(cache)デジタルイラストに芸術的価値って出ると思う？

1二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 12:49:39

デジタルだけにデータさえ残ってれば容易に再印刷可能なわけだけど
たとえばこれが50年後とか100年後に美術館とかに展示されるのかみたいな

スレ画は55万すると話題のオーロラアクリルアート
印刷加工技術に金を掛けてるらしく
アートグッズと言う位置づけだそうだが

>>61

2二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 12:52:36

買う人がいるかどうか
おわり

>>6

3二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 12:53:44

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4二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 12:54:09

印刷物で芸術品みたいな扱いを受けてるとなるとMTG超高額のカードはそんな感じだな
あと浮世絵なんかも印刷物ではある

5二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 12:54:11

これはイラストっていうかタレントによるブランドを付与したファン向けのアイテムで芸術的な価値云々じゃないように思うな

6二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 12:54:30

>>2

買う買わないの話ではなく芸術として後世に残るのかどうかってことじゃね？

>>8

7二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 12:55:10

デジタルアート系の特設展なら今も普通にやってるし数十年後でもありそうだけど
基本的にこの類のイラストは美術というか博物にはならないから施設で管理する意義がないと思う

8二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 12:56:34

>>6

結局とんでもな価格で買う人がいるから価値がつくんよ

9二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 12:56:48

このイラスト自体に価値が出る・あるのかどうかよな
55万アクリルアートでも550円のクリアファイルでも使われているイラストは同じなわけだろ？

10二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 12:58:04

芸術的価値、歴史的価値は出ることもあると思う
しかし希少価値とか投機対象としての価値なんかは伴わないから高額にはならない、というか無料の共有財産になるだろう
例えば源氏物語みたいに、ただ評価だけが価値として残る

11二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 12:58:11

良き悪きは別としてイラストと絵画の芸術的価値は減っていくからほとんどの絵は美術館の保管対象にはならないと思う

12二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 12:59:09

ブロックチェーンでesportsのデジタルな優勝トロフィーとか作ってるところはあるから原画とかの唯一性の価値を作りたいならやる人はいるんじゃない
一般化するかは知らん

13二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 12:59:43

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14二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 12:59:54

芸術品というか歴史的な物の扱いだけどMtGのアルファパックは博物館が回収してて１個数千万円とかになってるな

15二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:00:09

しぐれういに限らずだがこういった数十万するアート系グッズって本当に心底欲しい人おるんかな？
本当はたけぇなぁとか思いながらも無理して買ってる人が多いのでは

>>19

16二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:00:12

物理的にしか保存できないから美術館で保管してるんであって、データで保管できるならデータとして残るんじゃね？
扱いの違いでしかないような

価値についてはすでにあるとおり「求める人がいればそれが価値」って前提ね

17二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:02:42

たとえ元データであっても簡単にデータそのものをコピーできる.psdや.aiファイルに数億の価値は付かんだろ

18二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:03:06

その辺の話するなら本人の直近のポストも載せとけ

19二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:03:11

>>15

高いと思いながらも欲しいから無理してでも買うのでは…？そこに違いある…？

20二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:03:58

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21二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:04:13

そうみなす者がいればどんなものでも芸術品足り得ると考えた
なんかただのスープ缶の絵や大量生産されたパッケージの箱の山もそういう芸術としてみなされたりするし

22二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:04:54

芸術的価値と美術的価値って別もんじゃね？芸術的な価値はもう出てるしコピー云々は関係ないでしょ
美術館に保存とかそういう意味なら考える余地はあるけど

23二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:05:21

ブロックチェーン技術でオリジナルデータの価値を付与できるし、すでにそういうのやってるでしょ

24二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:06:41

バンクシーの落書きが数十億の時代だぞ

25二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:07:10

意外と印刷物でも時間経ってから同じ発色のものを作るのはめんどくさかったりする

26二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:09:10

作品が残るかどうかは本人の生前ネームバリューや作品の素晴らしさだけじゃなくて評価する人が後の世にもいるかどうかやぞ
音楽だとバッハなんて大巨匠だが一度埋もれて金持ちの音楽家が再発見したからこそ今でも広く評価されてるバッハの楽譜が肉屋の包み紙にされてたなんてエピソードもある

27二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:09:33

バナナとダクトテープの作品だって定期的にバナナ入れ替えてて物質的な唯一性とか存在しないけど作品の権利だけで何億円も金払ってるし美術界の流行次第じゃデジタルデータに馬鹿みたいな金かけてもおかしくはない

>>68

28二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:11:40

菓子のパッケージとかデータどころか中身になんの違いもないのにイラストが入ってたらちょっと欲しくなったりするだろ
欲しくなった人にとってはそのイラストに価値があるとも言えるわけで

29二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:15:33

NFTアートってのがまさにそれでは？＞デジタルイラストの芸術的価値

30二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:17:28

カメラができたときに写真に芸術的価値なんてないでしょとか言われてたのと一緒だろ
普通に時間が経てばデジタルイラストにもそういう価値があると広く認められていくと思うよ

