酸化鉄とエタノールがいる…2億ばかり用立てろ

あれっプラチナ君とイリジウム君は？ごめーん鉄で良かった

プラチナっ
お前は光の当たる場所へいけっ
他にもアホほど需要があるんだっ

あれっさっきまでの>>1がなかったスレは？

コレが幽玄の前スレ

鉄🔯水酸化ナトリウム🔯アルコール｜あにまん掲示板これで水素ができるなんて…刺激的でファンタスティックだろ？bbs.animanch.com

>>3

おそらく核融合で消えたのだと考えられるが…

>>3

スレ立ての時に死ぬほどバグったんだよね怖くない？

>>2

プラチナ…聞いています 排ガス浄化用の触媒として死ぬ程酷使されてると…

エネオスって今買って良いのか教えてくれよ
ワシめっちゃ詳しくないし

見つかる順番によっては水素文明になってた可能性があってリラックスできませんね

>>9

待てよ どうせ石油の圧倒的なエネルギー密度の魔力の前には堕ちそうなんだぜ お手軽チート過ぎるんだ蠱惑が深まるんだ まっそれでもこの世界より温暖化対策が容易そうだからバランスは取れてるんだけどね

まあ気にしないで
仮にこれが早期に見つかったとしても水素自体透過しやすいからそれらのロスを減らす技術が必要ですから

プラチナやイリジウム触媒は数百万から数千万ってネタじゃなかったんですか

>>11

アルコールとして保存して必要になったときに必要量だけ精製すればいいと思われるが…

>>12

このチンカス共を消えろっできるだけでめちゃくちゃコスト減らせるんだよねすごくない？

>>10

待てよ苦労して掘る技術を進歩させる頃にはフィッシャー・トロプシュ法が出てくるからそっちに乗り換えられるんだぜ

この発見を見て二フッ化キセノンの合成法を思い出した

それがボクです

XeF2 の合成法はアルゴンヌ国立研究所の Weeks、Cherwick、Matheson によって1962年に報告された。彼らはサファイア窓とオールニッケルシステムを使った。低圧条件下、紫外線を照射することにより Xe と F2 ガスを等量反応させると XeF2 が得られる[6]。1968年にWilliamson は、大気圧条件下かつパイレックス製のガラスフラスコ内で単なる太陽光に当てただけでも合成できると報告した[7]。曇りの日でも合成できる[7]:150。伝タフ

二フッ化キセノン - Wikipediaja.wikipedia.org

>>12

>>14

プラチナはまぁ希少位なんだけどイリジウムは地球に無さすぎるんだよね 年間7~8トンしか取れないんだ

ひょっとしてこの初期レシピ系探せばあと2つくらい世界にあるんじゃないっすか？

電極ゥ・・・？電気分解なんかしなくても混ぜて光当てればええヤンケシバクヤンケ
容易を越えた容易

メタノールやエタノールゥ……？
僕は世界中で既にアホほど流通されてる物質にさらに需要が出るなんて反吐が出るんですよ

>>13

保管じゃなくても燃料補給でパス通す場合はその間でロスするんだァ

パスを短かくすれば直接引火するリスク増えるんだ危険が深まるんだ

まぁ気にしないで、現状は効率落ちますけど最悪砂糖水でも問題ありませんから

後は大規模化とさらに効率化できるのかが課題ですね…可視光でも反応させられるようになればさらに低コストになると思われるが…

なんか思わぬ所から爆発的な需要が生えてきた…バイオエタノール師匠だ メタノールの方が水素生成効率は良いんだけどこっちは完全に生成法が確立されて安定供給されてるし何より物質の性質としてもこっちの方が安全なんだ

www.enecho.meti.go.jp

今北産業なんスけどアホほど簡単すぎて笑ってしまう　過去スレさわりしか見てないけど水素技術って割と日本企業が強かったっスよね　かなり追い風になると考えて良いタイプ？

