逆になんでトレーナーにはずっと塩対応なんだよ

エアグルやドゥラには割と打ち解けてたじゃん後半
トレーナーには温泉でも塩

星5ボイスとかいうコンソメスープぐらい煮詰めてようやく出てくるデレ

まったく気を使わなくてもいい関係ってことじゃない？

どうして別世界の肉親実子と並び立てると思ったの…？

でも次はサブプランも考えましょうとまた一緒に来ましょうみたいなことを言ってるのは大分いいと思う

>>4

んな事言ったら肉親実子いても好感度高い子普通にいるでしょ

あんだけ塩対応から契約は無期限って言うくらいデレたやん

塩ではないだろ普通に信頼はしてるような関係
いわゆる滅茶苦茶距離が近くなるタイプではないってだけで

この塩甘みがあるな…

本当にずっと塩対応なだけか？

明確なデレが無期限と温泉での有無を言わさず2人で行くようにするのとまた来ましょうくらい

明確にトレーナーはエアグルーヴやドゥラメンテ程思われていないだけ
エリ女連覇の時もトレーナーへは少しだけと言っていたし

メタな視点で言うと「とにかくぞんざいに扱われたいマゾ向け」として用意されたキャラだから…

全員と打ち解けきれていないなら出力の仕方が碌に分からない情緒一年生と言い訳出来たけどスレ主の言う通り他に打ち解けているキャラがいる時点でそうはならないからね
まぁ運命的なものを感じたのとそうじゃない違いとしか言えない

>>14

プロデューサーみたいな人来たぞ

まあそもそも同世代の知人と指導者だからな

「そういう性格じゃない」ってハッキリ言ってたしそれはそれとして拒絶はしてないことも言ってる

明確なデレは確かに殆どなかったけど、それでもクラシック三冠超えたあとから信頼の描写増えたしそこまで塩対応されてるって感じでもなかったと思うんだが

ウマ娘か
エスポワールシチーよろしく問題児の実態がやたらリアリティーのある問題児をぶち込んできたりでいやっ、聞いてほしいんだがそこまで大マジなやつを求めてた訳じゃなくてね…とキャッキャしてたユーザーから困惑されることが多いぞ

トレウマ？ないよ笑🤪

こういうのって結局デレないとマゾ以外にはウケが悪いことが多いのに思い切ったよね

普段負けすぎてるせいでちょっとトレウマ薄めのシナリオきただけで鬼の首を取ったように喜ぶの草なんだよね

>>26

特別強い娘が出ないままドロワで大勝利したし今年はアンチの勝ちでしょ

トレーナーからしたら望むところなのでは？

>>27

あれで大勝利宣言できるって…

どんだけ負け続ける人生だったんや

>>29

アンチなんて基本そんなもんでしょ

見てみろよディープ系アンチなんて負け続けてるからコントを擦り続ける事しか出来なくなってるし

マスの樋口が受け入れられない俺は見た目良くて乳あればこういうキャラも受け入れられるんかなって思ったけど、アレより当たり軽めで外面良くて乳もあるのに微妙だったからやっぱりデレ成分は大事だなって感じた

トレーナーいなくても育成シナリオルートにいけそうな感じがするくらいにはトレーナーの重要性が薄いしアルヴにとっても信頼はしてても優先度は低めなんだろう

トレーナーの介入無いとスティルシナリオ通りに進むこと示唆されてるからトレーナーは必要やろ

ぶっちゃけ何だかんだ言いながら向こうの世界の自分なのに金払って塩対応されて気分いいオタクはそんないないだろ

ユニが頑張ってトレーナーの背中を押していたんだし、アルヴトレなしでもあの結末に至れたと言い切るのは無理があるんじゃねぇかな？

>>36

基本的に俺のことが好きな娘が好きなプレイヤーのが多いんだよ

ネタじゃなく本気で冷たくされるのがごほうびな変態はまれ

トレーナーのしたことはドゥラメンテのデビュー関係とアルヴが強くなってスティルを止められたくらいだからまぁいなくてもスティルシナリオみたいに普通に愛を知れて問題なくやれた感はある