それに現実問題としてデジタルデータの方が実物より容易に失われるから案外データ保持者がすげええって言われる日が来る

31二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:18:29

デジタルだろうとそれに値段つけて金を出す人がいる以上は芸術的価値があるってことなんじゃねえの

32二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:19:19

デジタルアートの価値保存は以前からこういう形式にしますみたいなニュースは見かけるが
結局どうなってるのか解らないがデジタルアートファン界隈に行かないと解らないのかもね。
紙の絵画のトレンドだってそもそも知らんし

33二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:20:36

大量に刷られた版画でも現代に残ってる作品あるし
特殊加工された印刷物はアートとして残るんじゃね

34二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:22:49

残りはするし価値もあるが
いわゆる金銭になるかは解らない
文化的価値があっても売っても二束三文ってケースもありえる

35二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:25:49

スレ画はvネタだがジークレーっていうものがあってな

◆ジークレーについて　【デジタル・リトグラフ】八坂　圭

部屋に絵を飾りたいけど最初からお金をかけるのはちょっとっていう人にはジークレー印刷のキャンバスあたりが入門にはよさげ

36二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:30:30

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37二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:30:33

プロのイラストレーターが自分の絵に値段をつけて特製の額縁とか付けて売ったら、アコギな商売だのバッシングされる世の中
意味不明すぎるわ
クリエイターは自分の商品を値段つけて売るなってこと？

38二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:31:34

元データあるならいつでもいっぱい刷れるじゃんでいうとTCGの高額カードと変わらないんじゃね？
今この時印刷されたものであることが価値になるんだと思うよ

39二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:32:39

浮世絵だって美術館に飾られとるしまあ残るんじゃねえの

40二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:32:49

紙破いただけの作品とかあるしな

41二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:33:15

まず芸術に価値があるって考えが欺瞞だよね

>>44

42二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:34:50

スレ画に関しては今回を逃せば手に入らなさそうという点でコレクター的な価値はあるんじゃないか
勿論VTuberというものが今後どうなっていくか次第だけど

43二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:35:24

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44二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:36:24

>>41

人間社会における大概のものがそんなもんだし

45二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:37:42

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>>51

46二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:39:02

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47二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:39:07

上で出てるような版画や浮世絵は当時に作られて良い状態で残ったものであることが前提のユニーク性で
新しく作った版木で再現物を刷ってもそこまで価値は出ない

その再現物にシリアルを振って限定生産してもNFTみたいに投機需要くらいしか生まれないよね

48二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:44:14

その原版の希少性を高める目的故に頒布性が損なわれてるのはいかがなもんかと思うわ
たまたま見つけた気に入った絵も頒布数が少ないから軒並み売り切れか云十云百万したりするし
レプリカでいいから飾りたいんよこっちとしては

49二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:47:52

美術館に飾るのは理論上可能だろうけど
でも美術館ってアナログじゃん？　美術館が芸術の主語だとして
アナログの世界でデジ絵をアピールするってなんかナンセンスに思うんだが？
和洋折衷ならぬアナデジ折衷とでも言っておけば通用するんかな

>>75

50二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:50:34

美術館級の絵画とデジ絵の間に
そこそこ名の知れたけど再販価値がつくほどじゃない現代の画家が書いたポストカード等で複製もされてる絵画のオリジナル50万
とかたくさんあるけど比較対象はそこじゃないか？

51二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:53:49

>>45

これ

自分が損するわけでもないものに噛み付いてる奴は全部これ

52二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:54:15

美術館よりもデータセンターにアーカイブとして残す方が良いのでは

53二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:54:42

芸術は金銭で測れないからこそ値段付けももあいまいだし
そこに旨味も不満も悲喜こもごもな訳だ
一方では手に入れる為ならいくら払っても惜しくはない人もいれば
こんなもんに金払う奴の気が知れないみたいに
ものが変われば言い分が逆になったり

54二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:57:37

何年残すか、値段が何円か、なんてのは数字でしかないよ
重要なのは後世へ継がせる事。後世の人達の心に残し続ける事。そうだろう？

55二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:57:50

イラストレーターの価値、物理的に技術と金がかかっている価値、サイン入りコレクターアイテムという価値
この辺は元がデジタルだからどうこうって話じゃない

56二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 13:58:07

デジタルイラストの個人的所有に対する価値？優越感？みたいなものは実際のところどうなんだろう
所有はできなくても遠目、縮小したものは覗けるわけだし

>>58

57二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 14:00:13

まあ量産品には出せない価値だからな

58二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 14:00:27

>>56

そういや何日か前にスケブを非公開でリクエストしたのにあっさりSNSで公開されたーと文句言ってる人もいたな

あれはスケブの規約上、何ら問題ないから逆に叩かれて消してたが

59二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 14:04:34

芸術的価値と金銭価値がごっちゃになってないか
デジタルイラストは容易に複製できるから価値がないってアートそのものの価値とは関係ない話じゃん

60二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 14:04:45

芸術的価値ってよく観察する事で色んな情報が読み解ける事に価値があるってニュアンスだと思う
絵画に限って言えば絵やタイトル自体の文脈だけでなく、画材は何を使ったのかとか、どの系列のスタイルなのかとか、その時代の歴史的背景とか、色んなものが詰まってる

