ふたばフォレスト

すごい人気あるの？

ブルーインパルスが人気あるだけでは

後継機はないのですか

ブルーインパルスは空自の花形スーパースターだぞ

今選定中やで
多分決定自体は30年代だろうけど

まず名前が良い

>後継機はないのですか
どうするんだろうねぇ

こいつももう40年選手か

トレンド的に高等訓練担当してる複座戦闘機も一緒に置き換えるから要求が厳しくなるのよね…
出来れば国産でやって欲しいけど

>ブルーインパルスは空自の花形スーパースターだぞ
空自に限らず航空アクロバットチームは各国の軍隊の花形よ

サンダーバーズとの共演またやんねーかな

使いやすい連絡機として割とよく飛んでる
陸自のヘリ除けば割とよく見る自衛隊機じゃないかな

低速でも高い安定性あるんだから人気無いわけがない

超音速出ないのでちょっと残念感がある

中等機で音速でる方が少ないよ

人気とか面白さってわからない人に言葉で説明してもわからないと思う

>人気とか面白さってわからない人に言葉で説明してもわからないと思う
生で見ないとね

>サンダーバーズとの共演またやんねーかな
また平和になったらね

去年墜落したの原因分かったの？

練習機で音速でるのはタロンとかか

>まず名前が良い
長年愛用してるカメラと同じ名前だから好き

>超音速出ないのでちょっと残念感がある
このクラスの練習機は大体どこの国のものでも超音速は出ない
そういうのは求められてないし

アメリカのアクロバット大会に参加する為に船でアメリカまで輸送したら
海外チームから航空機が船に乗って来たぜって笑われたインパルス

そもそも音速とかは現物の練習機型を使う

>練習機で音速でるのはタロンとかか
各国でもう超音速性能は要らんってことで消えたからなあ
T-38が現役なのは米空軍は入れ替えるより使い続ける方が安いって判断
ただしアビオニクスは更新

>そもそも音速とかは現物の練習機型を使う
T-2の開発時は超音速性能があった方がいいという判断だったけど
結局は不要ってなったしな

練習機だから航続距離お察しだししゃーないやろ

超音速性能がある練習機というと韓国のT-50もあるけど
あれは補助戦力化も考えたうえでの判断だったな

>ただしアビオニクスは更新
うちの国の落ちた奴は…

>アメリカのアクロバット大会に参加する為に船でアメリカまで輸送したら
>海外チームから航空機が船に乗って来たぜって笑われたインパルス
めんどくさくて迷惑な国に囲まれてる日本からT4が海外に飛んだら何を言われるかわからんし

そろそろ日本も練習機と軽攻を兼用させないか

>何で？
知ってる飛行機100個挙げてって質問したら
たいていの日本人が挙げるということではないか？

マッハ２で強攻着陸して亡命してきた謎の事件

イタリア「お電話待ってます」

T-5好き

>イタリア「お電話待ってます」
ドイツ「今度はイタリア抜きでやろうぜ」

T-38はT-7Aのせいで退役出来ない悪循環なのだ…

>マッハ２で強攻着陸して亡命してきた謎の事件
それは練習機でも何でもなく最新鋭戦闘機だったので

>>イタリア「お電話待ってます」
>ドイツ「今度はイタリア抜きでやろうぜ」
フランス｢お前はこっちや！｣

T-4は形状が美しいから人気があるのは分かる

F-2が代替機案有ったけど真っ先に割り当て削られたと聞いた

>T-4は形状が美しいから人気があるのは分かる
でも年代的に整備性悪いんだろうなって思っちゃうカワサキ乗り

>F-2が代替機案有った
そんな無茶な

>F-2が代替機案有ったけど真っ先に割り当て削られたと聞いた
それはブルーの話じゃね？

>>F-2が代替機案有ったけど真っ先に割り当て削られたと聞いた
>それはブルーの話じゃね？
石破「私が決断しました(ドヤァ)」
とにかく自分が一人でやったことにしたがるのはあの頃からだったな

