キャリバーンって処刑椅子みたいな機体なの？

起動段階で耐性ないと一般パイロットは死んでた様な

スレッタの体質で耐えてるだけで危険性は維持したまんま
だから搭乗テストだけですごい苦しそうだった

プロトタイプネクストの方がまだマシに見える機体がガンダムの主人公側で出るとは思わなかった

Q.キャリバーンって処刑椅子みたいな機体なの？
A.はい

パメ上げが拷問そのもので当時具合悪くなったんだあ

フィルター無しで機体性能を極限まで突き詰めたいのはわかるし、実験機としてならギリわかる
なぜコンペに出した…

ジ・アースとスレ画どっち乗る？って聞かれたらジ・アース選ぶわ

耐性が高いはずのスレッタすらあの決戦後かなり長期間リハビリすることになったぐらいにはイカれた機体だぞ

>>8

1番イカれてるのはそこだよね

強化人間を乗せる前提の機体じゃないんだから

トールギスみたいなもんでパイロットとか考えずとりあえず作るだけ作ったならまだ分かるんだが

コンペで負けた←当然だしそもそも出すな

この起動時点で即死物の後だと機動力由来の負荷なトールギスが優しく見える

処刑椅子の方が短時間で死ぬ分、有情まであるぞ

>>18

作るのは別にいいんだよ

試作品なんて思う通りに動かないとか普通だしダメなら改良すればいい

何故コンペに出した？

>>19

元々フィルターがない機体ってベルメリアが言ってた筈だが

フィルターが無いためデータストームが直接パイロットを襲う為、パイロット依存のパーメット耐性が生死に直結する
(スレッタでさえ起動時から食らってる)

フィルターありの正規流通品でも大量のパメ焼き廃人患者を生み出してたのにフィルターなしとかどうなるんだよ

>>5でAC4のプロトタイプネクストが挙げられてるけど

キャリバーンはネクストで例えるなら「起動だけでもAMS適性が無いと○にます」みたいな滅茶苦茶さ

>>4

引っ張り出した時点で緊急事態だったし、改修する時間が無かったんかもしれないし……（震え

最低でも二十数年は現存させてた時点でおかしい？　それは、ほんとうに、そう

「乗ったら後遺症が出る」じゃなくて「乗ったら死ぬ、死なない特別耐性のある例外的存在は後遺症で済む」というのがえげつない

正規流通品でも大量のパメ焼き廃人患者発生　流石に兵器としてありえなくない？

ルブリスの時点で運用に問題があるのに、運用以前の問題の機体

パーメットスコア上げなければ…と言われるが、そもそも起動にスコア上げるからな
最低でも2まで上げないとガンダムの利点である操縦性、3まで上げないと遠隔兵器使えんし…
そして最終決戦ではクワイエット・ゼロのオーバードライブ対策に5以上は必須

>>29

ソフィ達をみるに、アーシアン乗せて使い潰すの前提だからな

パメ焼で勝手にくたばってくれるなら口封じの手間が省けるってやつだと思う

コンペに出すって事は試運転や各種テスト運用もしてるだろうけどその時点でコレはダメだってならなかったのかが疑問でならない

キャリバーンが保管されてた件といいアーシアン使い潰す前提であろうソーン＆ウルといい
企業支配とか倫理観とか、アドステラ世界のヤバさの方向性はACシリーズみを感じるの

>>5

プロトタイプネクストの方がアウトだぞ

一発で死ぬからアレ

そんな機体をよくコンペに出そうと思ったな　なんで通っちゃったの

エリィ肩代わりのエアリアルがマジで奇跡の産物
強化人士でもファラクトでスコア2にするだけで不快感ある感じなのに

同じ苦痛を共有してたと思ったらそんな事無かったと分かればそりゃこうも絶望する

>>35

これキャリバーンが発表された時にも出てた説なんだけど、ところがギッチョン開発した側は大真面目にガンドアームで性能限界まで突き詰めた奴作りました！ってお出ししてきたんすよ