>>65

61二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 14:07:10

>>1

のケースだって、あくまで手に取れる物として価値を上げてる訳で

デジタルデータのみは物質社会では厳しいのではないだろうか

62二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 14:57:57

アートの価値が物質世界におけるコストの概念じゃ測れない付加価値の世界だからそれに金出す奴がいるかどうかでしかなくなる

63二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 14:58:32

うーん、でもパン1斤と絵1枚なら前者の方に価値を感じるな自分は

64二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 15:04:28

美術館は知らんけど
例えば1の55万のグッズが100年後のオークションとかで
「100年前に人気だったイラストレーター、しぐれういさんの10点しか制作されなかったイラストグッズです！」
って出品されてピカソみたいな価値が出るかどうかだろ？

それは流石にないんじゃねぇかな

>>66

65二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 15:06:21

>>60

デジタル絵の印刷物展示会だとどういう印刷したか横に書かれてるよね

66二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 15:09:37

>>64

それ、葛飾北斎と何か違うん？

>>67

67二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 15:13:37

>>66

違う違わないではなくそういう未来が想像できないって話なんだが

68二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 15:14:41

この人が後世に芸術家として作品が残る、美術館に展示されるレベルの芸術家だと思う？とこのジャンル・やり方は芸術作品として成立する？は全く別の話だよね

前者は知らんし後者は普通にありでしょ。　>>27　とか新品のトイレだとかすら芸術なんだから複製可能程度で芸術として不成立にはならん

69二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 15:16:48

このレスは削除されています

70二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 15:22:06

素人の個人的な意見だけど、ブランコ乗っているヤツと手のポーズ取ってやるヤツの方が値段高いのがわからん。

>>71

71二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 15:24:20

>>70

まずサイズが違う

72二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 15:26:00

芸術って言ったもん勝ちじゃないの？
ハイコンテクストな背景が欲しいなら幾らでもでっち上げられるでしょ
『デジタルデータという量産性の高い媒体にあえて唯一性のある芸術というラベリングを行うことでウンタラ～』みたいな

73二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 15:29:04

そうだぞ　宣伝文句に嘘があったら詐欺になる可能性はあるが、そうでないなら外野は黙っとけでしかない

74二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 15:40:00

リアルで上手い絵描いて芸術ですって言ってた時代は写真の登場で衰退し
綺麗な形や美しい模様の陶器や銅像は工業技術の発展でより安価に量産できるようになった
そこから自由な発想で作品を作り既成概念を破壊し新しい視点を見た人に与えるものを芸術と呼び出した
この先の未来で何が芸術と呼ばれるかは分からんが
技術の発展の歴史としての時代の価値はついていくんじゃないか？
縄文土器や弥生土器も価値あるものだが芸術作品として作られたものじゃなくて日用品として作られたものが現在まで残ってたことで美術品としての価値が生まれたんだから

75二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 15:42:05

>>49

写真コンクールなんかは加工と未加工で部門が違ったりするし

細分化されてけばありそう

76二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 15:47:01

彫刻類とか特にだけど複製品の展示とか普通にあるからね美術館
ジャンルやり方のレベルでは別にだよ。我々がイメージするのが人類史における傑作という上澄みオブ上澄みだからそれと並べてうーんとなりがちなだけで

77二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 15:49:47

データがあって複製が容易だからってのが理由で価値なくなるなら今の美術作品全部価値無くなるよな

78二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 15:53:02

絵より書道の特に古典作品の方が印刷による複製品と人間の差がわかりにくくなりそう

79二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 15:53:07

実際ほとんどの人は絵自体の良さなんて解らないし権威とか背景とか
そういうもんを崇めてるんだから、新進気鋭は単純に不利よな

80二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 16:06:19

比べる対象が違うけどTCGなんて使えもしないカードに数百万の価値が付いたりするよな
あれも複製品だけど何が価値を担保してるんだろ

81二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 16:09:20

シンプルに「百年後に美術館に展示されるか？」なら可能性は低い
「展示されるものと比較して百年後の美術的価値はどうか？」なら今後の時代推移次第

だって今ですら、デジタル絵があるのに現物ほしくなるじゃん？
つまり量産性それ自体が価値にもなるわけでしょ

82二次元好きの匿名さん26/04/20(月) 16:23:11

ゲルニカは原画から複製した世界に3点のタペストリーを美術館に飾ってるよね
まだ90年くらいだけど