>>イタリア「お電話待ってます」
>ドイツ「今度はイタリア抜きでやろうぜ」
今ドイツ抜きでやってるらしいな

人気というよりそれしか無いからってのもあると思う

超音速飛行できるように高い練習機作るよりはそのへんは実弾射撃も含めて実機でやればいいさってことなんだろうな

練習機って基地間の移動や業務にも使われるんだよね
そろそろ新しいの買ってあげて

今買おうとしたらT-7Aゴリ押されそうなのが嫌なんだろう

昔は超音速の練習機あったんだけど
今は高等練習は実機でやるみたい
F35なんかはシミュレーターで結構高度な教習までできるらしい

約20〜30億円/機
さすがに選定には慎重にあるやね

練習機だし5億くらいやろ思ってた俺がバカだった

>昔は超音速の練習機あった
非力だの曲がらないだの言われるけど俺はT-2大好き

>そろそろ日本も練習機と軽攻を兼用させないか
T4のときにもそういうの検討したらしいけど
現代戦で練習機武装したところで役に立たないだろうし
そのくせ価格がバカ高くなるっていうんでスポイルされた

>>ドイツ「今度はイタリア抜きでやろうぜ」
>今ドイツ抜きでやってるらしいな
イタリアは航空機関連でもドイツより上ぞ
中等/高等練習機自前で作れるやつは強い

>>昔は超音速の練習機あった
>非力だの曲がらないだの言われるけど俺はT-2大好き
先代のブルーインパルスがそのT2だったんだから
マジキチ野郎の曲技団だと思う

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>約20〜30億円/機
>さすがに選定には慎重にあるやね
全く量産されないボーイングのT-7Aよりも量産されてるKAI T-50やアレニアM-346を導入しろと前々から主張してるんだがあまり同意されないな

T-2がもしJ79エンジンやミラージュのスネクマ アター単発だったらって今でも考えるけど当時でも無理だろうな

やっぱりグラスコクピット化についていけない練習機を使い続けるのはもう…

>T-4は形状が美しいから人気があるのは分かる
カッコよくて可愛くて美しい

>練習機って基地間の移動や業務にも使われるんだよね
>そろそろ新しいの買ってあげて
あとは戦闘機基地だと訓練フライト前のウェザーチェックにも
同じ基地から出す場合もあれば築城みたいに春日基地が担当する場合もある

>先代のブルーインパルスがそのT2だったんだから
>マジキチ野郎の曲技団だと思う
まあそのせいで引き起こしが間に合わず浜松基地の飛行展示みたいに地面に突っ込んだり（Pのブラックアウト）
そういった事故も多かったからな
金華山沖で島に突っ込んだのは1番機のミスらしいけど

>>練習機って基地間の移動や業務にも使われるんだよね
>>そろそろ新しいの買ってあげて
>あとは戦闘機基地だと訓練フライト前のウェザーチェックにも
>同じ基地から出す場合もあれば築城みたいに春日基地が担当する場合もある
春日基地って滑走路あったっけか？

>春日基地って滑走路あったっけか？
ヘリは福岡空港で運用してたと思うけれど、芦屋基地かもしれんねT-4居るし

>先代のブルーインパルスがそのT2だったんだから
>マジキチ野郎の曲技団だと思う
その代わり機動に制限あったんで今の方がかえって難度は高いかもね
ちなみに超音速の曲芸飛行団は珍しくもなかったりする

生で見たら誰でも感動すると思う

>全く量産されないボーイングのT-7Aよりも量産されてるKAI T-50やアレニアM-346を導入しろと前々から主張してるんだがあまり同意されないな
最近は大体みんなM-346推しじゃね？

