ふたばフォレスト

AIは建前とか口実だったりしない？
残った社員の負担を増やせば済むから十分ですが本音じゃないの

>AIは建前とか口実だったりしない？
>残った社員の負担を増やせば済むから十分ですが本音じゃないの
そうだね
あと一足飛びのバカ職場とも言える
まだ人員減らせるほどAIは進化してないからね人減らしたら補充が困難

米国は凄いことになってんな

法人向けの正確性、機能特化AIが増えてるから今後さらにリストラ進むだろうね
ただ日本は欧米に比べればマシだろうなと思う

また日本と生産性に差がついてしまうな

>ただ日本は欧米に比べればマシだろうなと思う
日本は先ず新卒採用絞るからな

文系というよりホワイトカラーが不要化してるんだからエンジニアとかクリエーターとか研究職に転換すればいいんだよ
業務管理なんかAIにまかせて人間はやりがいのある仕事しよう

事務職はもういらんからな

>文系というよりホワイトカラーが不要化してるんだからエンジニアとかクリエーターとか研究職に転換すればいいんだよ
>業務管理なんかAIにまかせて人間はやりがいのある仕事しよう
一番確実なのはブルーカラー転職じゃね？

AIに代替されやすい楽な仕事は女性が担ってることが多いようで
AIリストラ時代に苦境に立たされるのは男性よりも女性の方が多いようだ
それに女性自身がブルーカラーを嫌い楽なホワイトカラーに逃げてるというのもあるな

AIも会計程度なら普通に計算間違わずにできるようになったからな

広告業は10年で半壊すると思う

>広告業は10年で半壊すると思う
むしろAI活用してGoogleやMetaやYouTubは大儲けしてね？
AppLovinとかさらに急成長したし

>むしろAI活用してGoogleやMetaやYouTubは大儲けしてね？
日本新聞協会が見当違いな文句を言い出してるしな

大手SNSって広告が収入源だよね？

ああそれならプログラマーも要らないよねAIほとんどやってくれるし

>ああそれならプログラマーも要らないよねAIほとんどやってくれるし
実際プログラマーの採用止まってる

>むしろAI活用してGoogleやMetaやYouTubは大儲けしてね？
>AppLovinとかさらに急成長したし
ディズニーはSora2と定型して大爆死してますがね

>ディズニーはSora2と定型して大爆死してますがね
広告で儲けてる会社じゃないだろディズニー

つうか誰も働かなくても回る社会に早くなってくれよ

これからは遊んで暮らせるようになるな
ありがとうAI

>つうか誰も働かなくても回る社会に早くなってくれよ
パソコンが導入されたときと同様に仕事できる奴に大量に仕事が来る感じになる

ネットが生成ＡＩのゴミが氾濫する羽目に
ここもこぴぺ荒らしで埋め立てられて虫の息

クラウドＡＩサービスはどんどんケチになって馬鹿になってくなー
2025年11月がピークだった

>1776949148491.jpg
>米国は凄いことになってんな
その表で削減されてるほとんどの人はIT能力のないホワイトカラーなのに
表題おかしくない？

どんな仕事でも定型的な仕事→高度判断が必要な仕事へとステップアップしていくものだけど定型的な仕事をAIが担うもんだから新人が育たないし入ってこない
これ数十年後に文化の停滞を招くんじゃないか
資本家以外は全部AI任せになるのだろうか

プログラミング教えていた先生はマジで頭抱えてる

むしろ理系はAIでいい
文系は需要あるでしょ
これからはブルーカラーの時代よ

プログラミングもAIにやらせるから理系のプログラマーとかもリストラされるだろ

>文系は需要あるでしょ
無いのでリストラされているんよ
>  1776949148491.jpg

人口が減ってるんだからちょうどいいだろ

>文系人材リストラ？
文理系のほうがいいよ

ブルーカラー言われるけど技術職は事務仕事もやるんだけどな普通

>AIも会計程度なら普通に計算間違わずにできるようになったからな
まあみんながAI使いこなせれば経理はいらないかもね

>事務
仕事のうちに入らない

何もかも自分一人で解決する他人の力は借りない

>プログラミング教えていた先生はマジで頭抱えてる
AIの使い方教えるほうにもうとっくに方針変えてるだろ⋯むしろボーナスタイムだったのに

>一番確実なのはブルーカラー転職じゃね？
夏は悲惨だしなろうと思ってなる仕事ではないよ

>AIの使い方教えるほうにもうとっくに方針変えてるだろ⋯むしろボーナスタイムだったのに
バイブコーディングだけ教えても何の力にもならんし

日本は成果主義ではなく社会主義
だから仕事で怠慢しても問題ない
それが道理
なのに日本人は一生懸命するでしょ？
頭の中身が空だから
無駄な努力をしても無駄

>>一番確実なのはブルーカラー転職じゃね？
>夏は悲惨だしなろうと思ってなる仕事ではないよ
なんの役にも立たないホワイトカラーより社会に貢献しているブルーカラーに喧嘩売ってる？

研究職や医療も割とブルーカラーやし
タフでないとらやってられん

>つうか誰も働かなくても回る社会に早くなってくれよ
税金無くても社会が成り立つシステムが必要だな

>バイブコーディングだけ教えても何の力にもならんし
いやいやAIに読ませる要件定義の書き方に
反復確認用のAI自動化によるテストの作り方とか
教えることたくさんだよ

日本人はまず日本語が出来るようになれ
最近のmayでもよくいるが本当に酷い

バイブコーティングとかなんだろと思った

>なんの役にも立たないホワイトカラー
社会出て働きなよ

>>>一番確実なのはブルーカラー転職じゃね？
>>夏は悲惨だしなろうと思ってなる仕事ではないよ
>なんの役にも立たないホワイトカラーより社会に貢献しているブルーカラーに喧嘩売ってる？
俺もブルーカラーだよ
50までに体ぶっ壊して辞めることになると思う
何が社会貢献だ

むしろブルーカラーの方が重要になってくるぞ…職人の仕事はすげえよ

マジレスすると大学出て身体鍛えて手に職がいいよ

>いやいやAIに読ませる要件定義の書き方に
>反復確認用のAI自動化によるテストの作り方とか
>教えることたくさんだよ
コード読めないとなんか知らんけど動くってものにしかならないだろ

>研究職や医療も割とブルーカラーやし
>タフでないとらやってられん
意外と体力勝負なところはあるのかもしれんが100kg近くある冷蔵庫運んだり空調の効かない倉庫で働いたりはしないだろ

>>なんの役にも立たないホワイトカラー
>社会出て働きなよ
パソコンかちゃかちゃしているだけなのに？

ブルーカラーが気持ち良く働ける環境のための事務仕事してるのがホワイトカラーってだけなんだけどね

>>>>一番確実なのはブルーカラー転職じゃね？
>>>夏は悲惨だしなろうと思ってなる仕事ではないよ
>>なんの役にも立たないホワイトカラーより社会に貢献しているブルーカラーに喧嘩売ってる？
>俺もブルーカラーだよ
>50までに体ぶっ壊して辞めることになると思う
>何が社会貢献だ
君や俺がいないと世の中は回らない
それが社会貢献だけど

>むしろブルーカラーの方が重要になってくるぞ…職人の仕事はすげえよ
ブルーカラーはブルーカラーだよ
その中でも職人的な仕事をするプロフェッショナルがいるというだけ

>>研究職や医療も割とブルーカラーやし
>>タフでないとらやってられん
>意外と体力勝負なところはあるのかもしれんが100kg近くある冷蔵庫運んだり空調の効かない倉庫で働いたりはしないだろ
教授とか毎日走り込みしてたから普通にタフだろ
比較が極端すぐる

>クラウドＡＩサービスはどんどんケチになって馬鹿になってくなー
>2025年11月がピークだった

当たり前じゃい！
人間の脳ミソだって思考と計算で発熱するけど
時間あたりのエネルギー消費はＡＩの方が何倍も多いんだから
元より無料とかあんな廉価で振る舞えるような計算資源ではなかった