別世界の肉親とか言い出すと一切のデレなく常時塩られてるルラちに刺さるからやめよう

>>38

トレーナーがいなかったら俺らが知ってるアルヴの成績になるわけだからな

そもそもエアグルやドゥラと打ち解けるようになるのもアプリ内ストーリーを進んでいった結果の１つなんだからトレーナーがいなくても影響薄いは的外れもいいところ

最終的にデレさせてなんぼなキャラ付けで塩なままなのはぶっちゃけ調理下手よな
ここら辺は分からせくると思ったのにそうじゃなかったシリウスとかでもそうだけど

これって事よね

必要だけどトレーナーってきっかけ止まりなんだよな
他が二人三脚ならトレーナーはエアグルーヴドゥラメンテとアルヴを紐結んであげた人みたいな

>>45

シリウスは普通にキャラ受けいいほうだしシリウスを例に出しちゃったらアルヴのキャラ付けも成功ってことにならないか？

恋愛要素があるかは兎も角、優しい大人とか先輩が近くにいる環境になっても、トレーナーの「自分はもうにいなくても大丈夫かな？」という発言に（貴方も側にいてくれるのでしょう？）ってリアクションをする程度にはトレーナーを受け入れてくれてる訳だし
表面的にクールだからって塩対応とは言えなくない？

>>49

サポカの件もあるし全然受けてないでしょ

>>52

マーチャンが他のウマ娘嫌い以外はその通りだからそうだね

ぶっちゃけ発表前のアルヴスレとか見ても「俺が愛を教えてやるぜゲヘヘ」っての期待してるのばっかだった気がする

要するにその層が勝手にがっかりしてるだけじゃなとしか

まあ極論トレーナーに恋して「これが愛なのね……！！」ってやるウルトラスーパー陳腐なキャラのほうが発情猿にはウケるよね

本人が慣れ合い嫌ってトレーナーもそれを尊重して控えめだから薄味
7割くらいスティルシナリオで見た展開
デレ描写が全然なくてキャラの新しい一面が見れない
ここら辺が合わさって余計にそう感じる部分があるのかも

>>56

愛なんて性愛以外もあるのにそこで発情猿とか言っちゃうのは品が無さすぎるな

>>53

マーチャンがほかのウマ娘嫌いとか本気で言ってる？

ウオスカが距離適性でローテ変わったり世界から消えかけて他のウマ娘との関わりが薄くなっただけで、マーチャンそんな都合のいい女でも雑なシナリオでもないのだが？

>>59

いやその部分は否定してるじゃん

実装前日のこのスレとか見てるとウマカテ民の求めてたアルヴさんって結局上で言われてるように

「俺で愛を知って強くなるアルヴさん」

っていう死ぬほど陳腐なキャラなのはガチでそうなんじゃねって思う

私にも武器がある！｜あにまん掲示板トレーナーへの愛よ！！ワンチャンエリザベス女王杯で言いそうな女bbs.animanch.com

ヘリオスと同じ轍を踏んだ感はある

押すなよ絶対押すなよで
マジで押さなかったというだけの話

ウマカテ民って結局トレウマなら評価することがあるから
愛を知らない少女が主人公(トレーナー)を愛するとかいうそれなんてエロゲ？ギャルゲ？みたいな
数十年前から使い古された恋愛ゲームのキャラみたいなアルヴさんが見たかったんだと思うよ
それが見れたらシナリオの質なんてどうでもいいんだろう

そのうちアヤベさんみたいに二次創作で魔改造されて本体は隅っこに放置されるようになるんだから気にすんなよ

陳腐なところから外したのは良いんだが、じゃあこれが誰に刺さる話だったのかと言われるとううん…

アルヴがデレてないね、って話でシナリオ自体は良かったのでは?
史実をふんわりとしか知らなくてもいい話だとは思ったし

>>66

トレウマやらんならもっと浮沈の振れ幅欲しかったかもな

自分の好きな型にはめたいだけじゃんしょーもな

>>67

殆どスティルシナリオで見たような展開にいきなりドゥラメンテのデビュー関係で無理矢理山場作って大して仲良さそうな描写のないトレーナーがいたから解決しましたって割と謎じゃない？

