【お気持ちスレ】ついに公式すら統率者に傾いてきた

統率者は非公式側の方から公式に打診したと聞いたが

>>19

別にそこ抜きで使われる例もあるし

ゴロスとか

>>19

ケンリス王くらい強くてカードプールと噛み合ってたら良いけどレアケースよな

>>20

クソみたいなお気持ちするな

>>19

新参者だからどういうのかよく分からないんだけど具体例上げてもらってもいい?

ダスクモーンの部屋開け閉めする人とか?

カジュアルデッキで環境と当たるの超怖い、何とかならないの？

負けるのが嫌なら環境握れ

別に環境デッキに勝てないのはいいんだよ
マナ払って生き物出しても盤面全く意味ないじゃん今

なにこのスレ

>>36

即死しか狙ってないからダメージレースの概念も盤面戦の概念もないんだよな

環境トップを握らない時点で勝てないのは当たり前としても、遊びの幅が狭すぎるのは単純につまらない

>>49

言ってない言ってない

統率者でも通常構築でもユーザーは好きな方選べばいい

けどウィザーズはユーザーが好きな方で遊べるようにもっと環境を整備すべきと言っている

俺はどっちかというと環境デッキ握らなくてもある程度は遊べるようにしてくれ派だ

ただの荒らしなのか本気で思ってるのかは知らんが暴れてるのは別の人だ

まあいいかお気持ちスレなんていくら荒れても

>>56

全部がまともなレスが付くとは思ってないが同じ事考えてる人が居そうだと思って立てただけだ

少なくともそういう冷笑レスが一番要らない

>>58

ある程度の批判は反対意見として受け入れようと思ったがそう言うなら一部消すわ

少なくとも統率者専属民は構造的にパック剥くモチベーションが出にくいから商売の主軸にするには心許ないってのは事実だと思う
ミスティカルアーカイブとかでなんとか魅力出そうと頑張ってるけど、ウィザーズがシリアルカードだののガチャ要素とかで集金をエゲツなくしていくだけでみんなが永久にパック剥くと思ってないか心配ではある

アリーナ民なんだけど統率者実装してくれないかな？
カード資産のハードル低いせいで最適解デッキの支配率がやばいぜ！
実装してくれたら参入障壁でいうと最低レベルまで入門しやすくなると思うんだけどなあ

ブ、ブロール……

>>67

正直統率者のパワー見たマッチングシステムみたいなのが本当に機能してるなら割といいよねブロール

自分もファンデッカスなんだけどFFまみれのファンデッカスとばかり当たるから忖度されてるのかもしれない

軽脚とか使うと２秒で無慈悲なブロールモンスターが対戦相手として召喚されてくる気がするし

>>72

即死コンボ特化で組んで気に入らなかったら即投了する気満々でマッチングかけるやついっぱい出そうだな

ネットで募集かけて準身内で通話しながらやるとかにしないとダメそう

>>73

対戦が苦痛以前にそもそも対戦自体が成立しないの草

チャレンジャーデッキ復活祈願スレはここですか？

モダンはホライゾン冴こなきゃチビチビパーツ入れて長く遊べるらしいけど初期投資額がエグい
パイオニアはモダンよりリーズナブルだけど人口が少ない
どうすりゃええんや

デジタル統率者とかあったらずっと同じ人狙いそう

>>80

ウィザーズがやる気出して1年間パイオニアの公式大会だけ開くとかやれば流石に人口増えるんじゃね？

ピザをデカくすることを考えろ
奪い合いじゃないんだぞ

MtGはあんま詳しくないんで素人考えにはなるんだけど、遊戯王のタクティカルトライデッキ、デュエマのいきなり強いデッキ、ヴァンガードのぶっちぎりスタートデッキみたいな「最初からほぼ完成されてて、そのまま大会に参加しても勝てる」みたいな感じの構築済みデッキとかってないの？
そういうのがあると他のレギュレーションでも「試しに買ってやってみようかな」って人も出てくるとは思うんだけど、やっぱり厳しいのか？

>>85

低ブラケットが勝利よりも交流を重視するフォーマットだからじゃねぇかな

ブラ5行けば解決するだろその悩み

>>85

ブラ5どうぞ

デッキの抱き合わせ商法やめて需要ありそうなデッキ集中的に生産してくれよなマジで……

>>92

そもそも2も3も4も5もゲームのゴールは同じ場所にあってそこへの温度にグラデーションがあるって話なんだから極端な事言ってるのはどっち側にしろなんやねんってなるんだよね

全ての諸悪の根源はカードショップが力持ちすぎたことだわ
再録とかしても常にカドショの顔色伺わないと訴訟する様になってるからもう強いデッキとか良い再録とかは無理だ

>>94

いうほどタッサだらけのブラ3とかしたいか？

>>86

>>92

横からだけどブラ4以上じゃなくてブラ5だけなの？

ブラ4の立ち位置がイマイチよくわからん

ブラ5が勝利の為に統率者の選定からして最適化云々みたいな話聞いたから、大会で優勝狙えるようなデッキがブラ5でどんなにガチガチに組んだつもりでも客観的にパワー不足だったらブラ4って認識なんだけどなんか違うっぽいんだよな……