>君や俺がいないと世の中は回らない
>それが社会貢献だけど
誰かが代わりにやるしもうこんなキツい仕事辞めたいんだよ

そりゃあブルーカラーの人がAI使いこなせればホワイトカラーいらないでしょ
自分で確定申告やれるなら税理士いらないってのと同じよ

半導体系はブルーカラーだけど夏場もクリーンルームの適温の中で作業できるぞ
まぁ気温はさておき暑いんだけどな！

確定申告こそAIがやれよ

現場で汚れ仕事やってサーバー組んで発注もして広報もやる

フィジカルAIでブルーカラーの辛い仕事も自動化してくださいよ

経産省の推計だと2040年に事務職(約440万人)や文系人材(約80万人)が余剰ってなってるね

>半導体系はブルーカラーだけど夏場もクリーンルームの適温の中で作業できるぞ
>まぁ気温はさておき暑いんだけどな！
あの宇宙服みたいの着るのは嫌じゃ…

>フィジカルAIでブルーカラーの辛い仕事も自動化してくださいよ
3Dプリンターとか使ってその時々に必要なメカをパパッと作って
物理的な諸問題もAIで解決できるようになったりすんのかな

>確定申告こそAIがやれよ
領収書とか全部電子化すれば出来るっしょ

クソ記事も全部AIに書かせろ

昔から変わりが効く仕事は淘汰されてきたのと
事務職って昔から減ってきてたし

科学試験とかだと反応温度が20〜25℃を想定されてるから1年中23℃丁度の空間で白衣着て実験してるだけでいいよ

部下に丸投げでシャンシャン会議やってる部長をAIに置き換えて欲しい

ホワイトカラーは身体が弱いからブルーカラーの仕事ができない癖にブルーカラーを見下しているのは何でだろうな
ブルーカラーはAIを使いこなせるのに舐めないで欲しい

>ブルーカラーは頭が弱いからホワイトカラーの仕事ができない癖にホワイトカラーを見下しているのは何でだろうな

2040年ってあと14年だしその前段階から斬られ始めるからいまさら事務職目指すのはアホでしょ

ホワイトカラーの中で総合職で出世していく人と事務員さんで終われなくて条件悪い会社に出向させられる人に二極化してるように見える

ブルーカラーって普通に大卒技術者わんさかいるんだけどな

事務職って多くの人が想像するのって企業で言う総務なんだろうけど人事や経理は割と専門職だからなかなかAI化は難しいんじゃない

ホワイトブルーって線引きが実際の仕事ではあやふやって働いてたら分かるわけで

>事務職って多くの人が想像するのって企業で言う総務なんだろうけど人事や経理は割と専門職だからなかなかAI化は難しいんじゃない
だがしかし

>ブルーカラーって普通に大卒技術者わんさかいるんだけどな
エンジニア(技術職)ってブルーカラーに属すると思うけど一般的に言われるブルーカラー(誰でも出来る肉体労働)とはそもそも違うでしょ

日本の5年先の姿がアメリカ

アホみたいなスピードで成長してるから5年もしたら専門的なスキルも抜かれると思う
というか特化型のAIは専門業者が作ってるし

>>事務職って多くの人が想像するのって企業で言う総務なんだろうけど人事や経理は割と専門職だからなかなかAI化は難しいんじゃない
>だがしかし
それだけのIT企業でも一部しかAI化出来てないってことはそれなりの専門性ある事務職は当面安泰では？

大手なんかは業務分担がかなり細分化されるから一部の人間は要らなくなるんだろうな

パソコンでカチャカチャやって仕事したつもりになっていた今までがおかしい

>それだけのIT企業でも一部しかAI化出来てないってことはそれなりの専門性ある事務職は当面安泰では？
つまり人事は専門性が無い職って事か

黙って工場で働け
大卒なら事務系という固定概念を捨てろ

>パソコンでカチャカチャやって仕事したつもりになっていた今までがおかしい
似たような事言う人たまにいるけどイメージが雑すぎる
それで言うと現業部門もなんか歩き回ってるだけになる

何か働いた事無さそうな人ってわかるよな

>ホワイトカラーは身体が弱いからブルーカラーの仕事ができない癖にブルーカラーを見下しているのは何でだろうな
別に俺の見えないところで知らない会社で見下すのは勝手なんだが、弊社に来てもそんな感じですぐにパソコンの前を陣取って力仕事から逃げようとするのは良くないなと思う
貴様も最底辺の負け組になったのだというのを身体で分からせるべきかな

ソフトウェア会社は社風によっては作業服でプログラミングするしな

>>それだけのIT企業でも一部しかAI化出来てないってことはそれなりの専門性ある事務職は当面安泰では？
>つまり人事は専門性が無い職って事か
個人的には人事だと社会保険労務士系の専門知識とコミュ力とAI活用出来る人事はかなり専門性高くてなかなか完全にAI化は難しいと思う

>>パソコンでカチャカチャやって仕事したつもりになっていた今までがおかしい
>似たような事言う人たまにいるけどイメージが雑すぎる
>それで言うと現業部門もなんか歩き回ってるだけになる
コーヒー飲んでお菓子食いながらカチャカチャやっているのを見かけているからだけど

教育はもうAIで埋まるだろうし人事ももうダメだろうね

>コーヒー飲んでお菓子食いながらカチャカチャやっているのを見かけているからだけど
やった事ないと分かんないよねごめんね

>>コーヒー飲んでお菓子食いながらカチャカチャやっているのを見かけているからだけど
>やった事ないと分かんないよねごめんね
そんなので仕事しているつもり？
見下されたくなければもっと真面目に仕事したら？

まあホワイトカラーもブルーカラーも専門性高めないとAIや安い労働力(移民)に置き換わってく流れってのはその通りだと思うよ

AIが普及しても仕事が楽になるわけじゃなくて
人間側もより効率的な業務を求められて余計忙しくなるパターン

うんコーヒー飲んでお菓子食いながらカチャカチャやってAIでお仕事してるわ俺

>見下されたくなければもっと真面目に仕事したら？
きみは頑張って働いているんだね
どうぞ見下してくださいね

空調完備の部屋でジュースやコーヒー飲みながら仕事してるなんて見る人が見たら仕事してないとキレると思うが？
ホワイトカラー様が好きな得意先が見たらどう思うか試しに自分たちが仕事している姿を得意先に配信してみたら？

>コーヒー飲んでお菓子食いながらカチャカチャやっているのを見かけているからだけど
ブルーカラーの人間でもそんな業務だと思わんよ

ヒントをあげようとしあき
便利になって早く仕事が終えれるようになったら
その仕事は本当に楽になったまま変わらない不変なのか？と

うん
だから俺はコーヒー飲んでお菓子食いながらカチャカチャやってAIでお仕事してるてーの
しょっちゅうコーヒー淹れ直してるぞ

空調完備はいいぞぉ

受発注業務とか経理処理とかをやるいわゆる一般職の事務職はだいぶ前からすでに狭き門でしょ

>うん
>だから俺はコーヒー飲んでお菓子食いながらカチャカチャやってAIでお仕事してるてーの
>しょっちゅうコーヒー淹れ直してるぞ
それでブルーカラーを馬鹿にしているんだ

昨今の夏に屋外や冷房効かない倉庫で仕事している人はマジで大変だと思う

>>うん
>>だから俺はコーヒー飲んでお菓子食いながらカチャカチャやってAIでお仕事してるてーの
>>しょっちゅうコーヒー淹れ直してるぞ
>それでブルーカラーを馬鹿にしているんだ
対立煽ってスレ伸ばしせんでええて
そういうんは壺でやりや