もっとトレーナーとの絡みあったら因果律超えるのにも説得力出たけど

キッチリ家族愛とか友情とか描いてるよね
自分に刺さってないってだけだけど都合悪いから誰にも刺さってない！って言い張るしかない

>>66

使い古された陳腐な展開がなぜ王道と呼ばれるかという話ではある

>>73

いや普通に家族愛的な王道の話ではあるだろ

>>72

やっぱりプレイヤーには恋愛か性愛以外の愛がないのか？

もしかして逆にそれ以外の愛を叩きつけられて理解できずに苦しみ喚く悲しき生き物がプレイヤー？

ウマカテ民の言いたい王道って要するに>>64しかなさそう

ギャルゲー的な王道しか求めてなさそう

なんかシナリオの出来が悪いことを読み手に責任転嫁し始めたな…？

家族愛ってスティルシナリオの段階で出されていたからそれの再放送見せられても感がある

ギャルゲー的なデレしか求めてないのは勿体ないなぁ
シリウスの名前出たから言うけどあれはあれでトレーナー認めてるしデレだぞ

家族愛的な話としても、ぶっちゃけこの話にトレーナー(=プレイヤー)いなくて良くね？って思っちゃった

何言ってんだよお前ら！
いつもみたいにそれっぽいスクショだけで無根拠に男性観破壊クソボケスパダリが～と言ってればいいじゃないか
なんでいきなり真面目にシナリオの内容語ってんだよ

ウマカテ十八番のシナリオのせいが出たな

>>78

なんか読み手の質が悪いことをシナリオの出来に責任転嫁し始めたな…？

結局ドロワから引き続きトレウマ派とアンチトレウマ派のレスバの種になるだけでした
ちゃんちゃん

内容求めてなくて気持ちよくなりたい層が多いんでしょ
本編より二次創作と尊厳破壊とシチュボやSSの方が勢いある時代だしわかるだろキモ・オタが何求めてんのか

内容もないから言われているんでしょ

>>85

ラーメンYouTuberが言う食べる側の技術が試されるって不味いの言い換えなんだよね

>>88

内容ないんだったら10レスも付かずに過去ログ送りになってるだろ

シナリオが悪いって言えば自分の読む力が無いとか自分が読むターゲット層にされてないことも無視出来るからね、仕方ないね

エスポんがあれだけシナリオ人気高いのを踏まえると評価はトレウマの有無だけでは決まらんでしょ

尊厳破壊()できゃっきゃしてる人にはウケないのはそう
100人以上いて全員が恋愛なのはアレやろ

アルヴは後半からどんどん周囲に人が増えて行くからスティルの再放送どころか真逆の展開だったし
自分の力を後輩に継承してその成長を見守りたいという流れもスティルとは別

こんなスレにレス付くのはレスバに都合がいいスレだからってだけだよ

>>89

旨いって思う人はいるけど俺には合わないってだけですよね（笑）

>>97

宝塚や秋天見てないのかお前は

たぶんシナリオ読んで無い奴が騒いでると思います

所詮は萌え萌え美少女ゲームなのにいらん意識の高さ出しちゃった感じ
ヘリオスシナリオでも同じ空気があった

トレーナーなんてウマ娘の在り方とかを際立たせるための舞台装置なんだから
これで良いんだわ分からせとかいらんわ

not for meってだけでこんなグチグチいってんの

>>100

ドゥラが～もスレ建ったから仕入れた知識臭いよな

>>86

ドロワに引き続き栄養失調でイライラしてる百合猿派が愚弄棒手に入れてウッキウキしてんの笑うんだよね

百合派が～ってレスもあるけど女トレのこと忘れてるよな

>>107

どうでもいい

トレーナーの性別なんてあってないようなもんだし

まあ俺の推しがこんなシナリオだったら嫌だからそれが全てだな

>>102

薄味がお好きなんですね

>>103

not for meなのを何故か「シナリオの質が低い！」って言い出すのは伝統的ウマカテ仕草だからな

>>97

ユニちゃん・クリスエスの想いをのせて走るロブロイやゆるっとしてるけどそんな自分に期待してくれてる人のために走るミラクルをみてそんな想いもあるのねってアルヴさんが言ってるんすわ

>>110

恋愛ないと濃い味としか思えないんすか？

>>107

結局百合厨は自分が介在しないところでキャラ同士がイチャイチャしてるのをコンテンツとして消費して自分の性欲は関係ないですよって言い訳したいだけだからトレーナーの性別がどうとかどうでもいいんだよ

