱ誤読されないよう台詞できっちり喋ってやった方がいいよ - 128二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 23:35:41
そこまで行くとただのいちゃもんでしかないわ
- 129二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 23:41:31
キャラクターに感情移入出来てたら今回のこれにそこまで引っかからなかったな。
- 130二次元好きの匿名さん26/04/26(日) 23:48:48
と言うと?
- 131二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 00:04:03
キャラが何をどう考える人間なのかそれまでの描写で推測できるような造形だったら今回なんであえてフィジカムで挑んだのかが今までの言動から理解できたのにってことでしょ
- 132二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 00:23:21
みんなこんな時間までこんな所にいるなんて、きっと現実が充実してるんだろうな
- 133二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 00:39:46
- 134二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 00:51:23
あざす
- 135二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 02:05:29
そっちのほうが意味分からないどういう事や
- 136二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 02:07:50
仮にも自分の父親の夢が生み出した存在だから、何かしらあって躊躇ったらダメかもと思ったとか?
- 137二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 02:08:47
だいたいいつも撮影後にカットしまくりだからな
- 138二次元好きの匿名さん26/04/27(月) 02:12:07
違う番組見てるのかってぐらい解釈分かれてるな4回目押すときに分かりやすくドライバー壊れる描写だったはずなんだが