>昨今の夏に屋外や冷房効かない倉庫で仕事している人はマジで大変だと思う
冷凍倉庫マジオススメだよ

機械がオラたちの仕事を奪う

>空調完備はいいぞぉ
完備どころか寒い職場も多いしな⋯
脱糞ネタのサーバルームとか寒いのにトイレは外だからおつらい

>>うん
>>だから俺はコーヒー飲んでお菓子食いながらカチャカチャやってAIでお仕事してるてーの
>>しょっちゅうコーヒー淹れ直してるぞ
>それでブルーカラーを馬鹿にしているんだ
おいおい
確かに俺はコーヒー飲んでお菓子食いながらカチャカチャやってAIでお仕事してるが
ブルーカラーを馬鹿にしてはないぞ

そらねぇ
ブルーカラーの人だってよくビルの工事現場内に自販機置いてるの見かけるけど
あったらそら飲むでしょそういうことだ

>そらねぇ
>ブルーカラーの人だってよくビルの工事現場内に自販機置いてるの見かけるけど
>あったらそら飲むでしょそういうことだ
仕事しながら飲まないけどオンとオフの区別をつけろ

首になろうが大丈夫だよ
ブルーカラーの仕事がいくらでも待ってるから

>>1776949148491.jpg
>>米国は凄いことになってんな
>その表で削減されてるほとんどの人はIT能力のないホワイトカラーなのに
>表題おかしくない？
IT人材と言ってるけど実態はエクセルに記入とかそんな程度のレベルの人でしょ

元々工場に居たけどブルカラーっつーか機械工って工作機械のお世話する人だからな
人間にはできないパワーと正確性で動く機械様が出来ないことをしてあげて最高効率で機械様に働いていただくっていう意識でやってたわ
それがデスクワークにも波及したのが今のAIだからホワイトカラーもAIのお世話ができるようなスキル身につければいいんじゃねと思う

>>そらねぇ
>>ブルーカラーの人だってよくビルの工事現場内に自販機置いてるの見かけるけど
>>あったらそら飲むでしょそういうことだ
>仕事しながら飲まないけどオンとオフの区別をつけろ
違うぞとしあき
ブルーカラーは飲んじゃいけないタイミングがあるんでしょ？
ホワイトカラーだって飲んじゃいけないタイミングでは飲まないよそういうことだ

ブルーカラーも時間の問題だぞ…
職業に聖域など最早ないのだ

もはや人間性もAIのほうが上

>ブルーカラーも時間の問題だぞ…
>職業に聖域など最早ないのだ
AIだけでうちにピザ作って届けてくれたら信じる

AIでいいなら金を喰う役員クビにした方がよくね？

>AIだけでうちにピザ作って届けてくれたら信じる
それが出来ない理由は日本では技術ハードルではなくて法律的な問題だからなー

知ってるかとしあき？

「AIでプログラマは減るどころか増える」

>AIでいいなら金を喰う役員クビにした方がよくね？
こういう稼げるスキームを開発したという事実は消せないから経営層はいなくならない

>AIでいいなら金を喰う役員クビにした方がよくね？
そうだよ
今の効率化‼効率化！と叫んでAI導入していってるのは
ただの阿呆だからね
効率化出来るところなんて会社の仕事や人の流れを見渡せば至る所にあるのに
そこにはまったく手を付けずAIに雪崩れ込んでるんだから

>>AIだけでうちにピザ作って届けてくれたら信じる
>それが出来ない理由は日本では技術ハードルではなくて法律的な問題だからなー
AIがピザ焼いて箱に詰めて玄関まで届けてくれる国あるの？

>知ってるかとしあき？
>「AIでプログラマは減るどころか増える」
働いているならパソコン使えて当然ってレベルで
AI使ってプログラムする人が増えるってだけでしょ

>>知ってるかとしあき？
>>「AIでプログラマは減るどころか増える」
>働いているならパソコン使えて当然ってレベルで
>AI使ってプログラムする人が増えるってだけでしょ
少し前までというか今もだが
AIでみんなクビクビ言ってたのにねぇ…

経営層は株主が責任を負わせるのに必要
AIに法人格と権利義務を持たせるなら世の中は大きくかわりそう

ロボットの導入で人間は不要になる→ハズレ
ITの導入で人間は不要になる→ハズレ
AIの導入で→

AIで仕事がなくなる言うてたやつは俺が笑ってあげよう
フハハ！

仕事は機械に任せて楽隠居できる世の中を待ち望んでいるんだが一向にくる気配がない

事務職の募集が減るだけで他の現場とかの募集は変わらんでしょ

>ロボットの導入で人間は不要になる→ハズレ
>ITの導入で人間は不要になる→ハズレ
>AIの導入で→
オープンソース化でプログラマーは要らなくなる！→ハズレ
だったし
今のＡＩ礼賛の流れはいずれ手のひらクルリとなって真逆のムーブになって
天秤の様に揺れ動いてある程度のところで落ち着くと見てる
AIに惑わされず技術や技能を磨き続けた人が勝ち組で残る奴だな…

20年前　金融はAIで仕事がなくなりますぞ〜！
10年前　金融はAIで仕事がなくなりますぞ〜！
今　金融はAIで仕事がなくなりますぞ〜！
いつなくなるんだよ

>知ってるかとしあき？
>「AIでプログラマは減るどころか増える」
AIで高度化したのを人力でチェックする派遣みたいな仕事がふえてむしろみんな困ってるのが酷い

>うんコーヒー飲んでお菓子食いながらカチャカチャやってAIでお仕事してるわ俺
偉いなお前
俺はずっとAIとお喋りして仕事すらしてない日あるわ

>知ってるかとしあき？
>
>「AIでプログラマは減るどころか増える」
クロードコードってみんな騒ぐから使ってみたらウンコみたいなコードだしてブチ切れそうになったわ
課金までしたのに

>>うんコーヒー飲んでお菓子食いながらカチャカチャやってAIでお仕事してるわ俺
>偉いなお前
>俺はずっとAIとお喋りして仕事すらしてない日あるわ
おう俺は偉いよ
めっちゃAIで試行錯誤してるからな

>20年前　金融はAIで仕事がなくなりますぞ〜！
>10年前　金融はAIで仕事がなくなりますぞ〜！
>今　金融はAIで仕事がなくなりますぞ〜！
>いつなくなるんだよ
まあ証券会社とかだとわざわざ窓口に来て買ってく奴はAIの使い方も理解してないようなカモだし当分はなくならないだろうね

AIが産業機械の自動化くらいのファクターだったら凄い省人化になるだろうけど絶対まだ先だわ

>AIが産業機械の自動化くらいのファクターだったら凄い省人化になるだろうけど絶対まだ先だわ
まあ実際コールセンターなんかはだいぶ削減できてる
クソみたいなクレーマー多いしこれはAIにどんどん代えていいと思う

>ブルーカラー言われるけど技術職は事務仕事もやるんだけどな普通
ブルーカラーの意味おわかり？

最近、弊社のAIが俺に敬語使わなくなってきたんだけど

クロード君めっちゃ使えるだろ...
クロード君無しで仕事とかもうやりたくないよ俺

自動化や自動生成とか自作してきたけど
単純な作業の繰り返しとかはやはり機会に任せた方がいいなって
でも思考する部分だけは手放してはいけないとずっと思ってる
どうやって考える部分を残しつつ自動化できるか…悩ましいがやるしかない

>>つうか誰も働かなくても回る社会に早くなってくれよ
>税金無くても社会が成り立つシステムが必要だな
イーロンが目指してるのがそれ
生産性が消費を上回って木っ端の労働者は働かないほうが得になる生産システムを作るのが今の目標

>20年前　金融はAIで仕事がなくなりますぞ〜！
>10年前　金融はAIで仕事がなくなりますぞ〜！
>今　金融はAIで仕事がなくなりますぞ〜！
>いつなくなるんだよ
随分前からAIが株取引をオートで行ってるとは聞く
大手ほど金をかけたAIが跋扈してるので個人投資家や古臭い投資家はもう太刀打ち出来ない
AIが負ける展開も無くはないが例外過ぎるタイプなので考えなくていい