ハッキリ言って今の効率でも
今までのグリーン水素でGOサインしてた事業からすれば死ぬほど有用
それが今回の発見です

>>1

エビデンスデース

Iron ion enables photocatalytic hydrogen evolution from methanol - Communications ChemistryThe dehydrogenation of methanol using homogeneous or heterogeneous catalysts and photocatalysts has attracted considerable attention, as hydrogen production from alcohols represents a pivotal reaction for achieving carbon neutrality. Here, the authors report a photocatalytic system in which a ligand-free iron ion functions as the sole catalyst, promoting hydrogen evolution under UV light irradiation without the need for supporting ligands or noble metals, with similar turnover frequency compared to previously reported homogeneous catalysts.www.nature.com

https://www.kyushu-u.ac.jp/f/65720/26_0417_01.pdfwww.kyushu-u.ac.jp

既存の効率と変わらない反応をする触媒の値段が数万分の一になるなんて刺激的でファンタスティックだろ
関連商社は今死ぬほど忙しいと思われる

>>25

あっしも素人っスけど正直あとは実験と検証を繰り返すのと輸送面を改善したら完璧なんじゃないスかね

というかまだなんでこうなるかは完璧にはわかってないから展開によってはもっと効率上がるんだよねすごくない？

でもワシなんでこの反応が未発見だったのか本当に不思議なんだよね　どれも中学生レベルの原料でしょう　どうして誰もこれまで混ぜてみなかったの？　本当にどうして？...

>>29

輸送に関しては発生させる前段階の液体の状態で運べば良いからほぼほぼクリアしてるんだよねすごくない？

もしかして錬金術ってやつはオカルトはオカルトでも人類史に残る貢献をした偉大な研究だったんじゃないんスか

>>31

うーん意味ないことをやるほど研究者は暇じゃないし一般人は水素なんて出ても感知できないから仕方がないを超えた仕方がない

>>31

なんでここまでこんな簡単な反応の発見が遅れたかの原因の考察も論文中に書かれてて、理由として1つ目にまず鉄(III)イオンはアルカリ性（水酸化ナトリウムなどがある状態）ではすぐに水酸化鉄の沈殿（サビの塊）になってしまい触媒として機能しなくなると信じられてきたからってのがデカいらしいよ

でも今回の研究でアルコールが共存する環境であれば鉄イオンは沈殿せずにアルコールと結びつき光に反応する特殊な状態で溶け残り続けることが分かったんだよね。

2つ目の原因としては現代の化学界ではいかに複雑で精密な分子を設計するかが評価の対象になりやすくて今回のような「ただのイオン」とかいうごくシンプルな事象に注目する人がほとんど居なかったってのもあるんだァ

>>31

赤錆…糞

水の中じゃ沈殿して錆の塊になるんや

で大体止まってたんだよねひどくない？

メタノールが一番効率がいいというだけでエタノールでも6割の効率だから代用は可能なんだよね
そもそもコストが従来よりも格段に下がってるからそのあたりの違いは誤差の範疇なんだ

>>31

溶液内でやった上で紫外線照射だGOーーー！するから意味が有るのであって金属に水酸化ナトリウムゥ？水酸化反応でゴミっが沈殿するだけですよねって常識がね・・・

もしかして材料ぶち込んだ容器に耳を当てればリアル水素の音が聞こえるんじゃないっスか？

>>37

ぶっちゃけ安全性と汎用性考えるとエタノールでいいんじゃねぇかなと思ってんだ

メタノールは体内に入ると普通に失明とかも起きる危険物質やからのォ…

職場のあんぜんサイト：化学物質：メタノールanzeninfo.mhlw.go.jp

>>38

実験してた時に

ちょっと待てや水素発生しとるやん！勝手に触媒いれた奴は誰誰誰誰やねん！？お言葉ですが誰も入れてませんよ？なにっな…なんだぁっ

ってなってそうで笑うんだよね面白くない？

水素関連で今後動きがあるとしたら
合成燃料
水素エンジン
水素還元鉄
水素火力発電は情勢知らないから分からない
他なんかあったら教えてくれよ

>>34

>>35

>>36

>>38

あざーす(ｶﾞｼｯ)　鉄イオンとアルコールなんて受験でも出てくるようなお馴染みの物質なのに特別な状態が発見されるなんて意外すぎて笑ってしまう　発見したの九大の人なんスね　少し経てば日本人の大発見として報道されるタイプ？

英語の勉強も兼ねて元論文をじっくり読んでみますよククク...

今回は鉄イオンだけど他の重金属イオンでも同じことができる可能性があるんだよねすごくない？
まっ安全性とコストを考えたら鉄一強なのは間違いないだろうけどねっｸﾞﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｯ

>>43

次世代原発の高温ガス炉は副産物として水素を作れるのが売りなんスけどこの技術に邪魔ゴミされそうでリラックスできませんね...

