遺体ビンタはまずいしアニメはほっぺたをムニ…ってするくらいにできんか

そうなるとみやこさんもビンタするの納得って感じじゃなくなるから重曹のほっぺたをムニ…ってするくらいで

カミキを◯するのもマズそうだしほっぺをムニ⋯するくらいでええか⋯
あとは海の冷たさがなんとかしてくれる

言いたいことは分かるが根本的に別の話になるだろ

葬式シーンは普通にナレーションだけで穏便に済ませば良いんじゃないかね…真面目に

水死体ということで棺桶あけておかなければ良いのでは

>>4

それ原作以上のクズでは？

>>4

アクルビ推し俺は憤怒した

>>4

それはまずいしほっぺたをムニ…ってするくらいに抑えよう

よく考えたら水死体ビンタってヤバすぎよな
べちゃべちゃになって飛び散りそう

>>10

まず水死体とかは見た目が酷いからほぼ棺桶開けないっぽいね

ムニ…ってしたら頬が取れそう

>>11

アニオリでまで重曹の描写増やさなくていいです

遺体ビンタとか真面目な話放送倫理コード案件だからまるまるカットされんじゃないかな

せっかくスキャンダル編でシマカンやアザミマコの悪さを盛ってまで重曹が同情されるようにしたヘイトコントロールが水の泡になるしな

登場人物全員トリッカルかい！

ビンタして顔の肉が飛び散るように改変するに決まってるでしょうが

少なくとも重曹の手の形に顔が凹んでる作画にはなるやろ

アクアの遺体

>>1

まずそもそも赤の他人が遺族すら差し置いて親族面の服装してくるな

あと故人の遺体に触れるな

どうやって棺に入っている人にビンタしたのかを動きで見たい
って言う野次馬根性は有る

この姿勢だと上手くいってもアゴや鼻の先端を弾くだけになりそうだし

実写だと二人の遺体が見つからなくて行方不明扱いになってたな
それで海に献花する

>>3

重曹周りは既に別の話になってるし正直ここのビンタ無くしてもヘイト描写が減るだけで他のキャラには一切影響無いし…

せっかくアニメでいい感じにヘイトコントロールされてるんだからここの下りは完全カットでもいいと思う
正直なくても困らないというかあったほうが困る描写だし

葬式のシーンはビンタしか話題にならんけどその後の献花荒らしの方がよっぽどヤバい
葬式丸ごとカットが現実的だよ

まぁ葬式自体はあってもいいけど
故人を悼む時間は必要だしな
アクアがこれだけの人に愛されてたって描写自体は大事だと思うし
丸ごとカットなら重曹単体でいい
参列させるなら一切目立たせず一参列者扱いで
服装ももちろん脱帽でフォーマル着用させる
これでどうだ

カットでいいだろこんなもん
ビンタできるようにするための理由付けであろう「冬の海の冷たさのお陰」とかいう
アホ台詞も抹消できて得しかない

>>30

急にどうした、いつもの冷笑厨か

あかねの話なんて誰もしてないんだが

ビンタしようと腕を振り上げるも踏みとどまって泣き崩れる感じになるかも

>>35

一々ファンスレ監視してるのかよ···

シンプルに気持ち悪い

衝動的にビンタしそうになって振り上げた重曹の手を咄嗟にミヤコさんが掴んでほっぺたムニ…でどうだ

ニノもルビーのほっぺたムニ…ってしに来たでええな

重曹だけだと贔屓になるからあかねにもムニ…ってさせてあげよう

>>32

そりゃ冷笑もされるだろ………

ここは手を振り上げるも叩く事が出来ずそのまま泣き崩れるとかに改変すりゃ大丈夫だろ

>>41

（棺桶の両サイドからムニ…ってされるアクア）

ぶっちゃけ遺体ビンタってそんな悪いか……？って思っちゃうのは俺だけかな……
そりゃ悪意があったり正気でそれやってたらゴ.ミカスだけど明らかに正気じゃなくて取り乱してるし……
漫画としてあんまり良い描写じゃないこととは別にキャラとしてはそこまで責められることか……？ってなってる