>>>つうか誰も働かなくても回る社会に早くなってくれよ
>>税金無くても社会が成り立つシステムが必要だな
>イーロンが目指してるのがそれ
>生産性が消費を上回って木っ端の労働者は働かないほうが得になる生産システムを作るのが今の目標
ディストピアだなあ
そんなのが理想だと思ってるの頭お花畑すぎる
頭いいのかバカなのか

>ディストピアだなあ
>そんなのが理想だと思ってるの頭お花畑すぎる
>頭いいのかバカなのか
言うて日本は世襲政治家の天下になって着実に没落してるディストピアなんだぜ？
労働の価値を奪うイーロンの理想がディストピアだと言うなら将来性全てを蔑ろにしてる今の日本もまた地獄さ

そんな話聞いたこともないけど
こういうこという奴って社会経験無くてまったくわからないのかな

>そんな話聞いたこともないけど
>こういうこという奴って社会経験無くてまったくわからないのかな
経験に裏打ちされてやってることが年金システムと社会保険という崩壊してるシステム構築ならその経験に意味ってあったんですか？

>言うて日本は世襲政治家の天下になって着実に没落してるディストピアなんだぜ？
>労働の価値を奪うイーロンの理想がディストピアだと言うなら将来性全てを蔑ろにしてる今の日本もまた地獄さ
は？

50年くらい経ったらもうほぼAIへ移行してんのかなあ
もうちょい遅く生まれたかったな

>>言うて日本は世襲政治家の天下になって着実に没落してるディストピアなんだぜ？
>>労働の価値を奪うイーロンの理想がディストピアだと言うなら将来性全てを蔑ろにしてる今の日本もまた地獄さ
>は？
まともに返答も出来ませんか？怒るだけなら要介護の老人だって出来ますよ
今の日本にはイーロンを笑えるだけの将来性はありませんというシンプルな話です

まあ事務周りはそれこそAIによる自動化進むやろうなぁ…

>50年くらい経ったらもうほぼAIへ移行してんのかなあ
>もうちょい遅く生まれたかったな
PC普及でさえハイテクだったしなぁ
紙管理からクラウドデータ移行できたのスゴイ

>まあ事務周りはそれこそAIによる自動化進むやろうなぁ…
単純作業で人材を消耗するのが終わるならそれはきっと歓迎すべきなんだよな
社会が専門性が高い人材を求めるならそこを補助する社会制度が新たに求められるとは思うが…
まあ世の中のAI化やロボット導入が増えてからの話だから取らぬ狸の皮算用でしかないけど

日本は人口多くてほとんどがいらない人材だからな

>>まあ事務周りはそれこそAIによる自動化進むやろうなぁ…
>単純作業で人材を消耗するのが終わるならそれはきっと歓迎すべきなんだよな
肉体労働したことある？

>>>まあ事務周りはそれこそAIによる自動化進むやろうなぁ…
>>単純作業で人材を消耗するのが終わるならそれはきっと歓迎すべきなんだよな
>肉体労働したことある？
肉体労働がマウント材料になる時代が来たのか

>日本は人口多くてほとんどがいらない人材だからな
分野を工業化一辺倒にして餓死者出しまくったソ連の話する？

>>>まあ事務周りはそれこそAIによる自動化進むやろうなぁ…
>>単純作業で人材を消耗するのが終わるならそれはきっと歓迎すべきなんだよな
>肉体労働したことある？
若い頃なら什器搬入とか引っ越しとか倉庫とか色々やったことあるよ

>肉体労働がマウント材料になる時代が来たのか
割と大手に高卒で入って夜勤手当貰う仕事とか勝ち組だしな

>肉体労働したことある？
最も機械化が進んでる分野の一つやんけ
人手不足なのは経営者サイドと政治家の愚昧さが原因なのでAIやロボット関係ないし

>50年くらい経ったらもうほぼAIへ移行してんのかなあ
>もうちょい遅く生まれたかったな
未来に夢見て死ねるのは最高の死に方の一つだとは思うよ

>肉体労働がマウント材料になる時代が来たのか
時代にはなってるけどその原因は円の価値が落ちたからという悲しすぎる理由が…

>>まあ事務周りはそれこそAIによる自動化進むやろうなぁ…
>単純作業で人材を消耗するのが終わるならそれはきっと歓迎すべきなんだよな
機械化出来る単純作業の置き換えはもう止められないから
諦めるしかないと思う
思考しないといけない業務を人がやる流れは止まらんだろうね
ぬるま湯に浸かって居られる時代は終わりそうだ

>肉体労働がマウント材料になる時代が来たのか
ちょくちょくグエンが謎高額給与明細晒してるのそういうことだろうて
あっち給与明細晒す文化だし

>>肉体労働がマウント材料になる時代が来たのか
>ちょくちょくグエンが謎高額給与明細晒してるのそういうことだろうて
>あっち給与明細晒す文化だし
外国人労働者は更に10万円くらいの補助金貰ってるので例え給与が20万くらいでも月の手取りは確実に彼等が上だよ

>単純作業で人材を消耗するのが終わるならそれはきっと歓迎すべきなんだよな
そこらへんの一般人新卒がやるような事務作業がゼロになってしまって
仕事がめちゃくちゃ高度なものしか残らなくなってしまった
テレアポでさえAIで代替できてしまった
マジでステップアップする土台が消滅してやばい

マルクスが200年も前に言ったことが劇的な形で起こってるだけ

>マジでステップアップする土台が消滅してやばい
なのでこれからは専門性の高い学習プログラムが創設されるだろうね
上で肉体労働がマウント取れるとはあるけどお金の問題が解決されたらまた頭脳労働に舵を切るのは火を見るより明らかだ
学習プログラムとはあるけどやることは結局お勉強なので無論詐欺師コンサルも跋扈しているがそれさえ過渡期の成長痛レベルでしかない

>マルクスが200年も前に言ったことが劇的な形で起こってるだけ
マルクスの時代に足りなかったのはシンプルに技術力だったんだろうね
ただの技術力には収まらないそれこそ詐欺や虚業を見抜くレベルの

改めて事務作業って大部分が入力業務なんだよね
古くはRPAがそれを代替しようとしてたけど
いよいよClaude codeが一瞬で終わらせてしまった

営業だけは廃れないのでゾス系は生き残る

>営業だけは廃れないのでゾス系は生き残る
いやそいつらは消えかけているので意味不明なコンサル会社の倒産が毎年最高を更新している

こういうスレは無職が俺以外もみんな無職になるんだクソクソクソって感じで立ててるんだよね

>こういうスレは無職が俺以外もみんな無職になるんだクソクソクソって感じで立ててるんだよね
無職の言い分と乖離した現実になるといいよね

>マジでステップアップする土台が消滅してやばい
営業適性あればそれ一本でいけるよ
人間インターフェースは残る

というか経営者はなんやかんや言い訳して給料減らしたいだけなんだからどんな業務なら生き残るとかはない
技術発展の先にあるのは多分起業の簡略化さえあり得るので営業が本当に強い人は会社を辞める速度が加速するだけ

日本は平気でしょ
IT下手くそだからAI置き換えなんて当分先

>>マジでステップアップする土台が消滅してやばい
>営業適性あればそれ一本でいけるよ
>人間インターフェースは残る
その通り

今まではマンパワーが必要だからそこまで手間かけられなかった事がAIMはそう言うの得意だから
これまでよりも良いサービスを広い顧客に提供出来るようになった
Win Win

>日本は平気でしょ
>IT下手くそだからAI置き換えなんて当分先
置いてけぼりにされてるだけなんですよねそれ

個人でチームレベルのマンパワーを持つ事が出来るも同じなので
仕事の質も量も向上する

実際はAIでの代替とかできていないけど、AIでリストラしたと発表すると株価が上がる

>実際はAIでの代替とかできていないけど、AIでリストラしたと発表すると株価が上がる
AIで成長した会社とただの貧乏会社で差が出るというわけか

ほんとうに便利
ありがたいツールを手にした

AIを使ってちゃんと成果を出せる業種も限られているし、それだけの人材も稀
一般的な日本企業には無関係な話

>実際はAIでの代替とかできていないけど、AIでリストラしたと発表すると株価が上がる
なるほどね

>AIを使ってちゃんと成果を出せる業種も限られているし、それだけの人材も稀
>一般的な日本企業には無関係な話
無関係な筈の業種がAI導入を理由にリストラを掲げるのが悪いんですよね