>>38

採用されたのはルブリス量産機だから通ってないぞ

何故か議会連合に接収されるまで残しといただけだ

>>36

ドローン戦争という惨禍があったのにも関わらず新型にドローン兵装を採用するジェターク社とかな

ガンダム関係ないところでも倫理観というものがない

>>46

はい、アンチドート

>>47

権威のカルド博士はパイロット改造を唾棄してた筈なのになぁ

>>49

パメ4使ってくるのは例外的な耐性持ちのスレッタや強化人士以外だと、捨て駒なアーシアンの子供だったり捨て身のヤツぐらいだからな…

水星の設定は真面目に考えると矛盾に行き着くものだらけだから
公式がなんか勝手に言ってるくらいで雑に流すのが吉

>>55

だからってこのスレのように提示されてない設定を勝手に生やすのもどつかと思うがなあ

てかあの世界で禁止されてるのはあくまでガンダム(GUND-ARM)で、その理由はパイロットが自傷させられるからだよな？
過去にドローン戦争があったとは言われてるけどドローン系兵器が禁止されてるって設定があった覚えがないんだが

>>63

禁止と言っても国の法律ではなくモビルスーツ開発評議会が掲げた言ってしまえば業界の自主規制だからなあれ(そもそも水星に国家の描写がない)

ゲームのCEROでやっちゃいけない禁止事項があるようなもん

だからデリングの一存でエアリアルが解体を免れて実質的に許された

>>63

アンチドートの元になったやつがドローン戦争終わらせたって設定があるんでそもそも使えないんだと思う

>>64

ドローン兵器が禁止されてたらプロスペラがエアリアルがガンダムであることを誤魔化すのに「あれ新型のドローンですよ」って言うわけなくない？

ドローン自体も禁止されてるならそんな言い訳したところでやっぱりエアリアルはアウトの機体じゃん判定されるだけ

水星って本当に雑な作りしてるよな
ストーリーの根幹のホルダーシステムすらあっさり本編で矛盾させてそのまま進行させるくらいだから
況やより一層複雑な機体設定をや

>>72

アンチドートくん何故か２０年前から一切進化してないポンコツシステムなのに謎に神聖視してる人おるよね

プロスペラがエアリアルのビットを新型ドローンで押し通そうとした時点でドローンは適法だろ
これは水星の設定の雑さのせいではなく読解力の問題

アンチドートが一切進化してないと言われたこと一度もないんだけど…
メカワでアンチドートの項目自体が存在しないという憂き目を見てるからそのままだったわけがないんだな

>>81

すまん掲載がない→そのままだったわけがないってその2つの間に何の相関関係があるのか俺には分からん

>>72

禁止はともかく終わらせたのは公式設定だぞ

そもそもキャリバーンの話は何処行ったんだよ
処刑器具一歩手前の拷問器具ってのでFAでいいけど

>>80

まともなら脳内の設定は脳内の設定として断言は避けるもんだ

ドローンが禁止されてるんだおじさんは是非そんな設定がどこにあったのか教えて欲しい
その明示があるか無いかで個人的には相当水星の解釈が変わるからソースが欲しい

>>82

エリクトとほぼ同じ遺伝子だからって本編で言ってたぞ

>>84

それでドローン禁止はどこに書いてあるんだ？

お得意の画像ペタペタ早くして

>>82

主人公補正

ドローン禁止発狂おじさんは自分が空気読めてないスレチな事察して

>>89

「禁止はともかく」って読めなかった？

要するにエアリアルとダリルバルデを問題視ってか敵視してるんだよなドローンが禁止だの倫理がだのと問題視するおじおばさん

>>85

処刑器具なの？と言われたらそうですね…で話が終わるから…

>>88

エリクトはなんで大丈夫なんすか？

つーかキャリバーンに関しては本編内で本来は近代化改修する展開入れる予定で極端なパイロット殺し性能にしたけど
なんか尺が無かったんでスレッタが気合いで耐えたら運よく生き残れた設定で突貫することにしたって言われる方が納得できるんだよな⋯⋯(個人の感想です)

>>55

都合の悪い設定を無視する言い訳

>>99

何も考えてなくて場当たり的に設定生やしてる水星公式の悪口止めなよ

>>100

ドミニコスがグループの私設部隊でそれは通らんのでは

>>101

議会連合が勝手に改修しててもそこにドラマはないだろ？

株ガンがおままごとベンチャーやってる尺をガンダムの呪いを解くための組織として動かしてりゃこうはならなかっただろうに

>>100

それも経営トップの個人的信条に基づいたものでルールとして敷かれたものじゃなく代替わりすれば変わる可能性があるものに見える

たからアレルギーなんて言われてるんじゃないかと

>>103

ドミニコスはグループの私兵ではなく監査機関カテドラルの武装組織

グループの施設部隊はセキュリティフォースといいます

МSの提供は受けているがグラスレーの影響下にはありません

>>17

処刑椅子でスリップダメージ受けながら挑む最終決戦という地獄

この手の話の時にあまりにも真っ当にただのガンダムを作ってただけのペイルが入ってきにくいの笑う
ペイルが〇〇してたんだから作中のシステムの基準はこうだよなみたいな推測材料になりにくい