>>112

エアプに態々知識仕入れてあげなくていいよ

>>114

トレウマにも百合含むんだから百合の括りで雑に敵対視するのは無理ですよ

そもそもトレウマ関係なくトレーナーが塩対応されてばかりでアルヴとの絡み全然なくてアルヴのキャラとしての新しい一面が全然見えないんだよな
ディザイアの方が遥かに仕事している

ウマ娘は全員男トレになよなよ好意向けてればいいみたいな人は他の作品に移った方が幸せになれると思うの

>>113

エスポやジョーダンシナリオが薄味だったと？

このスレが伸びる時点で結局恋愛しか求めてない層が多いんやなとしか思わんわ

その手のやつにシナリオの質とか語られても鼻で笑う

圧倒的トレラブ不足｜あにまん掲示板今年どうしちまったんだよサイゲ……去年は船橋とかクソボケとか愛の伝道師とか紅とか最強幼馴染とか旅の同行者とかアチアチだったのに……期待のアルヴも親愛寄りだしもうあの路線はやめたんか……？bbs.animanch.com

幾ら硬派気取ろうとウマ娘は美少女ゲーでそういうキャラが人気な以上は唯の強がりだぞ

>>118

トレウマ百合とウマウマ百合は別もんだぞ

>>106

いや恐らく逆だな

前のウマカテだったら去ろうとするトレーナーに釘差したシーンだけでもスパダリすぎる…思春期の女子にこんなトレーナー渡したら駄目だろ…とか言ってたはず

最近小競り合いでストレス貯めてトレウマ棒が欲しくて有力視してたキャラが思い通りにならなかったから暴れてるんだろう

>>123

読み手の技術自慢はもう結構

>>127

耳痛いもんね

>>121

なんか上でもエスポを「トレウマなしの名シナリオの例！！」って叩き棒にしてるのいるけど

二次創作数とか見たら普通にエスポが不人気キャラサイドなの知らなさそう

こいつが人気出て数字が伸びればその路線が増える
こいつが人気出なくて数字出なければプレイヤーに媚びる
それだけだろ

トレーナーに愛を教えてもらう、有力馬だと勝手に思い込んでただけなんだよなぁ

人気でそうなキャラなのにモブ四天王以来のシナリオ愚弄になってしまうのか

トレウマウマウマという話にしたがっているけどアルヴの改心なんて他シナリオでみたし最後の山でトレーナーとの描写薄いのにトレーナーがいたから問題解決したってのがシンプルにストーリー薄味ってだけ

>>133

残念ながらこのスレで勝手にトレウマ派が暴れてるだけで

感想スレとか考察スレは一切荒れてないんで無理ありますよ

>>123

別にシナリオの質の評価基準にトレラブ要素重視があるのでもおかしくないと思うんですけど

あなたと判断基準が違うってだけですよね？

関係性の深さってデレるかどうかだけで表現できるものでもなくない？

トレーナーへの感情についてはグッドエンドでのアルヴさんがトレーナーから貰ったものについて言及してる点や>>50を見てもあるのは明らかだし

一人で生きていくことが強さだと思っていた少女が育成ストーリーを通じてスティルや>>112に示されているような他者の走る理由を知り、ドゥラメンテという後輩との出会いを通じて自分なりの他者との関わり方・生き方を模索していくっていうエンドになったのは良かったと思うんだが