検証とか実験の報告書レポート纏めたり
後輩を教育する資料とかテスト問題作ったりするの
ほんとうに役に立つ
色んなソフトやツールの保守契約しないとナレッジが見れないような物もかなり学習してるか調べてくるみたいで
驚くほど細かい事やレアな組み合わせのケースまでよーく知っている（事もある）
人工知能と名乗って差し支えないと思う

やる気さえあれば勉強したい人にはもの凄い恩恵があるねこれ

AIに聞くだけだからITスキルとかいらない

>むしろブルーカラーの方が重要になってくるぞ…職人の仕事はすげえよ
あんまブルーカラーなら安全とか過信すんなよ?
インドの工場じゃ縫製やってる職人数百人にカメラ付きのヘッドギア付けて職工の動きをＡＩに学習させて〜っての実際に始めてる
ブルーカラー神話も其処まで長くは持たんだろう

マスコミもこれでよくないか

うーんでもマイナーなソフトはやっぱ厳しい感じ

文系って突き詰めると安全管理怠って人殺す左翼のようなタイプだろ
そんなのいらんわ

>ブルーカラー神話も其処まで長くは持たんだろう
配管工事とか電気工事なんて人間以外がやる方が大変だろ
ブルーカラーって言ってもピンキリよ

>ブルーカラー神話も其処まで長くは持たんだろう
ブルーカラー神話って工場のラインにいるような奴の話じゃないだろ
国家資格＋実務経験が数年要る職人の話だし引用元もその話だろ

>ブルーカラー神話も其処まで長くは持たんだろう
AIが普及しても機械の不具合・故障は避けられないから
修理要員のブルカラーは必要不可欠なんだよなぁ

日本は遅れてるんだね

AIの資格が無い時点で日本は遅れてるよね

>>ブルーカラー神話も其処まで長くは持たんだろう
>AIが普及しても機械の不具合・故障は避けられないから
>修理要員のブルカラーは必要不可欠なんだよなぁ
だだし人材スライドが起きて今ブルーカラーにいる者が仕事を失う

工業製品ならともかく工事の類は全てが一点物の受注生産だからいくらAIが発達しても実際に施工する人間はいなくならないだろうな
いずれそういう多能工ロボットが登場するかもしれんが何十年後になるか

>だだし人材スライドが起きて今ブルーカラーにいる者が仕事を失う
工場の作業員とかITエンジニアはそうかもしれんが機器のメンテ要員なんか80になってもコキつかう勢いだぞ
いくら地頭の良い優秀な奴でも経験はすぐには湧いてこない
仕事が無くなるのは元々大した需要が無いヤツ

>だだし人材スライドが起きて今ブルーカラーにいる者が仕事を失う
無理無理
技術系は理系大卒か経験者じゃないと
適性がないと馬鹿にされて逃げ出すのがオチ

>検証とか実験の報告書レポート纏めたり
>後輩を教育する資料とかテスト問題作ったりするの
これすごい助かる
すぐには思いつかないけどあるある実例出てきて感動する
インフラOAPC（ドメコンとか含む）管理メインの仕事でAIにスクリプト提案して貰って実機検証してるけど全然仕事量減らない

余った人材で何作ろー？

文系のこと一生馬鹿にしてたんだけど俺が正解だったか

おそらく現実とすり合わせしなくていいデマカセ仕事ほどAIに淘汰されてると思う

ホワイトカラーってそういうの多いでしょ

ブルーカラーの現状

>黙って工場で働け
>大卒なら事務系という固定概念を捨てろ
そもそもの話だけど高卒ですら工場に来ないしたまに来ても長続きしない現状

>文系のこと一生馬鹿にしてたんだけど俺が正解だったか
プログラマーも不要になってるし理系もリストラされてるのでは？

>>文系のこと一生馬鹿にしてたんだけど俺が正解だったか
>プログラマーも不要になってるし理系もリストラされてるのでは？
ぶっちゃけ一言でプログラマー言うてもピンキリだしなぁ

>おそらく現実とすり合わせしなくていいデマカセ仕事ほどAIに淘汰されてると思う
新聞の記事とかAIで無限に吐き出させたらええか…

工事とかも全部ロボットにできればいいかもだけど現実はそうは簡単にいかないんだよな
人の柔軟性がないとダメな現場が多い…ロボットで代替出来るならそれこそ30年前には出来てて良いはずだし

>ブルーカラーの現状
もう1段掘り下げて
批判に対し
「だってお前らすぐ辞めるじゃん。外国人は辞めないもん」とでも言えばよかったのにね

>AIは建前とか口実だったりしない？
>残った社員の負担を増やせば済むから十分ですが本音じゃないの
ていうかit技術使えないやつに合わせるリソースが勿体なさすぎる

AI使ってシステム組めるプログラマーは仕事増えるだろうしな
そこまで来たらプログラマーじゃなくて別の名称になってそうだけど

aiができたら何やらなきゃいけないかって生データの入力なんだよ
ツールの編集は出来なくてもせめて入力すら出来ない人はもはや戦力外

AI使えない人材は一昔前前のメール見れないExcel触れないお爺ちゃんみたいな扱いになりそうだわ…

>aiができたら何やらなきゃいけないかって生データの入力なんだよ
>ツールの編集は出来なくてもせめて入力すら出来ない人はもはや戦力外
今ならAI-OCRあるから要らんぞ

>>aiができたら何やらなきゃいけないかって生データの入力なんだよ
>>ツールの編集は出来なくてもせめて入力すら出来ない人はもはや戦力外
>今ならAI-OCRあるから要らんぞ
オフィスの仕事でそれやるバカいるけどそもそも電子化すれば良いから…現場仕事が現時点で無くなるなんて話はしてない

なんか世の中excel使えないやつだらけって話だったけどオフィスでそんなのみたことないな
氷河期より前のおじさんの話だったのだろうか

身体を動かさない仕事が減るんだからブルーカラー嫌なんて言ってられなくなるぞ

なんか知らんけど人手不足なんやろ？
別にクビになっても大丈夫じゃね

別にブルーカラーなら安泰って話じゃないと思うけどな
既にDXする為にはシステム側が業務要件全て把握しないといけない事態がどこでも多発してるだろ
現場側はそういうの自力でまとめる力さえないからいつでも代替可能

>なんか世の中excel使えないやつだらけって話だったけどオフィスでそんなのみたことないな
>氷河期より前のおじさんの話だったのだろうか
20年以上前から大学ではPC教育してるし
学ばせれば短期間で習得できる程度のそんな難しいものでもないので…

>なんか知らんけど人手不足なんやろ？
>別にクビになっても大丈夫じゃね
介護、土建、運輸業界へようこそ

えくせすわーどくらいは使えて当たり前だろ
使えてもどうってことないけど

>なんか世の中excel使えないやつだらけって話だったけどオフィスでそんなのみたことないな
>氷河期より前のおじさんの話だったのだろうか
パソコンに触るのは社会人になってからという人も

>パソコンに触るのは社会人になってからという人も
すぐ使えるようになると思うけど

文系の任天堂最強法務部が・・・😭

教本貰って次の日にはできるでしょあんなの

先日同僚が財務部から総務部に異動になると聞いてスタッフ部門はどんどん縮小の意向なのかなあとなった

正直法律関係は絶対aiがゆうしゅうだとおもう
前例云々で覆る案件多すぎて当事者しか正解がわからなくなってる

単に使えるのと利益を生み出す間に凄い差を感じるんだよね

>単に使えるのと利益を生み出す間に凄い差を感じるんだよね
それ全部の仕事がそうじゃね？
今まではそういう職種についてるやつしか社内で数字出せなかったけどaiつかいこなせるやつは違うんでしょ