死を受け入れきれずに死体に対して生きてるような行動をしたってだけだし

ぶっちゃけ俺の死体や家族の死体に同じ流れでやられても特に悪感情はなくて哀れに感じるだけだと思う

>>41

もういっそ参列者全員でムニムニしようぜ

>>46

>>46

>>49

原作のコマの時点で十分一級品の素材が揃ってんのに余計なコラ画像重ねてくんなや

ヘイトしたい気持ちが行き過ぎて重曹ちゃん本来の芸術が台無しやん

これだから重曹アンチ面白くないねん

>>48

>>49

別に悪感情を抱くこと自体は否定しないけどな

やっちゃいけないことを感情のあまりやったんだからこうなるのもまあ当然ではある

けどそんなゴ.ミカスとか死者への冒涜とか言われるほど悪いことには思えないんだよな……

近しい人を失ったことで正気を失って衝動的にやらかすことがそこまで否定されてキャラの人格を疑うというのはなんかなって

効果音が違和感あるからぺちゃとかにして
重曹がうわって言いながら手を棺桶で拭くシーンを入れよう

ビンタしようとしたけどそっと自分の手を押さえて泣くくらいでええやろ

まるまるカットでいいでしょ
誰も得しないし誰も求めていないしカットしても影響ないならカットしない理由がない

>>55

すしのこ回の回収無理やりにでもしたかっただけで見事に本筋に関係ないしな

すしのこからカットすりゃ必然性は何もない

そもそも企業コラボネタだから意匠権やら改めて合意取り直さなきゃいけない手間もかかることだし

タマノイ酢さんも回収がアレじゃ乗り気にはなれんだろ

そんなもんに割く前に回収すべきこと山ほどあったんだし、浮いた尺はそっちの補完に使ってほしい

最初は全力ビンタしようとしてたけど手が減速していって最終的にクッソ弱く頬に触れる程度で花荒らしはカットして棺に向かって号泣
これなら問題ないはず多分

葬式荒らしもその前提条件になる冬の海の冷たさもカットでいい
スキャンダル編同様まともな葬式になってくれた方がいいだろ一般重曹ファンだって
おそらく彼らはヒロインな重曹が好きなんであってロックな重曹を求めてるわけじゃないんだから

まあすしのこだけは残してほしがるだろうけども

重曹劇場消してルビーも葬式に参加させようぜ
重曹ちゃんのシーンは裏でワンワン泣いてるぐらいの出番でも別にええやろ

あかねファンスレ重曹ちゃんアンチスレ監視する熱力を他に活かせよ

>>46

>>52

まずそもそも重曹が親族でもなきゃ恋人ですらない、しかも作中人物からしたら同じ事務所の関係者でしかない他人だって大前提を抜きにするな

連載当時から何度も言われてるが葬式はあくまで遺族のための場なんだよ

勝手に親族気取りの服装用意して遺族を差し置いて遺体に触れるどころかビンタかまして献花を荒らすような奴のどこに擁護する余地がある?

重曹ちゃんの葬式でのビンタ号泣シーンよりルビーの出番盛って欲しいと言ったらアンチ扱いされちゃうかな

目の前で死体ビンタしてる人がいたら哀れだなって思うより何やってんのコイツ…ってドン引きするかな自分だったら
だから重曹のやってること共感できない

ビンタはしなくても葬式でアクアへの恋心を叫んだりするんだろ
それを聞いて泣き崩れるミヤコさん
別に重曹はきらいじゃないけどうんざりする
葬式は遺族と故人のためのモンなのに