>>99

4以上は全部なにしてもいいとおもう

>>97

ブラ3とブラ4とブラ5で明確に違うのはキルターンが設定されてて6ターン以上かかるなら3、4ターン以上かかるなら4、それより速いなら5

デモコンタッサは余裕で3ターン以内に決められるので4でもアウト

4ターンや6ターン掛けて真面目に信心稼いでタッサ達成するなら3や4でも許される

指標の一部ってだけでそれだけで決まってる訳ではないからね
4ターンのキルターンからはみ出してる奴は確実に4ではないが他の要素を加味してブラケット5判定されるデッキもあるだろう

ん？

つまり>>106さんは俺と違ってストラクにデモコンセット入れただけのデッキでもブラ5に分類されるべきって思ってるの？

そういう定義の仕方に特に違和感とかも感じない？

思うね
逆に構築済みにデモコンタッサ入れただけだから、とか言ってブラケット2の卓についた相手が2ターン目3ターン目にドブンしてゲーム決められた時に笑って許せる？
いくら再現性が低くても決まれば即死すると分かり切ってるものを入れる時点でルールをハッキングしようとしてるようにしか見えない

売り上げもあるだろうが一番揉めやすいフォーマットだから気にかけてるんじゃないかな

それはそう
ポケカくらい気軽にシングル買えたら言われなくても最強デッキ組んでるわな

>>108

そもそもタッサはGCだから2ではできないけど？

何があったか知らんけどルールを悪意的な解釈というか、揚げ足取りしようみたいな感じのことを言い出すのはブラケットいくつでもちょっと……

そもそも4と5を区切ってるのってキルターンじゃなくない？
統率者の選択にメタゲームを意識するかみたいな話だったかと記憶してるんだけど

それもあるけどキルターンも一つの指標として示されてたでしょ
別に絶対視してるわけではないけど一番分かりやすい指標だから用いり勝ち

好きな統率者で勝ちに行くのが4
勝てる統率者を選ぶのが5

みたいなイメージ

>>116

最初はターン数の言及なかったと思うんだけどなんか気付いたら生えてきたのよ

ブラ5の定義の
デッキはcEDHのメタゲーム上で戦えるよう綿密に設計されたものであり、迅速に勝利を手にするか圧倒的なリソースを生み出す。cEDHに関する知識やツール、デッキリストを駆使して組み上げられたものが多い。
勝ち手段は、効率的かつ安定して勝利できるよう最適化されている。
ゲームプレイは複雑かつ高度。ミスはほとんど許されず、プレイヤーは他の何よりも勝利を優先する。
このブラケットではどのターンでもゲームが決着する可能性がある。
(10/21の変更からコピペ)
を満たすデッキと

ブラ4の定義の
デッキは、ブラケット５で見受けられるようなcEDHのメタゲームに必ずしも沿ったものではない。
デッキは極めて強力で、高速かつ安定しており、対戦相手を可能な限り早く倒すために練り上げられたものである。
ゲームチェンジャーは、マナを加速するものや雪だるま式にリソースを生み出すもの、コストなしに相手を妨害できるもの、サーチ手段が採用される。
勝ち手段はさまざまだが、いずれも効率的かつ即座に勝利が決まる。
ゲームプレイは爆発的で力強い。巨大な脅威と、それに対応する効率的な妨害のやり取りが繰り広げられる。
このブラケットでは基本的に、誰かが勝つか負けるまでに少なくとも４ターンプレイできることが期待される。
(同上)
を満たすデッキ

の間に最速4キル可能な以外はブラ5の定義を満たしていないデッキがいっぱいあるって話なんだよな

キルターン数のカウントを厳密に解釈するなら全員4ターン目を終えられないといけないから4キルすらアウトじゃね
5ターン目から解禁
……だいぶ遅くね？

上振れ4キルが出来るのでそれはブラ4じゃない！はかなり言いがかり感があるとは思う……
思うがやはりブラ4.5のデッキは5でプレイされるべきだしブラ3.5のデッキは4でプレイされるべきだと思う

3と4の溝は埋まらないよ

上振れ4キルにブラ5判定出すならブラ3で通ってるデッキも精査したらブラ5扱いにできそう

ソルリンとかのマナ加速が噛み合えば3ターン目にエゲツないマナ出す準備整うだろうしそうなれば4ターン目にぶっぱして1人落とせるやろ(適当)

一応スタンダードでもまたストラク出すようにはなってきたからあとはデッキパワー上げてくれれば文句ないんだが……
やってくれるだろうか

なんか急にウェルカムデッキにレアたくさん入れ始めたのはいい傾向だと思う

>>125

ショップに忖度してる間は無理だな

しかもUB使わない縛りもかけてるっぽいし

ゴロスって環境破壊してたか？
いやまあしたと言えばしたけどカードパワーというよりEDH特有のお気持ち禁止だしゴロスに関しては流石にWotC無罪じゃね

ショップ忖度以前の話としてウィザーズがパックを開けたりトレードで手に入れたり、リミテ後に残ったコレクションでデッキを組んでねっていうスタンスなんだよね
だから実用的な構築済みを出すみたいな概念がそもそも存在しない可能性がある