>>42

そもそも今回の発見ってはー・・・なんか効率の良い触媒ないかなあ・・・取り敢えず試用の触媒無しと有りで比較して試してみようって段階で見つかったからね

本当になにっなんだぁっ案件なんだ

もしかしてLED技術が高いところも株価が上がるんじゃないんスか？

>>48

日亜化学が墓から蘇るッ

余った炭素原子は何になるのか教えてくれよ

セルロースからもできるなら毎年大量廃棄されてる稲わらからの生成を期待したいのォですねぇ

>>23

すみません紫外線LEDライト程度で十分だからコストなんてチンカスもいいとこなんです

電気がエコォ…？なにそれ　僕は放射線廃棄物を撒き散らす口で地球の環境を語るような野蛮人を見ると反吐が出るんですよ状態だったのは俺なんだ
ようやく脱炭素って言葉を好意的に見られそうで俺も嬉しいぜ

>>51

無限に生えてくる雑草を刈り取って売るということまで出来そうなんだ

街がさらにきれいになるんだ

中学クラスの知識が足を引っ張った事で中学クラスで再現出来る反応が今まで見過ごされていたなんて…刺激的でファンタスティックだろ

バイオマス燃料系がまとめて墓から蘇るっしそうな発見なんだよね
こんなん鉄が賢者の石ヤンケ錬金術ヤンケって感想が出るのも無理はないんだなァ・・・

まぁそんなもんあるかわからないけど水でもいい重金属イオンとか見つかったりするかもしれないと思ってんだ

>>47

学生も驚いたと思うよ

本来はネガティブコントロール用にやったものから水素が発生したんだからね

（教授のコメント）

お…お前実験のやりすぎで変なクスリでもやっているのか

>>57

なんだかんだ事故のリスクも考えると鉄に落ち着くと思う、それが僕です

>>58

最初は確実に「実験ミスやないケーっ！クソボケがーっ！」で教授に怒られてるんだよね悲しくない？

有機ゴミっから水素作ってやねぇ・・・水素を燃やして電気作ってやねぇ・・・作った電気で石油製品作るのもウマいでっ
ガチで全世界のエネルギー問題解決する可能性秘めてるんだよね、凄くない？
神様が人類って馬鹿じゃないスか？って愚弄するのも無理ないと思われるが・・・