>>108

最終決戦ならまだ格好がつくけど

主人公がやってるのはラスボスとの対峙ではなくただの露払いという

自身の身体を削ってやることがそれだけかよ

>>103

しかも20年前ならいざ知らず本編時点ではモビルスーツ開発評議会カテドラルの管轄になってる

デリングがヴァナディース事変の英雄として君臨してる以上はガンダム及びドローンは使えはしても全くの無問題なんて扱いにはならないわな

>>107

20年前は私設部隊で本編までに部署替えしてるの知らないの！？ちゃんと書籍読め

>>100

グループ単位で禁止されてたら「エアリアルはガンダムではなく新型ドローン兵器」って言い訳が成り立たないしね

>>111

だからそこでガンダムとドローンを同率にしてるのがおかしいんだけど気付いてる？

>>76、>>69が言うように作中での扱いは一貫してガンダム禁止でもドローンは認められてるの

>>112

MS開発評議会→カテドラルだからグループではないな

>>102

水星っていうかガンダム作品全般の悪口やめよう

困ったら後付けのオンパレード？ヨシ！

>>112

？本編時にはカテドラルの直轄だろ？

カテドラルはデリングがトップやってるだけでグループではないぞ

水星ってこうやって脳内設定をゴリ押して他人の話を聞きたくない人が多すぎて界隈が荒れるんだろうな
例のカップリング関係で公式凸する馬鹿どもといい

>>110

でもまあそれでも人気出たんで

なんなら21年前もMS開発評議会の部隊なんだよなぁ

カテドラルはデリングが意識不明になったら普通に離反して議会連合につくくらいには独立した別組織ですよ
ドミニコスはグループの私兵でもなんでもない

全体的に設定薄いのにピンポイントで矛盾する後付け出してくるのは水星の凄さだと思う（褒め言葉

ここは本編にアレルギーありすぎて内容忘れてるやつ多いんだろうな

>>122

まあでもヴァナディースを襲撃したあの時点ではデリングの実質的な私兵だったんだろうな感がある

評議会の決定に真っ向から背く判断で襲撃虐殺を強行してるし

>>125

グループではなくデリングの私兵(ただし影響力なくなったら離れる)ならまあそうだと思う

グループとデリングの方針は必ずしも一致してないからな

>>123

設定が濃かったら「あー情報量が多くてこんがらがっちゃったか」ってワンチャン誤魔化されるかもしれないところも

内容が薄すぎて「なんでその程度の事も覚えてないんだよ、普通そこ変えたら前のあれと整合性が取れなくなることくらいすぐわかるだろ」が多発してるんだと思う

>>123

大枠が組み上がった後で根元部分からひしゃげる必要のあるねじ込みをすればさもありなん

本編ではっきり言及されてる事を分かってない奴ってながら見でもしてたんか？

>>1

フィルター追加しようとしたけど時間ないから無しでよろしく！されてなかったっけ？

でもまあ、何で壊されも弄られもしないでずっとそのまま保存してたの…？ってレベルにやばい機体ではある
保管にもそれなりにコストかかるだろうから、倉庫の奥にしまってうっかり忘れてましたとかできるものでもないし、かといって堂々と展示できるような代物でもないし

スコア上げなきゃ大丈夫そうだけどスコア上げないようにするストッパー無さそう
そもそもスコアって人が設定したモノだろうしルブリスやエアリアルが段階的に上げられるのってフィルターやらソフトウェアで制御してるからだろうし