EDHのデッキにそれなり以上に力入れておいてそりゃねえぜ

×楽な方に流れる
〇売れるほうに流れる
じゃねーの？
残念ながらウィザーズは公園を整備してる公共事業団体じゃないんよな

上振れでも最速4キル以内は全部ブラ5！
っていうとコンボ仕込んでるデッキほぼ全部ブラ5になるからな
1ターン目土地、ソルリング、2マナファクト
で2ターン目から5マナ以上動けるんだから
3枚コンボでも4ターン目で並べられるし

>>137

構築勢は声ばかりデカくて売り上げにならないとか言ってやるなよ

他の遊び方が増えてもそっちから人が移ることはない、ただ公式のサポートのバランスは変化するので通常の構築戦が更に割を食うだけってなるとは思う

スタン維持するのめっちゃ金かかるからね

結局ウィザーズ叩きたいだけじゃないか(呆れ)

企業の事ナメすぎだろ
掲示板でくだ巻いてグチグチ言うしか能がないヤツがよう言うわ

会社はお前のママじゃないんだ

>>146

なんかネットだと初動で大ゴケしたのを一生引きずってるって分析されてるみたいだね

大コンボ環境で足切りした上で「パイオニアはそういう環境！」と割り切れずにコンボデッキも規制したからコンボ好きな人すら離れたとかなんとか

あとはスタン落ちしたカードをモダン以下より手軽に有効利用する手段としてはそれこそEDHがあるってのも理由としてありそう

そりゃこんなオジサンばっかなら流行るわけないですわな

MTGは終わりだ～MTGは終わりだ～～
一生Xのエコーチェンバーでやってろ

逆になんでそんなスタンにネガることに対してネガれるんだ？
そんなポジれる要素あるなら教えてほしい

ネガってる奴が目障りなだけってんならまあそらそうだけど

>>155

じゃあポジれる要素は特にないってこと？

>>156

ストリクスヘイヴンはそこそこ強い割に極端に高いカードないからセーフ

>>157

恣意的すぎる読み方すんなアホ

楽しんでる人がいるってだけだろうが

>>162

こんなとこでお前にそれを教えてやる義理は無いね

どうせクソみたいな言葉しか返って来ないんだし

>>162はどんな環境が好きなのかが気になるな

ただの環境の好みの差ではないだろうか

>>167

正直環境に関しては別にコンボ寄りでもアグロ寄りでもミッドレンジ寄りでもコントロール寄りでも、一強環境じゃないならいいっちゃいい

というか完璧にバランス取れた環境作るとか無理なんだから多少動きが似てても勝てるデッキの種類が多いなら合格出さざるを得ないよねって感じ

だから今の環境には多少不満あれどまあムキになる程ではないかなくらいの温度感

だから俺の不満の中心は

・現実問題としてそれなりにしっかりしたデッキ用意して大会出なきゃ対戦できないゲームなのに導線ができてないこと

・やたら強すぎたナドゥとか逆に派手なことしかできないおもちゃカードとかEDHに配慮した商品展開のために通常構築戦のバランスを無視したカードが通常構築戦用の商品に混入すること

・ゲーム性以前に物理的に商品品質が悪いのを改善せず集金商品を展開しまくってること(誤訳は減ってきたっぽいからこのまま維持できるのを期待)

あたりかな

あとマジで個人的な趣味の話だとMtGはインスタント妨害擦る為のゲームなのに相対的に打ち消しの立場が悪いここ何年かの方針はずっと不満かな

除去は基本いつでも強いからいいね

>>168

レガシーおすすめ

めっちゃ除去とんでくる

>>169

流石に手出しできない値段だし再録禁止という概念がクソ程嫌いだからレガシーはやる気ないわ

モダンで対抗呪文擦ってる

結局お前も好き嫌いやないかいってツッコまない方がいいんだろうな

>>170

やはりそれなりに安く組めて好きなことが出来るEDHがNo1

>>173

俺の好きなことって「相手を妨害しまくる」か「各種即死コンボで派手に勝つ」の2つなんだよね

それやる上で文句言わせないためにブラ4のつもりで組んでる(ボーラスとかヤロクとか)し、そうなると全然安く済まないんだよなあ……

まあそれでもモダンよりは安くデッキ組めてると思うからMtG的には安い方だけど

>>172

そもそも突き詰めれば好き嫌いの話にしかならんだろってのは置いといて、そういうこと言われにくいように気を付けたつもりなんだが……

①大会への導線がない

②EDHに気を取られて通常弾に変なカード入れるようなマネはやめろ

③集金しまくってる癖に全然還元してねえじゃねえか

の3つの内どれが好き嫌いの話に見える？②？

そもそもマジでここでなんか声上げれば変わると思っていらっしゃる？
滑稽通りこして哀れだわ
もっと別の場所で意見求めた方が良いよ真面目に

>>175

「お前が今のウィザーズの方針が嫌い」という一点でまとめられると思うが

自分を優良な客だと思い込んでるクレーマーって感じだ