流石にT-4も老朽化進んでるけど後継練習機計画が未だに出てない
水面下で色々調査してるって噂は聞く

練習機の選定をこのタイミングで始めたらアメリカからT-7Aゴリ押されるからでしょ
T-7Aが大赤字でボーイングが困ってるし大統領がトランプだし

T-4後継練習機
一番人気：米T-7A
二番人気：伊M-346
三番人気：三菱のアレ
大穴：韓国T-50

T-50は韓国の政権交代から影響受けるからナシだろ
まあアメリカ製もそんな感じになってきたが…

T-7Aがアレすぎて多分M-346じゃろ…って感じよね
三菱？アレはパフォーマンスじゃろ

T-4は優美でちょっと愛嬌もある素敵な飛行機だと思う
曲線に色気もあって華がある

>三菱？アレはパフォーマンスじゃろ
見た目は良いけどGCAPと並行して進める余力がある気がしない

>>三菱？アレはパフォーマンスじゃろ
>見た目は良いけどGCAPと並行して進める余力がある気がしない
しれっと機関砲の穴が空いてたりと軽攻撃機転用見据えてるからこそ
「T-4後継練習機」だけじゃない「次」を見据えた提案よね

>練習機の選定をこのタイミングで始めたらアメリカからT-7Aゴリ押されるからでしょ
練習機の共同開発で日米が合意してるのよね
まぁこの合意の練習機ってT-7Aより上等な高等練習機なのでややこしい

米空軍の練習機計画も二転三転していて
T-7Aなら全部出来る！だったのにT-7Aとは別な高等練習機が必要かも…となってる
日米で合意した練習機共同研究は後者の高等練習機の方

体験タクシーに乗ったことあるけどランプに駐機中に先行の機体の排気がこっちのコクピットに噴きかかって目が痛くて涙目になった
臭いはそこまでしなかったのに

T-50のLM版ってないの？

空自が戦闘機戦闘機パイロット育成課程の中等部分をイタリアに外注してるので
まぁ順当に考えればT-4後継はM-346よね

>No.1402556240
逆
本命がT-XかT-7でM-346は大穴側

T-4後継練習機は最初から国産する気が無いっぽい
実際問題川崎は全くやる気ない
三菱のT-X展示も何処まで実際やる気あるかどうか…で
T-7Aはボーイングが米空軍向けでそれどころじゃない
T-50は韓国政府が日本に売る気あるか怪しい…
でネタ抜きでM-346が最優力なのである

>でネタ抜きでM-346が最優力なのである
実績もあるしそれでいいでしょ

全然違う
T-7AはGCAPと同時配備なんで十分間に合うし
T-Xは去年コンセプトが公開されたしやる気は十分にある

こういう決め付けたがりのオタクって外した時暴れ出すことが多いからキライなのよね

>T-50のLM版ってないの？
あるよ
KAI/LM TF-50ってやつ
画像はLM公式から

>全然違う
そっちこそ何もわかってない
T-4は散々古くなってるのにまだ続けるの？って散々言われ続けてたのに空自はココまで引っ張った
ココまでT-4後継練習機を引き延ばしてたのは空自が諸外国の動向も考慮して
「そもそも練習機ってなんだ？」ってところから訓練プロセスそのものを見直してたせい

>実際問題川崎は全くやる気ない
T-4開発のときに三菱名航の野郎に散々いじめられたので、もう嫌になった
同様にSUBARU（当時は富士重）も練習機はやる気ナッシング

T-7ってそんなに評判悪いの？
かっこよくは見えるけれど

>そっちこそ何もわかってない
>T-4は散々古くなってるのにまだ続けるの？って散々言われ続けてたのに空自はココまで引っ張った
>ココまでT-4後継練習機を引き延ばしてたのは空自が諸外国の動向も考慮して
>「そもそも練習機ってなんだ？」ってところから訓練プロセスそのものを見直してたせい
すげえな
否定された部分に対しての反論がまるでない