>>61

せっかくアホほど簡単に作れる水素を用意したのにいまだ石油に頼ってるなんてこ、こんなの納得できない…

よしっじゃあ発想を変えて強引な男に石油危機を引き起こさせて脱石油に踏み切るようにしよう（GOD書き文字）

>>62

お言葉ですが水素があれば人口石油は作れるんですよ

今までは水素高っ高ぇーよ！でコスト比が合わなかっただけなんだ

>>60

材料的に安価すぎるから怒られもしなかったんじゃねぇかなと思ってんだ

（教授のコメント）

おそらく実験やりすぎて頭おかしくなったと思われるが…

今日は帰って休むべきですねマジでね

世界の完成度が人類の想定を上回ってるってネタじゃなかったんですか

科学者ほど神を信じる人が多いって説を鵜呑みにしたくなったのが俺
悪名高い無神論者の尾崎健太郎よ

>>67

マジだよ

80億の人間の個性や思考に衣類の物理演算

それだけじゃなく128億光年以上先の景色すら現在進行形で更新中なんだぜ

宇宙ヤバイなんてものではない

>>63

石油の精製に水素が使われてるからおそらく世界中の石油関係の売上のコンマ数％くらいが舞い込んでくると思われる…

化石燃料の年間売上を大雑把に1000兆と仮定すると0.05％ならその数…500億

最近人類文明にアプデ入りまくってないスか？

>>70

現実的な数値として500億がつかわれるなんてあたし聞いてない

>>50

アルデヒドとギ酸…

ちなみにこれらはこれらで使い道はあるらしいよ

実際に既存のプラントとこの生成法込みのプラントの見積もりとか見比べたくなルと申します

マサイの戦士だまされない
どうせ実用化する頃にはハイ！今よりは効率がいいですよ！ﾆｺﾆｺぐらいに落ち着くのはニオイでわかる

>>75

現状の方法より効率よくて環境負荷無しだったらマジですごいことなんスけど…

>>75

その効率のいいの倍率と量産性を加えて1200万パワーの光の矢になるんだ満足か

つまりコペルニクス的転回が起こったと言う事か？

>>75

それはそれで人類史が変わってますね・・・

プレプリントは去年出てたんスね

化学…すげえ
発見が尽きないんや


こんな世界から逃げたワシは自身を埃に思う

>>74

根幹のレアメタル関連が鉄に置き換わるだけで万分の一のコストになるんだよねヤバくない？

>>81

プラチナを鉄で代用できるってだけで材料費が滅茶苦茶変わるんだよね凄くない？

以下ネット検索書き文字

2026年4月13日時点での　一般的な鉄屑の場合、1トンあたり約5万円前後

プラチナ価格は1グラムあたり約11,985円

>>81

仮に最高効率の半分以下の生成だろうとコストがアホほど低いから数そろえるだけでどうとでもなるんだよね

>>81

触媒使って電気分解する現在技術の先端に近いレベルで効率が良いっスね

今回革命的なのは材料も手順も危険性も科学の実験どころか理科の実験レベルなとこっス

そりゃあ研究・ラッシュも起こるだろって

環境負荷がチンカスレベルで少ないのが一番の肝だよねパパ
アホほど電力つかったりＣＯ２大量に出したりしないのがやばいんだ環境へのやさしさが深まるんだ

>>85

トンとグラムを併記するのはルールで禁止っスよね

鉄…すげぇ
ゼロカーボンどころかマイナスまでいけそうだし

>>84

ウム…プラチナは医療器具、工業用品、自動車部品にいっぱい使うしイリジウムも航空産業や通信技術に使われてるからね

>>85

鉄の方が高いヤンケシバクヤンケ（アホのコメント）

>>89

検索結果丸写ししちゃったのんな ごめんね

まあざっくり言うと５万円分の買い物だとプラチナは4～5gしか買えないっス

屑鉄（とくに今回は赤錆び付鉄が良いらしいっス）だとt単位で買えるのんな

>>89

桁が違うよ桁が…まあそれで比べ物になっているからバランスはとれてるんだけどね

ワシ化学とか詳しくないんスけどエタノールを作るためにCO2がアホほど出るみたいな心配はしなくていいんスかね

>>85

比較がkですらないの笑ってしまう高っ

どうも「普通の鉄を有機物と混ぜるとなんか上手いこと触媒になって水素が発生することがある」ってこと自体は一部門外漢にすら知られてたみたいなんだよね

やっぱり論文でも触れられてるように化学の専門家が今更鉄イオンの研究なんてしないみたいな状況が原因なんスかね

>>96

ウム……CO2は出るどころか水素を燃料にするために使うぐらいなんだなぁ

>>96

バイオマスエタノールならむしろ減るんじゃないスか

>>98

それこそ最初のスレだかに関係ありそうな高校生の実験が貼られてたっスね

>>98

上のほうでもあるけど常識が邪魔してたのは間違いないと思うんだよね

>>85

”㌧”と”㌘”！？

不思議やな...100万倍大差ないように見える...

もしかして鉄やメタノール扱ってる企業の株買っておいた方がいいタイプ？

これを過去の人間に教えられるとしたら何年前が良いか教えてくれよ

>>105

260年前……

>>105

それこそ水素が物質として見つかったタイミング…

ヘンリー・キャヴェンディッシュ - Wikipediaja.wikipedia.org

安全性とか考えると早く教えてもヒンデンブルク号みたいな事件が頻発しそうでリラックスできませんね

ちなみに光反応でCO2をアルデヒドやメチルアルコールに変換する研究も日夜行われてるらしいよ

>>109

ち…ちなみに進捗はどうなのん？

もしかしたら電気は本気で脱炭素できる時代がくるかもしれなくてリラックスできますね

>>31

自然光だと生成量がチンカス

ブラックライトが発明されたのが1932年でその頃だと化学も成熟していてこんな簡単な方法で生成できるだと？舐めコラ！される

そもそも電気分解を既に発見していたからそっちの1をひたすら効率化する方に研究の目が向いていた

ガチで小中学レベルだから発生した気体を水素だと断定できてないと中々判別できない

そして俺だ　科学によくあるお変ク展開だぞ

>>42

お言葉ですが新触媒との対照実験だからこんな感じだったと思われる伝タフ

新触媒の実験をする前にまずは赤錆になった鉄を入れてやねぇ…アルコールと苛性ソーダの溶液に入れてやねぇ…紫外線を当てて水素のチンカスな発生量を計測するのもウマイでっ

えっなにっなんだぁっ　

どわーっ水素が大量に発生しとるやんけっはよ再実験せなアカンやんアカンやん　なあ教授…これ他のノーベル賞を取った科学者も同じ感じで発見しとったんかな（修士課程2年生コメント）