米国の日本生命が非弁行為にあたるとしてOpenAIを訴えたらしいな

この動きに恐怖覚えるやつって普段よっぽど低レベルな仕事やってるんだな…
普通は働きに見合った給料貰えやすくなりそうで喜ぶのに

>この動きに恐怖覚えるやつって普段よっぽど低レベルな仕事やってるんだな…
分野によると思うぞ
翻訳とかかなり影響出てるらしいし

大昔のOffice製品やメール触れないお爺ちゃん達の何が問題なのかって覚えなくても良いとか開き直ってた部分がでかいからなぁ
若い子は分からなくても必要ならすぐ覚えてくるからあまり問題ではないのよね
まぁ今度は俺の世代がAI触れないお爺ちゃんなりそうで自分の番が来た感じがするからAI触ってる

創造性とか無い人間はこれからどう生きていけばいいのですか？

>大昔のOffice製品やメール触れないお爺ちゃん達の何が問題なのかって覚えなくても良いとか開き直ってた部分がでかいからなぁ
>若い子は分からなくても必要ならすぐ覚えてくるからあまり問題ではないのよね
>まぁ今度は俺の世代がAI触れないお爺ちゃんなりそうで自分の番が来た感じがするからAI触ってる
別に歳取ったら誰もが新技術受けつけないと思うんだけど海外の老人ってどうしてるのかね
そもそも働かないのかな

>創造性とか無い人間はこれからどう生きていけばいいのですか？
別に低賃金でaiより安く働けば良いよ
あとパターンさえわかれば凡人でもどうにでもなる仕事の方が多いよ

工場とオフィスワークだけじゃないから
もっと星の数ほど職種あるから

みんなSEになればいい

人工知能ってんじゃないけどレジ操作とか画一化簡略化されて大分らくになってんじゃないかな

AIがあるからってリストラしたけど平気で間違えるAIさんの責任問題をどうするのかっていう課題が噴出しそうだぞ？

海外は文系とか理系とかアホみたいな分け方してないと思うぞ
実力あるか無いかだけ

営業はAIに駆逐されないのかな

>AIがあるからってリストラしたけど平気で間違えるAIさんの責任問題をどうするのかっていう課題が噴出しそうだぞ？
経営陣がアホなところはそんな感じ
ちゃんとAIの成果をテストして選別する仕組みになってるところがリストラしてるだけかと

>みんなSEになればいい
常駐は転職前提で行動しないとキャリア詰むよ

トラックドライバー「AIさん！パレットに手積みお願いね！！！急いでね！！」

>AIがあるからってリストラしたけど平気で間違えるAIさんの責任問題をどうするのかっていう課題が噴出しそうだぞ？
人間に任せても間違いあったかと

上層部がどこをどうやってAIに置き換えるか分かってやってるならいいけど
AIってやつを使えば補充人員いらないよな？って下っ端に丸投げしてそうで怖い

企業も使えない人材抱え込む余力が無い

>海外は文系とか理系とかアホみたいな分け方してないと思うぞ
>実力あるか無いかだけ
専攻別に分けてるし院卒や学部卒でも分けてるみたいね欧米だと
なので日本のお偉いさんたちが学部卒ばかりで向こうだと学歴低いとみなされるらしい

としあきは知らないかもしれないけどシフトキー押しながらキーボード押すと大文字のアルファベットが打ち込めますよって教えないといけないレベルの人が世の中にはまだまだ大勢いるぞ

>翻訳とかかなり影響出てるらしいし
業務資料翻訳とかはもう余裕だな
映画一本翻訳とかは無理だけど

>上層部がどこをどうやってAIに置き換えるか分かってやってるならいいけど
>AIってやつを使えば補充人員いらないよな？って下っ端に丸投げしてそうで怖い
今までも適当な題目を下に投げてただけだから何も変わらんぞ

>としあきは知らないかもしれないけどシフトキー押しながらキーボード押すと大文字のアルファベットが打ち込めますよって教えないといけないレベルの人が世の中にはまだまだ大勢いるぞ
しかも何度教えても覚えない

日本は簡単に人切れないからむりじゃね

>日本は簡単に人切れないからむりじゃね
そもそも転属無制限に出来る仕様なんだから要らない事業潰してなんか新しく事業作ってみんなそこに放り込めば解決するんだけどな
大企業でそれやんないのは経営者が経営してないだけで法律の問題じゃない

>日本は簡単に人切れないからむりじゃね
だから採用を抑える
んで使えないやつは早期退職させつつ使える人材を中途採用する

>>日本は簡単に人切れないからむりじゃね
>だから採用を抑える
>んで使えないやつは早期退職させつつ使える人材を中途採用する
それやって詰んでる中小増えてるみたいだけどね
教育する気ないのとそもそもできないのは違うし後者の場合中途も逃げ出す

氷河期世代の癖が抜けなくて人は腐るほどくると勘違いしたままの会社は流石に一通り潰れたと思いたい

>氷河期世代の癖が抜けなくて人は腐るほどくると勘違いしたままの会社は流石に一通り潰れたと思いたい
sierの多重下請けもその流れに乗ったブームだったけど最近は半壊してるみたいだね

>>>日本は簡単に人切れないからむりじゃね
>>だから採用を抑える
>>んで使えないやつは早期退職させつつ使える人材を中途採用する
>それやって詰んでる中小増えてるみたいだけどね
>教育する気ないのとそもそもできないのは違うし後者の場合中途も逃げ出す
中小如きにそんな改革できないよ
割り増し退職金に新規採用費用もかかるし
社内の有能も一定数抜けるから余力あるけど業績横ばいの大手がやる手法

上流がAIに丸投げしたらそこで中抜きの連鎖が止まってしまう
このままじゃ中抜きしてた人の大半が職を失ってしまう

>上流がAIに丸投げしたらそこで中抜きの連鎖が止まってしまう
>このままじゃ中抜きしてた人の大半が職を失ってしまう
外注で済ましてた経理システムとかAIのおかげで内製化簡単になったし
コスト削減でそういう業界が地味に圧迫されそう
と思ったけど外注で楽になった成功体験の維持の方が優先されるかもな

なんでブルーカラーをみんな避けて大学行くかというと別にプライドや収入面が主な理由じゃないんだよ
単純に年取るとキツくなるから
寿命が40歳ぐらいなら良いんじゃない？

>なんでブルーカラーをみんな避けて大学行くかというと別にプライドや収入面が主な理由じゃないんだよ
>単純に年取るとキツくなるから
>寿命が40歳ぐらいなら良いんじゃない？
みんなブルーカラー出来るほど身体が頑丈じゃないって前提抜け落ちてるのよね…

>>なんでブルーカラーをみんな避けて大学行くかというと別にプライドや収入面が主な理由じゃないんだよ
>>単純に年取るとキツくなるから
>>寿命が40歳ぐらいなら良いんじゃない？
>みんなブルーカラー出来るほど身体が頑丈じゃないって前提抜け落ちてるのよね…
虚弱体質の人間を基準にしてないか？
そんな人間がブルーカラーを見下しているのは許せんな

>>なんでブルーカラーをみんな避けて大学行くかというと別にプライドや収入面が主な理由じゃないんだよ
>>単純に年取るとキツくなるから
>>寿命が40歳ぐらいなら良いんじゃない？
>みんなブルーカラー出来るほど身体が頑丈じゃないって前提抜け落ちてるのよね…
かといってホワイトカラーも「出来ている」かというとそうでもないので

>>なんでブルーカラーをみんな避けて大学行くかというと別にプライドや収入面が主な理由じゃないんだよ
>>単純に年取るとキツくなるから
>>寿命が40歳ぐらいなら良いんじゃない？
>みんなブルーカラー出来るほど身体が頑丈じゃないって前提抜け落ちてるのよね…
なおFラン体育会もホワイトカラーを目指す模様