>T-7ってそんなに評判悪いの？
米空軍がマジでガチギレしてる
性能じゃなくて納期問題で

M-346も亜音速までしか出せなかったり改修が手間になったりで懸念点も割と多いんだがな

M-346は国際飛行訓練学校：IFTSの訓練機でもある
IFTSには空自パイロットも派遣されているのですでに実機を触っている
←初飛行時の空自P

>否定された部分に対しての反論がまるでない
ダラダラ意味の無い事を語ってるのを見ると馬鹿にされたと思ってるのかな

米空軍が性能と納期に不満ありまくりでガチギレしてるT-7A君が
ここから空自に採用される保険があるんですか？

別に何言ってもいいんだけど外した時カッコ悪いから断言はせんほうがいいと思うぞ

ボーイングくんが赤字で困ってるからT-7Aを買いなさい
実際にモノが届くのがいつになるかは分からないけど
と押し売りされる可能性を恐れているのでは

>米空軍が性能と納期に不満ありまくりでガチギレしてるT-7A君が
>ここから空自に採用される保険があるんですか？
GCAPと同期になるから間に合うと思うしライセンス生産もあるでしょ

>性能じゃなくて納期問題で
ボーイングだしなー

>別に何言ってもいいんだけど外した時カッコ悪いから断言はせんほうがいいと思うぞ
次世代機採用の名物だからな予想外して大暴れする奴

T-2でブルインやってたってのが今思うと凄い

まぁ公的情報で断言はされてないが
実際問題T-4後継練習機は多分M-346じゃね…って感じよね
ここでT-7AとかT-50とかミツビシT-Xになる方がおかしい

>まぁ公的情報で断言はされてないが
>実際問題T-4後継練習機は多分M-346じゃね…って感じよね
>ここでT-7AとかT-50とかミツビシT-Xになる方がおかしい
いやいやT-7Aが最有力って声多くね？

T-7Aで良いなら次期練習機の本格選定に既に入ってると思うんだよな
T-7Aを回避したいから選定開始を引き延ばしてるとしか思えない

米空軍に大規模採用されました！って実績なら実際問題T-7Aが一番強い
その納入が出来てなくて米空軍と訴訟寸前になってるのを除けば

米軍T-7A計画
ビックリするくらい悪い話しか聞こえてこない…

アメリカのFMS契約はアメリカの都合でいくらでも納期を延ばせるのがな
T-7Aを買ったものの10年経っても届かないとかあり得そうで

実際問題どうするんだろうねT-4後継
川崎は全くやる気ないし三菱もそれホントでござるかー？って計画だし
ボーイングT-7Aもアレだし韓国T-50とか論外だし
やる気満々なのがM-346陣営だけ

アメリカに金払ったのにF-35が届かねえってキレてるスイス

>T-7Aで良いなら次期練習機の本格選定に既に入ってると思うんだよな
>T-7Aを回避したいから選定開始を引き延ばしてるとしか思えない
それも違くね？
M-346でいいならもうとっくに決まってるだろ

空自T-4後継次期練習機は順当に考えるとT-7AとM-346の一騎討ち
でもT-7A君の素行と実績が悪い過ぎてなぁ…って感じ

>川崎は全くやる気ないし三菱もそれホントでござるかー？って計画だし
だーかーらT-Xは24年に検討作業が始まったばかりなのにももうコンセプト挙げて来るぐらいちゃんとやってるってえの

普通に考えるとM-346の方が絶対良いんだけど
M-346を採用するには空自のパイロット育成プロセスそのものを変更しないといけないので
その辺の準備に時間がかかってる印象

>普通に考えるとM-346の方が絶対良いんだけど
>M-346を採用するには空自のパイロット育成プロセスそのものを変更しないといけないので
>その辺の準備に時間がかかってる印象
GCAPにどこまで対応出来るか分からないし
そのための改修費用やそもそも弄らせてくれるのかも分からないのに別に良いとこってそこまでないぞ