>>132

株ガンがガンダム呪いやパーメットの毒性に向き合ってたらそこで用意する道筋があったんだろうけどね

スレッタがキャリバーンに乗ってから初めてヤバさに気付くからね

>>25

まあ正直こんなもん作ってりゃ、デリングでなくても潰しに行くよってなる

真面目に研究してだろうと思われるカルド博士らには悪いが、どう考えてもヤベー研究にしか見えんし

実際ヤバい研究過ぎたし

>>136

だから凍結が決まってたんですよね

皆殺しって強硬手段に出た挙句取り逃して地下に潜られた大バカ野郎がいたんです

>>139

なおその逃がして地下に潜った後のバッグが実質宇宙議会連合の紐付きって辺りめっちゃ闇深い…

>>130

そんな時間ねえ！ってなったのはシュバルゼッテをもっとスコア上げられるようにできんか？って方だったような

>>120

見た目だけは良いからな

取り逃したのがプロスペラだけならルブリス起動というイレギュラーのせいという言い訳も立つけど
それとは関係なくヴィルダやベルメリアも逃げ延びてるので本当に雑に目の届かないところへ散らしただけになる

>>144

基本5以上なんて死が見えるからなパーメット負荷、それこそ4号は5じゃないけど数回で無理レベルだしソフィもそれが最後の引き金だし

なおこれでもフィルターあり………キャリバーンは『一切フィルター無し』っていう頭おか機

>>147

それを仲間の尽力や最新の技術でデメリットを抑えたり乗り越えるのが好きなんだ

主人公の耐性頼みはつまらないんだ

>>147

それは背景にドラマがある場合だな

例えばその機体が主人公の親や先輩から託されたものであるとか

例えばそのデメリットを克服するために主人公が仲間たちと協力するとか

キャリバーンはスレッタに全く関係ないおっさんがどこからともなく持ち出してきて

デメリットに関しては主人公の根性で踏み倒す(踏み倒せるとは言ってない)だからドラマが足りない熱くなれない

>>157

グエルは多分乗りますね…(乗れなくて良かった)

まだキャリバーンがかつてプロスペラが手掛けた機体とかなら過去のやらかしが追いかけてきたってドラマも生まれるけど
名無しのイカれモブが作った機体ではドラマもクソも…

>>164

それこそプロスペラがラスボスとしてなりふり構わず普通のGUND-ARMでは出せない出力を出せる機体としてキャリバーンに乗るとかな

>>164

プロスペラがエアリアルのパイロットやってスレッタと戦闘するならドラマもあったと思うんだ

お互い勝つ必要のある時間制限持ちなわけだし

でも戦場に来ないのだプロスペラ

>>147

水星スタッフがまんま思ってそうなことで腹立つ

デメリットつけるならそれを乗り越えるストーリーに重みを持たせろよ

なんの背景もないただの根性論で熱くなれるかよ

キャリバーン作ったイカれ野郎の話見てみたい

>>168

プロスペラが戦場に出るとスレッタとプロスペラだけで最終決戦が完結してミオリネがラスボスを倒す大金星を挙げられなくなるからね⋯⋯クソったれ

プロスペラが戦場出るならそれこそシュバルゼッテ強奪してけばジェタークにガンド技術提供した意味も
最終決戦に参加するジェタークとの因縁も生まれてでよかったと思う

メタ的にはキャリバーンはクワゼロ環境下を想定してる機体だけど、当然作られた時期の時点ではアンチドート対策を含めた高パメスコ運用を想定してるわきゃないので、単純にアホかこの機体になる

>>177

GUND-ARMの性能限界を追求したって取説にあるからやれるとこまでやりたかったんだと思う

そんなものをコンペに出すな

>>162

実際に>>155の流れでグエル自らシュバルゼッテに乗ろうとしてたけど書き換えする時間がないってなってそこでその話は終わった感じだったような

技術検証機とか実験機って言われたら、まぁそういうのもあるか……ぐらいで納得出来るのにコンペに出したという事実があまりにもノイズ

>>147

封印されてるプロトタイプ設定好きだけど、キャリバーンはあまりにも電気椅子過ぎてそりゃ封印されるだろとしかならんのがな

むしろなんで取っておいたんだよってなる

株ガンのおかげでどうにかなるでもなく
ミオリネがクッションやるとか乗せないようにがんばるでもなく
死ぬかも怖いと言っていたスレッタがただただかわいそうな機体だからかっこいいとも思えない

>>16

機動力由来の負荷は乗り続けて筋肉や骨が頑丈になっていけば適応できるからな

どうせ積み重ねなしのぽっと出する作品なんだから「こんなこともあろうかと！」で株ガン謹製ご都合フィルターを出してきてくれてよかったんだぞ