ルビーが心痛で参加できなかった葬式じゃなくて、その前の段階のアクアの遺体の身元確認のシーンやってほしい
そっちのが大事

てか葬式のあいだルビー1人だったんだろうか
どうなってんの

>>63

重曹の死体ビンタカットしてルビーがどうやって立ち上がったのか原作で描写されなかったシーン盛ればよくね？

他のキャラの出番削ったり過度に演出盛るくらいならビンタもカットで良いわ
ルビーダイジェストのままで重曹悲哀シーン盛られたらたまらんし

>>69

だから親族だけで葬儀をするパターンもあるだろ、そもそも呼ばれてる事自体遺族側が良かれと思ってやってるんだよ

そっちを無下にしたのは他でもない重曹だろうが

>>69

だからって親族面の服装や遺体ビンタが擁護されていい理由にはならないわ、常識で考えろ

アカ先生渾身の最後のアクかな悲恋エモシーンなのに都合の悪いビンタシーンだけカットして欲しいファン多くて笑う

>>69

悼むのは全員はめっちゃ同意

だからいち個人が自分可哀想劇場の主演舞台にしちゃったらあかんと思うよ

>>74

アクかな推しでこの死体ビンタのシーン生前の約束守るアクかな尊い〜♡って思ってるファンいるのかな

>>76

遺体ビンタを批判するやつは人の心が分かってない、重曹の気持ちを考えろって意見は見たけど馬鹿馬鹿しい事この上ない

じゃあミヤコさんやルビーはどうなんだよ

>>78

常識とマナーを知ってたらならそもそも重曹の遺体ビンタを擁護しないからな

まともな日本人に謝れ

>>76

居るだろ、ファン曰く葬式ではビンタは日常茶飯らしいし悲しいのに約束守ったかなちゃん健気で怒りでビンタしたミヤコさん叩くやつもいたし

取り乱しただけだからしゃーないという擁護は見たかな

遺体ビンタなんぞ一部の盲目ファン以外みんな批判的だったのに〇〇のファンが建ててるんだ！って思えるの凄いな…

>>81

むしろ取り乱しただけならあんな行動出来なさそう

ミヤコさんにビンタされてからの挙動といい計画的行動にしか思えない

>>76

一応、あにまんの重曹個人の本スレはいくらなんでも死体ビンタは良くないってことで纏まってた

コメント欄やXの方がアレだった

何より遺体ビンタの擁護で腹立つのは葬儀屋騙りが出た事だわ
葬儀屋舐めんな

>>83

まず取り乱して衝動的にやった、なら何で未亡人面してトークハットと生足ガキ用ワンピース着てきてんねんって話だし…

>>76

心底から絶賛してるのは流石にいないと思うけどな

公式が推しにああいうことさせちゃったから渋々屁理屈こねて擁護してるだけなんじゃないだろうか実際の所

>>86

葬式ビンタは服装まで含めてのトータルコーデだからな

勘違い場違いキ〇ガイの三拍子揃ってこそ芸術点の高さを発揮する

まあ４期の見どころはまちがいなくこのシーンだよな
やるのかやらないのかを皆が固唾を飲んで見守るという

>>89

こんなしょうもないシーンにいそいそスレ立てまで注目してるのあにまんだけだよ

重曹なんかそれとなくフェードアウトしてってくれたらそれでいいしそもそも葬式無くていい

>>69

葬式呼ばれて行くもんだと思ってそうだな

葬式でビンタする重曹への非難逸らしにアカ先生やミヤコやアクアが悪いと叩くから

ミヤコさんにビンタさせてるから作者も良くないことだと思って描いてるとは思うけど、それなら最初から描くなよ…と思いつつも重曹のキャラ解釈だと実際やるだろうなだったから描くしかなかったというか

やるかやらないかで言ったら「やる」ってファンもアンチも両方言ってたんだよ

ファンはそもそもこんなこと描かないで欲しかった・悲しみの漫画的表現なんだから手段を叩くなって主張、
アンチは漫画世界では現実で実際に行われていることなんだから手段としてもやって良いことと悪いことがあるだろで主張で分かれる感じ