ココまで拗れてるのは空自自体が「中等練習機要る？」と教育課程そのものを見直してる感じはある

自衛隊変えると決めたら急激に変更するからなぁ

>ココまで拗れてるのは空自自体が「中等練習機要る？」と教育課程そのものを見直してる感じはある
一番の要素はGCAPとの兼ね合いだよ

GCAPとの兼ね合いならそれこそM-346優位じゃね

NCWに対応するには当然新しい機体の方がいいというのもあるんじゃない？

>GCAPとの兼ね合いならそれこそM-346優位じゃね
原型が20年前の機体にAIや無人機運用はちょっと難しいでしょ

空自T-4後期練習機は事実上T-7AとM-346の一騎打ちだけど
砂金の空自の動きだとM-346に外堀を埋めてる感じが…

>>GCAPとの兼ね合いならそれこそM-346優位じゃね
>原型が20年前の機体にAIや無人機運用はちょっと難しいでしょ
練習機に必要な機体とか実際頭打ちなので
M-346は中身は最新なのでその辺どんとこい！ってのが売りと言っている

>NCWに対応するには当然新しい機体の方がいいというのもあるんじゃない？
第6世代の枠組みもまだ固まってないだろうし当然後継機も後になるな…

スーパーツカノ好き

>練習機なのにすごい人気ある
スレ画が特別に個体として人気があるというのは
耳にしたことがないが…

いくらM-346推しても米軍との連携や自前の練習機に比べてメリットが少ないのも事実だわな

空自T-4後継練習機計画については「なんもわからん…」としか言いようがない
マジでなんにもわからんのだ…

M-346推しもメーカーのレオナルドが言ってるだけだからなマジで

かと言ってこの状況で空自T-4後継でT-7AやT-50採用とかマジでないしなぁ
M346か三菱T-Xじゃね？

>F-2が代替機案有ったけど真っ先に割り当て削られたと聞いた
戦闘機を練習機で代用するって務まらんだろ
発展途上国で仕方なくやるところはあるだろうけど

ブルーインパルスF-2計画は
それF-2の生産数増やしたいだけでしょ
って財務省とのバトルに負けてボツになった

ブルーって機材は練習機のヨーロピアンスタイルなのに編成は6機と少ないアメリカンスタイルだから苦しいんだよね
それでも演目の組み立て頑張って演技間隔が極力空かないようにしてるのは凄いと思うけど

F-2ブルーインパルス計画に関しては
マジで財務省サイドの言う通りだから困る…

>KAI/LM TF-50ってやつ
選定されるかは不明だけど選択肢があるのはいいな

>>KAI/LM TF-50ってやつ
>選定されるかは不明だけど選択肢があるのはいいな
米空軍次期練習機コンペに提案してT-7Aに負けた奴だよ

X -2での変態機動を見てみたかった

>米空軍次期練習機コンペに提案してT-7Aに負けた奴だよ
それT-50Aでは

>ヘリは福岡空港で運用してたと思うけれど、芦屋基地かもしれんねT-4居るし
芦屋のレッドドルフィンもカッコよくてかわいいから好き

つかブルーインパルスって戦技研究隊じゃなかったんだな
純粋な曲技飛行隊だったの最近知ったわ

ここ5年ほどテレビの露出が多いからブルー人気は異常
万博会場のフライトなんて周りがすごい人だったわ

ブルーも華やかだけど殉職者も結構出してるのを忘れてはならない
浜松基地での高嶋一尉の事故ニュースなんてよく覚えてる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

T-7Aは規模が小さすぎて訓練空域が遠い日本ではそのままじゃ使えないしね
それ故の共同開発案（増槽追加？）だったと言われる

公式「ドルフィンです」
いや子持ちししゃもかウズラだろとずっと思ってる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

まあ自衛隊が困ってないならいいんじゃない

福岡空港によく一機だけ駐機してるT-4は連絡用かな？