アニメーターの待遇問題か

  • 1二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:36:23

    めちゃくちゃ低賃金だぞ
    分かってください外国ップさん
    めちゃくちゃワシら辛いんです

    (外国ップのコメント)
    労働組合作って戦わない理由を教えてくれよ
    ◇なぜ自分たちのボスの発言を鵜呑みにして従う…？

  • 2二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:38:13

    Twitterで辛いアピールだけしてるのガチで謎なんだよね
    労組という存在そのものを愚弄しても別に待遇改善される訳ないんだ
    自分で自分の首を絞めてるんだ

  • 3二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:39:17

    労組なんてもん左翼の活動 家の集まりヤンケ
    なにをムキになっとんねん
    無駄金を超えた無駄金にしかならないのによく言うよ

    >>5>>20
  • 4二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:41:01

    アニメーターの大半って個人事業主扱いじゃなかったっスか？

  • 5二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:42:11

    >>3

    いやまぁそういう労組があるのは事実だけどね

    別に労組作るのは誰でもできるし普通に真っ当な活動してる労組もいくらでもあるの

    ワシも全然違う業種スけど、真面目に活動してる労組のおかげでここ数年賃上げ・ラッシュと待遇改善・ラッシュの恩恵にあずかれてハッピーハッピーなんだよね

  • 6二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:42:49

    昔から食えない食えないって言われてるのに選んだのはどうして…？

  • 7二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:44:15

    声優はちゃんと活動して待遇改善してるのになァ

  • 8二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:45:55

    待遇このままだとお隣に流出するといういつもの負けパターンになる未来しか見えないんだよね
    失敗から学ばなさすぎじゃない？

  • 9二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:46:34

    良いものを作ったらたまにヒットするだけで基本低予算のアニメを粗製乱造する方が儲かるらしいのは悲哀を感じますね

    >>12
  • 10二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:47:55

    実際にはちゃんと労働組合はあるのん
    金の在るスタジオも待遇改善やってるし製作委員会も利益が行き渡る形式に変えようってやってるんだよね
    問題はそういう救いの手をなんとなくで拒むアニメーターもいるって事なんだ

  • 11二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:48:13

    (海外のコメント)
    笑ってしまう
    手描きをやめれば待遇も良くなるのにそうする知恵もないのか

    >>15
  • 12二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:48:30

    >>9

    もしかしてなろうアニメって必要なタイプ？

    >>30
  • 13二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:50:01

    全てのアニメーターが固定給だとサボる奴
    1枚に時間かけるやつが出てくるから辞めとけと言ってます

  • 14二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:50:25

    うおおお隣に流出するぞ！！ってなんかずっと言ってない？それさ
    後なんか中途半端にクリエイターのプライドだけあって契約とか軽視して燃えるってちょいちょい繰り返してるんで実際向こうで重用されるかも微妙だと思ってる…それがボクです

    >>19
  • 15二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:50:43

    >>11

    導入はしてるよね導入は

  • 16二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:51:59

    アニメーターなんてもん絵のうまいみいちゃんやんけ
    なにまともな社会性期待してんねん

  • 17二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:53:02

    お言葉ですが共産主義を愚弄しながら共産主義にしか見えない労働党を結成し業界別労働組合という労働者の団結を行ってマルクス主義を使い倒すのが白人の手法ですよ

  • 18二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:53:19

    ボケーッ労働時間はあまり変わって無いけど賃金はマシになってる言うたやろが
    昔ならLO+原画で1カット5000円切ってたけど今なら8000~は普通にもらえるしそれとは別に専属契約料みたいな拘束費・半拘束費もらえるからよほどのボンクラじゃない限り普通に暮らせますよ

    >>22>>26
  • 19二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:53:34

    >>14

    一時期C国に引き抜かれまくったけど

    ガチガチの納期と待遇に対応できなくて皆戻ってきたのん


    向こうは違約金とかマジで取られるから日本のアニメーターじゃ無理なのは仕方ない本当に仕方ない

    >>24
  • 20二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:54:21

    >>3

    結構冗談抜きでこの国でこの思考回路育てたやつが一番邪悪だと思ってんだ

    過去人の権利が主張なしで認められた事なんてないでしょう？

    放っておけばお上がなんとかしてくれるの思考停止の味よね

    >>31>>32>>41
  • 21二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:54:22

    確か日本って労組があまり結成されないんでしたっけ伝タフ

  • 22二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:54:42

    >>18

    つまり安い安いと言ってるヤツはボンクラということか？

    >>29
  • 23二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:54:49

    労組なんてクソの役にも立たないって会社勤めてからつくづく実感しているんだよね

  • 24二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:55:26

    >>19

    つまりJ国のアニメーターは契約もろくに守れないチンカス揃いということか？

    >>34>>36
  • 25二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:55:34

    版権的にかなりギリギリな所謂「お疲れ様本」をお目こぼしされることで小遣稼いで名前も売ってるところがあるから賃金上げろアピールするならアニメーター側もクリーンな活動することをアピールしなきゃいけないんだよね