だからヘイト管理するなら前フリの部分からまるまるカットするのが正解、悲しみの表現は死体ビンタ以外でいくらでも出来るんだから死体ビンタに拘る必要がない
いくらなんでもノイズ

なんだかなちゃんはまだ子供だからとか失恋したかなちゃんの行動を叩く方がおかしいみたいなの多かったから割と好意的に見てるファン多いと思ってたわ

>>96

しつけのなってないガキです、叱らないでください！なんて通じるわけないだろ仮にも18歳なのに

実際やったら子供でも非難されるわ

失恋したからしょうがないねとかのレベルの行動ではないからな

失恋で暴れて許されるのって
そいつのために友達が飲みに行こうぜ！って誘った時くらいじゃね
飲み会で遺体ビンタはしようがないけども

>>101

宅飲みならともかく飲み屋で暴れたらアカンと思う

>完全非難じゃないとすぐ擁護だなんだ言い出すやつ多くない？

そもそも肯定する余地が欠片もないから言われてんだよ

>>89

無駄にキラキラしたエフェクトやエモいBGMと共に献花をワッシャワッシャされたら絶対笑ってしまう

>>106

じゃあどういう意図で完全非難なんて言葉使ったんだ?

どっかしら肯定する余地があると思ってるからそんな言葉選びになってるんだろ

>>15

トリッカルに失礼

知ってるか
春秋戦国時代の最中に親族の仇の死体に鞭を打つのすら「いや流石にそれは…」って意見が出るくらい死者の尊厳や安寧って大事なんだぜ

>>107

だからイチゼロしか頭にねーのかよ

100の罵倒は言い過ぎだから60ぐらいが妥当じゃないですか？って言われても

いいや100以外認めない40も譲歩するとか肯定してるんだろ！って言いだすやつが多すぎって言ってんの

>>110

この件に関しちゃ100か0だわ阿呆

そもそも譲歩する余地がないってずっと言われてるのが見えてないのかお前は

>>113

あー理解したそういう類か

そんなんお前個人が思う妥当なラインが100じゃねぇだけだろ

一般常識とマナーに照らし合わせたら重曹の葬式の件は100パー悪なんだよ、いい加減諦めろ

つうかもうはっきり言うけど重曹の行動は立派な犯罪だからな

死体ビンタ援護できる要素なんてないのに一部の声の大きい重曹ファンがかなちゃんは悪くない！って援護するのがいけない

嫌悪を誘う行為ってことだろうな
我が子を亡くしたばかりの親の前で自分の色恋で遺体を叩いて葬儀を滅茶苦茶にするって聞くだけでも辛くなる
非難するのは自分はそんな鬼畜側ではないってことでもありそう

>>115

横からだけどお前の方が歪んでるよ

さっきからレス見てるけど妥当なラインがどこかなんて話だーれもしてないだろ、何が見えてるんだよ

ていうかカスだし批判されるべきって分かってるならそれがもう答えだろ

度合いがどうこうとか関係ない

この世の全ての悪行に勝るかのように言わんでもって意見はわかるよ、たぶんこの人は絶対値で考えろじゃなくて相対値で考えろって言ってるだけじゃね？
流石にカミキよりは重曹悪くないし

0〜100で話してるから分かりづらくなってるだけで、0以下の値を良くないこととして考えて良いなら死体ビンタは間違いなく負に入ってるよ
0以上の値は指さない
これで良いんじゃね

他のシーンの解釈ですら自分が正しい！って喚く人柄多いのに遺体ビンタではますます無理だと思う

死体ビンタ自体に妥当性がないから元の妥当性も何もないよ
別の表現に変更されたら良いねはたぶんみんな思ってることだから、ちゃんと妥当だと言える表現に変わったら良いねで済むことじゃない？
悲しみを表現したい・読者や視聴者に同情されるようにしたいなら変更なしだと表現そのものがノイズにしかならないと思うよ