>>130

おっ

今度は不人気煽りですか

そういうのはタフカテでやってくださいよ

>>123

え、もしかしてウマ娘を硬派なゲームとでも思ってるの……！？

やばあ笑

このスレで俺は気に入らなかった！！派が暴れてるだけで普通に他のスレは盛り上がってますね

二次創作で書いていけばいいじゃないか
散々いろんなウマ娘でやってきたことだろ？

>>136

残念ながらあなたが「このスレで勝手にトレウマ派が暴れてる」と発言してる時点で対立構造になってるので自己矛盾を起こしてますね

>>126

いやーきついでしょ

もうシナリオお気持ちよりお気持ち愚弄の方が多いもん

やっぱりこの話題ダシにしてトレウマ愚弄したいのが暴れてる段階だって

いつから俺たちは他人が何を求めているかで煽り合うようになっちゃったんだろうな

典型的な動画用スレ
レスバで伸びるから楽でいいよね

>>131

アルヴのシナリオ評判が集計されてそれが制作中のキャラに反映されるのなんて何年先の事だか

>>136

>>123みたいなのがいる時点で「勝手にトレウマ派が暴れてるだけ」はダウトですね

「思ったより愛がどうこうのシナリオじゃなかったね」

って中立で対立煽りしてないスレでは普通に冷静だから結局極論同士が煽り合ってるだけなんだよね

意外なほど「愛」って言葉に執着してないシナリオだった｜あにまん掲示板あんな愛アンチしてたスティルシナリオの方がむしろ例外だったのかbbs.animanch.com

>>150

まあでもそのスレでも「こんなのアルヴに求められてたものからすれば逆張り！」みたいなレスしてるのいるし

俺がアルヴさんに愛を教えてやるぜええええええって勝手に期待して勝手に裏切られたのがこのスレで暴れてる層なんだろうなって

ぶっちゃけここはスレ主も管理する気無いし、レスバするのにいい空気ってだけだぞ

>>147

まあ管理してない時点でレスバで伸ばす気マンマンだからな

立派にトレウマシナリオだったと思うけどね
その辺は解釈と感覚で別れる部分かな
しかし少なくともウマウマシナリオではなかった
だからこそウマウマ厨がちょっとでも煽ろうと必死なんでしょ

ウマウマって楽でいいよな
キャラを異常同性愛性欲猿に仕立てあげてシコり散らかしながら自分は介入してないので清く尊い関係でぇすって言い訳しながら燃やせる話題見つけてトレウマ愚弄出来るし

これ動画用のスレ？

匿名掲示板なんて対戦してなんぼだろ
2chを知ってる日本人からしたら対戦型SNSとか言ってるイーロンが周回遅れ

>>159

トレウマにも同性愛含む設計してるから同性愛者云々でウマウマだけ叩くのは無理だって

トレウマないよ（笑）｜あにまん掲示板トレーナーの役割はアドマイヤグルーヴとエアグルーヴを結びつけるだけだよ（笑）bbs.animanch.com

もうすぐスレ終わるし正直に言ってしまえよ

皆このスレと反復横跳びしてるだろ？

>>162

だからぁ

そういうのはウマウマ厨が一番同一視してないんだって

トレウマ百合とウマウマ百合は別物なの

結局「自分は介入してないので清く尊い関係でぇす」って言い訳したいんだから

>>165

叩く理由に同性愛者云々言うのやめたらいいじゃん

>>166

なんで？

キャラを異常同性愛性欲猿に仕立てあげてるのは事実じゃん

そこに「自分は介入してないので清く尊い関係でぇす」って言い訳をしたがるところに醜さが出てるんだから

どっちも要素ですよ？

壁とか尊いとか言ってる奴が壁なわけねぇじゃん馬鹿じゃねえの

>>167

異性だろうと発情させてる時点でキモいから気にするな

>>172

そう！よく気付いたね！

どっちも変わらん癖に自分のキモさを棚に上げてトレウマ愚弄してるのが醜いんだよ！

やっと気づけたね！偉いねぇ～！

>>175

…まぁこのスレは行きすぎたバカが暴れてるのを愚弄してるだけで百合だの同性愛だのは無関係なんだけどな

なんならそっちに矛先ずらしてるまである

シンプルに思春期入った反抗期の女の子ってイメージだけどな。案外に根は幼いとこあるし年齢的にも別に編ではないし。

要は俺にデレないシナリオはクソって言いたいだけのやつが暴れてるだけでしょ

ウマ娘もいろんな子がいるし塩対応な子がいてもええやろ

>>179

そしてデレってほどじゃないけど完全に塩ってわけでもない

少なくとも3年で氷山に花を一輪咲かせたくらいには溶かしてる

愛を教えるのは俺！って息巻いてたら実は気付かなかっただけで愛に囲まれてたのを知るというプレイヤーが一番視野狭窄だったという罠

トレーナーが薄味で空気なのは誰も否定出来なくて草

塩対応だってことをスレで知っただけのトレウマアンチがトレウマ厨を煽るために暴れてるだけだろ