人が入れ替わってもすぐ何とかなってる仕事はAIでこなせるってところ

>上流がAIに丸投げしたらそこで中抜きの連鎖が止まってしまう
>このままじゃ中抜きしてた人の大半が職を失ってしまう
まぁそうやって効率化という名の搾取を繰り返してきた結果が今に至る不況なわけですが

>氷河期世代の癖が抜けなくて人は腐るほどくると勘違いしたままの会社は流石に一通り潰れたと思いたい
そういうのは潰れたけど人は来ないけどどうやったら来るのか分からないとこはまだ多いよ

>みんなブルーカラー出来るほど身体が頑丈じゃないって前提抜け落ちてるのよね…
頑丈？なんか勘違いしてないか

>虚弱体質の人間を基準にしてないか？
>そんな人間がブルーカラーを見下しているのは許せんな
定年も着実に遅くなるけど70歳くらいまで鉄骨運んだり重くなった猫車押したりとか無理だろ

>虚弱体質の人間を基準にしてないか？
>そんな人間がブルーカラーを見下しているのは許せんな
仕事が出来るか出来ないかと仕事がキツいかキツくないかってのは別じゃないか？

でも技術が進歩して女性もブルーカラーやれるっていうから…
老人くらい余裕っしょ

身体が壊れるような仕事なんてとっくの昔に対策済だろ
クルド人解体屋じゃないんだから

ホワイトカラーも襟の色がホワイトなだけで体力は必要だからね

>ホワイトカラーも襟の色がホワイトなだけで体力は必要だからね
ホワイトカラーだけどマウスカチカチしてるだけで右腕腱鞘炎

自分で現場に出たくないなら経営者になって人を使うしかないんだけどブルーカラーの業界は勝手に値下げしてくるわ単純に問題行動起こす奴が多いわで取引先も従業員も相手が面倒過ぎる

>>虚弱体質の人間を基準にしてないか？
>>そんな人間がブルーカラーを見下しているのは許せんな
>定年も着実に遅くなるけど70歳くらいまで鉄骨運んだり重くなった猫車押したりとか無理だろ
そもそもブルーをブルーと一まとめにしてるところがな
まあ若者しかいない中小は人の使い捨て感あるが
70過ぎた爺様も働いているようなブルーはちゃんと年相応の仕事がある

身体弱いから勉強頑張ってホワイトカラー行った俺はブルーカラーを馬鹿にする感覚がよく分からん
それぞれ適正あったり頑張れたり強み活かして仕事してるだけやん

>>ホワイトカラーも襟の色がホワイトなだけで体力は必要だからね
>ホワイトカラーだけどマウスカチカチしてるだけで右腕腱鞘炎
ショートカットキーをもっと使え

>なんでブルーカラーをみんな避けて大学行くかというと別にプライドや収入面が主な理由じゃないんだよ
>単純に年取るとキツくなるから
>寿命が40歳ぐらいなら良いんじゃない？
以前いた職場だとエンジニアは45歳定年という概念があって
エンジニアとして残留するか営業職などにキャリアを変える風習になってた
50や60のおじいちゃんが重たい機械部品なんて扱うのは危ない

>身体弱いから勉強頑張ってホワイトカラー行った俺はブルーカラーを馬鹿にする感覚がよく分からん
>それぞれ適正あったり頑張れたり強み活かして仕事してるだけやん
基本的に賃金が低いから…かな…
逆だったら研究職は役に立たないなみたいな感覚と並びそう

>>>ホワイトカラーも襟の色がホワイトなだけで体力は必要だからね
>>ホワイトカラーだけどマウスカチカチしてるだけで右腕腱鞘炎
>ショートカットキーをもっと使え
スプライン引くのにポイント打たないといけないからショートカットではどうにもならんのや

一日中モニタとにらめっこでマウスカチカチしてんのはホワイトカラーってより単純作業員だろ

AIにプログラム書かせるときの問題で
MVCモデル守ってないとかコードレビューで指摘が山盛りになるやつは
どうやって処理すればいいんだろう？

ブルーカラーも欲しいのは若い人間だけじゃないの?

>上流がAIに丸投げしたらそこで中抜きの連鎖が止まってしまう
>このままじゃ中抜きしてた人の大半が職を失ってしまう
上流が優秀だって勘違いしてる？
コネで何とかなってた奴らがほとんどで縁断ち切ろうとしてる会社増えてるぞ

>>身体弱いから勉強頑張ってホワイトカラー行った俺はブルーカラーを馬鹿にする感覚がよく分からん
>>それぞれ適正あったり頑張れたり強み活かして仕事してるだけやん
>基本的に賃金が低いから…かな…
>逆だったら研究職は役に立たないなみたいな感覚と並びそう
研究職なんて役に立たんよな

>身体弱いから勉強頑張ってホワイトカラー行った俺はブルーカラーを馬鹿にする感覚がよく分からん
>それぞれ適正あったり頑張れたり強み活かして仕事してるだけやん
生来備わってるバイタリティで何とか乗り切ろうとしてる人間って事だから遠目に見る分にはいいけど近寄りたくない

今ってホワイトとブルーの収入逆転してるらしいけど

>今ってホワイトとブルーの収入逆転してるらしいけど
だって経営者はどっちの給料も下げたいんだもん
高い側を常に下げ続けてたら逆転現象だって起きるさ

>AIにプログラム書かせるときの問題で
>MVCモデル守ってないとかコードレビューで指摘が山盛りになるやつは
>どうやって処理すればいいんだろう？
出力された後指摘してやり直しさせる
長いコードなら分割して出力させたら精度が上がる
それでも治らなかった部分は手作業で直す
他のAIに続きを頼んだらあっさりうまく行ったこともあるな

職業訓練校はバカしかいかなくてとりあえず4大っていう風潮だと
ロクに根拠もないのにホワイトカラー信仰になってしまうのは仕方ない

お前らガタガタ言ってるけど本当にブルーカラー職が良いならみんな挙って就職するだろ
でも実際はほとんどホワイトカラー志望じゃん
原因がないとこんな結果にならないぞ

>お前らガタガタ言ってるけど本当にブルーカラー職が良いならみんな挙って就職するだろ
>でも実際はほとんどホワイトカラー志望じゃん
>原因がないとこんな結果にならないぞ
ホワイトカラーでやりたい事がある人間なら何の問題ないけどただ楽だからホワイトになった人間はこれからの時代地獄だよってだけ

>AIにプログラム書かせるときの問題で
>MVCモデル守ってないとかコードレビューで指摘が山盛りになるやつは
>どうやって処理すればいいんだろう？
その人にAI用のレビュー観点盛り込んだプロンプト渡して事前にAIとレビューさせたら良いのでは？
あとは何でそんなレビュー観点になるのかって理由も込みで教えないと意味無いけど

プログラミングが意味ないってより基本のアプリをaiで微修正すればいいって感じになるから下請けSEがマジで用無しになるってだけ
勝ち組企業の需要は高まる

>お前らガタガタ言ってるけど本当にブルーカラー職が良いならみんな挙って就職するだろ
>でも実際はほとんどホワイトカラー志望じゃん
>原因がないとこんな結果にならないぞ
ブルーカラーの経営者も安く人を雇いたいからピーク時にだけ雇ってそこを過ぎたら辞めさせたいから嫌がらせするというシンプルな理屈
辞めたいと言ったら自己都合退職だからね

>ホワイトカラーでやりたい事がある人間なら何の問題ないけどただ楽だからホワイトになった人間はこれからの時代地獄だよってだけ
まあ現代のホワイトカラーという狭き門を通過できた人材なら
AIを使いこなしてうまく生き残るでしょ
問題はAI以前ホワイト人材でAIやRPAに抵抗がある奴ら