ビンタ一発までは母ビンタ入ったのもあってバカの暴走で俺は収まれた
その後再起動して献花すら荒らし始めた辺りでコイツ自己中カスだって引いた

>>62

家族でも恋人でもないからってのを問題に上げるのはどうなんだ……？

ぶっちゃけ関係性を考えてとか遺族のためのとか考える余裕があれば遺体ビンタなんてせんだろ

良くないことなのは認めるけどそれだけ正気を失ってたって話じゃないの……？

例えどういう関係だったとしても抱いてる感情に誤魔化しは効かないし……死でそれが暴走するのは至って人間として当たり前の行動だと思うんだよ

精神状態を念頭に置いてから遺体ビンタを見てみると展開を問題視するのはわかるんだが少なくともキャラとしての人格を疑って当然とは思えないんだよな

>>128

ここまで出てるレスを読んだ上でその考えならもうここに書き込まない方がいいよ

散々批判される理由も何もかも説明されてるのに分かってないんだから

多分そもそもの認識も違う
有馬かなはあれをシラフでやってると思うよ
(仮に正気じゃなかったとして許されることではないのは置いといて)

辛くて正気を失うくらいなら葬儀に行かないんだよ
体調悪かったら行くの控えるのと同じ
葬儀は最期の別れと遺族にお悔やみを伝えに行くんだから
後日落ちついてから線香上げに行けばいい

トークハットがよくないわ
白襟ワンピースだけならちゃんと用意できなかったからあるものなんとか着てきた感出たのに

>>128

辛くてどうしようもない人間はあんな見事に親族面の服装一式を用意したりしないし、そもそも参加も遠慮するんだよ

擁護したいからって無理筋が過ぎる

最初のビンタまでは正気じゃなかったで済むとしてもミヤコさんに逆に引っ叩かれた後に大暴れして献花荒らす行為は最低最悪以外の何物でもないわ
まともな人間なら最初正気じゃなくてもミヤコさんに叩かれた時点で多少冷静さは取り戻せるもんだよ

そもそも殺されたって聞いてるのに追い討ちビンタするのやめーや
なんで息子が死んでまでこんな目に遭わなきゃいけないんだ

悲しみをわかってほしいって主張を通すならやっぱアニメでは死体ビンタから変更がいいわ
行動そのものが悍ましいせいで感情が本当に見せたい部分だったのなら凄まじいノイズになる

>>46

10年以上突然ダンナが疾走して社長業と平行して女手1つで血の繋がってない2人の子を育てたミヤコさんや前世からの強い想いを抱き続けていたルビーの気持ちを最低限考えられてないそう言うとこやぞ

アクアが死んで悲しいに自分の告白できてないを上乗せしたのがより反感を買っとる

葬式の後にミヤコさんは重曹をビンタしたことを謝ったけど重曹の方は特に謝罪とかせずにそのまま関係性が続いてるんだろうなぁっていう嫌な信頼がある

推しの子に存在した歪な「有馬かなのお気持ちが絶対であり最優先であり肯定されるべきもの」みたいな書き方の極致であり集大成よ
本当にドラえもんのひみつ道具の「悪魔のパスポート」の擬人化みてーなキャラ

>>139

世間的にはアクアはカミキに逆恨みで殺された被害者だしな

それなのにまだ好きと言ってないから生き返りなさいと自分勝手な理由でビンタしても知らんがなとしか言いようがなく全く共感しようがない

絶対やらんけどアクアが自殺したと気づいてるあかねがやるなら行為自体は最低な非常識だけど、まだ心情的には一定の理解を示せるけどな

自殺でもダメだよ

遺族のこと考えたら自殺でも誰も許されないしあかねでも理解できんわ

葬式は残された人間の中でも一番苦楽を共にしたり思い出を共有した時間が長いであろう遺族の気持ちが第一なんだよ
再開してもせいぜい1年ちょろっと程度しか関係性がなかったであろう重曹がどんな想いを秘めていようとも遺族やそれに準じる人々より優先されて良いなんてことはアカワールド以外天地がひっくり返っても絶対にない！

何でここであかねを引き合いに出すかな
色んなことを知っててルビー達に黙ってたあかねがビンタして一定の理解を得られると何で思うのかね

もちろんあかねでも許されない事だよ
でもアクアの復讐関連の事を理解していて最悪の展開を回避しようと奮闘してた所もあるから重曹と比べると理解出来てマシ扱いだろう
何よりあかねはそんな非常識で倫理観の欠けた事するキャラじゃないからあかねがビンタしたらそれこそキャラ崩壊とか別の理由と方面で炎上してると思う

一方そのころ憔悴したルビーは葬式に出ず、世間の誰も知らないところで自室を荒らし、憧れていた実母のアイのポスターを破り、風呂場で服を着たまま何かをしているのであった(全て台詞なしダイジェスト)

ルビーをダイジェストで済ますのをやめよう

>>148

重曹が遺体ビンタや葬式荒らしをするだろうなってキャラだって言うのはほぼ全読者共通の認識だからこそキャラ崩壊とか騒がれなかったし、スレの議題が“遺体ビンタの是非”なんだよね

自死でも遺族が辛いのは同じだし、死んだ当人だって悩んで苦しんで死を選んじゃったのに自殺ならビンタに理解示せるのよくわからない

普通に「これじゃビンタできないじゃない…」でいいじゃない(アウラ並感想)

遺体ビンタで重曹が叩かれてるとあかねなら許される系レス出るの連載時からお約束だな

あかねでもビンタしたら嫌いになるわ
◯◯なら大丈夫って限度超えてた行動だろ

>>153

あかねなら許されるとかではないだろ、絶対やらないけど別に許されはしない

アクアが完全な被害者だと思ってる重曹よりはっていう相対的な話じゃね

周りが生きていて欲しいと願っていたのに自殺っていう選択をとったアクアに対してビンタしたくなる気持ちはまだ分かるって話だろ
作中であかねしかアクアが自殺したこと知らんのだからあかねの名前が出る理由はそれだけ
あかねなら許されるとか誰も言っとらん

>>149

これ、葬式でミヤコさんや壱護もいない状況だし葬式中に自死してもおかしくないんだよな…

流石に苺プロのスタッフの誰かは監視につけてたとは思うけど

このシーンに援護するファンが一定数いるのが怖いわ
感情論で許される範囲を越している
個人的には遺体ビンタよりも献花荒らしのほうがきつかった
それは他の人達がアクアの死を悲しみせめて天国では穏やかにいられるように供えた花でありお前の舞台の道具ではないんだよ

あかねの名前出して重曹とビンタ比較も怖いわ
まだ遺族のルビーがビンタするならと言うならわかるけども

>>161

まずアクアが世間的には殺された被害者ですしのこのときと状況が違うんだ

そういう意味で殺された被害者ではないと事情を知ってるあかねが引き合いに出されてるだけだろ

そりゃ許される度合いではルビーのが上だわ（誰がやっても許されないのは前提として）

賛同得られると思ったんやろなあ

こういう時にあかねの名前出すのやめて欲しい

そもそも実際に死体見たら叩けんやろ
姿は同じなのにもうここにいないんだなって見たら一発で分かる、わかってしまう
叩けるのがすごいよ

>>163

重曹sageじゃなくて死体ビンタへの嫌悪だから他のキャラの名前出されてもな

その辺わからん人もいるんだろう

叩けてしまった人がいたからしょうがないけど叩ける前提で話すのやめようよ
実際は無理だよ、そこにいないもん
涙しか出ないよ

というか葬儀の場で家族すら押しのけて一番目立って悲劇のヒロインやってるのが何かちょっと…