本当は体動かすような作業のが好きだけど体力ないからホワイトカラーになった
現職はほぼデスクワークだけど俺には向いてないと今でも思う

>>ホワイトカラーでやりたい事がある人間なら何の問題ないけどただ楽だからホワイトになった人間はこれからの時代地獄だよってだけ
>まあ現代のホワイトカラーという狭き門を通過できた人材なら
>AIを使いこなしてうまく生き残るでしょ
>問題はAI以前ホワイト人材でAIやRPAに抵抗がある奴ら
多重下請けがあったから言うほど狭き門じゃなかったよ
でもこれからはマジやばい
入る企業間違えたら終わるね

そんなこと言ったら昔だってブルーカラーも仕事内容の割に高い給料だからって理由で人気だった時代あるしな

>>AIにプログラム書かせるときの問題で
>>MVCモデル守ってないとかコードレビューで指摘が山盛りになるやつは
>>どうやって処理すればいいんだろう？
>出力された後指摘してやり直しさせる
>長いコードなら分割して出力させたら精度が上がる
>それでも治らなかった部分は手作業で直す
>他のAIに続きを頼んだらあっさりうまく行ったこともあるな
対策してることはなるほどだな
手数も多い
それを新人プログラマーに教えるのは骨だが

スーツ着て会社行ってるような奴等は10分の一で十分だろう

トラックの運ちゃんとか給料下げられる理由ばっかりでっち上げられて月の手取りが20万台とかあり得るんだよな

実はコロナ後の転職市場の活況もう終わってて経験者以外取らない方向に向かってるらしい
イランも起きて氷河期また来るかも

>そんなこと言ったら昔だってブルーカラーも仕事内容の割に高い給料だからって理由で人気だった時代あるしな
期間工なんてめっちゃ儲かったって話だよな
健康を切り売りしてるから報酬が高かっただけだが

本来接点ないブルーカラーvsホワイトカラーの構図とか給料低い不満を経営陣から逸らすための対立煽りな気がしてならない

>本来接点ないブルーカラーvsホワイトカラーの構図とか給料低い不満を経営陣から逸らすための対立煽りな気がしてならない
いうほど別にブルーカラーの事憎んでる発言あった？
それよりも無能な経営者への憎しみの方が大きい

aiで一番選別されるの経営者なんじゃねーの
まともに扱える体制に変化させる事ができる会社とそうでない会社でもうレベル変わっちゃうよ

ふわふわ一般論しか言えないしょぼい技能や知識しかない人材は上から下まで全部AIに淘汰される時代が来ただけな気がする
だからしっかり勉強したり技術習得頑張ろうね…

>aiで一番選別されるの経営者なんじゃねーの
>まともに扱える体制に変化させる事ができる会社とそうでない会社でもうレベル変わっちゃうよ
それはそう
せっかく優秀な社員がAIを使った業務改革を提案されても
玉石混交の中から玉を見極めて実行していかなきゃ行けない
まあそれもAIにレビューさせれば良いか

>期間工なんてめっちゃ儲かったって話だよな
>健康を切り売りしてるから報酬が高かっただけだが
残業規制が入ってからカスみたいな給料になったぞ

ブルーカラーって全部が全部屋外で重い物運んだり空調効いてない工場で過酷で危険な重労働してるわけじゃないよ
機械のオペレーターも多いし巡回点検がメインの仕事もあるし

>>期間工なんてめっちゃ儲かったって話だよな
>>健康を切り売りしてるから報酬が高かっただけだが
>残業規制が入ってからカスみたいな給料になったぞ
マジかよ
世も末だな

理系はAIじゃ変えが効かないの？

>理系はAIじゃ変えが効かないの？
変えが効かない能力があれば

>理系はAIじゃ変えが効かないの？
今のAIはまだ自律式じゃないから効かないよ
むしろAI使いこなせる人材としてならめちゃくちゃ需要あるよ

>職業訓練校はバカしかいかなくてとりあえず4大っていう風潮だと
>ロクに根拠もないのにホワイトカラー信仰になってしまうのは仕方ない
大卒有効活用できる箇所少ないし高卒でガンガン働いた方が景気も良くなるよな
みたいなこと言うと国民から知識取り上げようとして〜〜みたいに怒り出す人がいるという

文系なら文章書けるからプログラム書くのももAIへのプロンプト指示もできるってぐらい文理の区別は意味ないんで

俺文系だけど普通に設計屋やれてるし当人の資質次第じゃねえのコレ

文系もちゃんと勉強した中身のある文系ととりあえず新卒券もらうための看板だけ文系といるから…

>俺文系だけど普通に設計屋やれてるし当人の資質次第じゃねえのコレ
つかえねーって言われてるのは算数から逃げただけなのになんか高学歴っぽい雰囲気出してるタイプの文系なんやで

>理系はAIじゃ変えが効かないの？
セキュリティやガバナンス
バイアス（差別など）の面ではまだ人間が必要

高い金払ってAIやシステム入れるような余裕がもう企業になくなりつつあるとおもうけど

結局は戦略的に選んでるんじゃなくてやりたくなくて逃げての選択してるのが後から大変な目に遭うだけで別に何の道選んでもいいのよ

>高い金払ってAIやシステム入れるような余裕がもう企業になくなりつつあるとおもうけど
そういうところはどの道潰れるだけかと
高給取りの人材いれるより安いぞAIなんて

算数レベルのことができれば設計の仕事で実際に困らないけど
設計の専門職に新卒で入るには数学ができないといけませんとかもよくある

>>高い金払ってAIやシステム入れるような余裕がもう企業になくなりつつあるとおもうけど
>そういうところはどの道潰れるだけかと
>高給取りの人材いれるより安いぞAIなんて
無料のAIが有料に代わっていったように
AI企業が淘汰されて寡占化が進むとAI自体の料金も高額になるよ
そうなったら仕事をAIから安い人間に変えていく逆流現象も起きるかもな

>だからしっかり勉強したり技術習得頑張ろうね…
AIで壁打ちできるのは本当にいい時代になった

>ふわふわ一般論しか言えないしょぼい技能や知識しかない人材は上から下まで全部AIに淘汰される時代が来ただけな気がする
>だからしっかり勉強したり技術習得頑張ろうね…
そんなの一部の人間にしかできないじゃないですか

>ふわふわ一般論しか言えないしょぼい技能や知識しかない人材は上から下まで全部AIに淘汰される時代が来ただけな気がする
>だからしっかり勉強したり技術習得頑張ろうね…
>しょぼい技能
AIが家を作れるのかよ
>しょぼい知識
AIが情報精査して的確な答えを出してくれるのかよアレ確率論だろ

>AIが家を作れるのかよ
>AIが情報精査して的確な答えを出してくれるのかよアレ確率論だろ
家作れる技能がしょぼいわけないだろ！いい加減にしろ！
技術職現場でも大学で学ぶレベルの初級すら出来ないのがいるからそっちを指してるだけだぞ

>家作れる技能がしょぼいわけないだろ！いい加減にしろ！
>技術職現場でも大学で学ぶレベルの初級すら出来ないのがいるからそっちを指してるだけだぞ
ただでさえサーバー代がバカみたいにかかってその分のクラウドコンピューターの余力をAIに取られてるのにまだそのバブルが続くと思ってる？
AIがあったらスパコンなんて要らないという暴論にまで発展しそうな考え方だな
後語録でしか喋れないのかキチガイ

>家作れる技能がしょぼいわけないだろ！いい加減にしろ！
実際ブルーカラーの技能が不当に低く見られているのはあるよね

技術者と世間に堂々胸を張れない程度の奴は肉体労働か接客やっておけばええねん

>ただでさえサーバー代がバカみたいにかかってその分のクラウドコンピューターの余力をAIに取られてるのにまだそのバブルが続くと思ってる？
>AIがあったらスパコンなんて要らないという暴論にまで発展しそうな考え方だな
>後語録でしか喋れないのかキチガイ
元レスはそういう話してるのかそれ？
なんか論理が飛躍してないか…