    >>42>>45
  • 26二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:55:42

    >>18

    そこそこ量描ける方の原画マンなら問題ないよね原画マンならね

    動画はもはや生存できるのか教えてくれよ

    >>38
  • 27二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:56:17

    飛葉…例の言葉を頼む

  • 28二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:56:38

    おいおいアニメーターや下っ端スタッフの組合はちゃんと作られてるでしょうが

    まあしょっちゅう内紛起こして今3つ4つくらいあるから話にならないんやけどなブヘヘヘヘ

    >>37
  • 29二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:56:59

    >>22

    そうっスね

    特に色んなスタジオの作品に単発話数で入ってたり一枚も自分の絵をアップしてないベテランでカネがないって言ってるやつは察した方がいいッスよ

  • 30二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:57:01

    >>12

    さあね…ただなろう系にそこまでクオリティも求めてなさそうな視聴者が多そうなのは確かだ

  • 31二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:57:37

    >>20

    デモみたいに声を上げたら愚弄される国やんけ何ムキ

  • 32二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:57:37

    >>20

    ストとかで機能不全に陥るのは確かに嫌だけど労働者を責め出すのはA国以上に異常アカ嫌悪だと思うんだよね

  • 33二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:58:30

    アニメーターにも基本的人権はあるんだよおっ

  • 34二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:58:30

    >>24

    お言葉ですが納期守ってるやつは最初から重宝されてガッチリ囲い込まれてるだけですよ

    あとその辺の折衝自分でできる社会適応能力があれば国内外問わず依頼受けてフリーで活動する方がウマいしな（ﾇｯ

  • 35二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:58:41

    もしかして国鉄が諸悪の根源なタイプ？

    >>40>>44
  • 36二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:58:42

    >>24

    〆切守らないし拘束料払っても会社の機材使って他所の仕事してるんだぜ

    そりゃあ他所の国でやったら何らかの制裁されるだろ

  • 37二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:58:50

    >>28

    社会不適合者なんて言われるくらいだしやっぱ連帯して動けないんスね

  • 38二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 12:59:10

    >>26

    元請けで月10万以上固定+出来高もらえるところなら早めに原画上がれれば生きていけるんじゃないスか？

    まぁそれでもフリーター並なんやけどなブヘヘ

  • 39二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:01:00

    そ…そもそも労組云々は労働者の権利そっちのけで政治的活動ばっかにうつつを抜かしたのが原因ですよね

    >>46
  • 40二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:02:19

    >>35

    別に過激派による事件がなかったとしても労働組合や左派は就職氷河期に雇用の維持をするために経営側と一緒に下請けいじめや新人イビりをしてた側だから以降の世代には信用されてないんや

    …だから…すまない

    >>48
  • 41二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:02:21

    >>20

    "出る杭は打たれる"ってね

  • 42二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:02:25

    >>25

    ウム

    会社側に社会規範を守った賃金払えよって言うならそのカウンターでアニメーターはXで内部事情ペラペラしゃべったり同人誌に書き連ねたりするなよされるのを覚悟しなきゃいけないんだなァ


    承認欲求と生活費で前者を選んでる悪因悪果を呪え

    >>73
  • 43二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:03:12

    労働者が待遇に苦しむ別の労働者を嘲笑したり自己責任論滑りする時点で無理です

  • 44二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:03:30

    >>35

    いいや漫画のみならずテレビアニメの仕事を始めた「あの男」の仕業だ

    >>47
  • 45二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:04:45

    >>25

    ちなみにあれは今めちゃくちゃ厳しくて黙ってやるとマジで呼び出されるらしいよ

    なんならXだろに絵上げるのも許可制になったんだァ

  • 46二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:06:27

    >>39

    労組は別に自分たちで作れるんだよね

    他人任せの時点でどうなんスかね

    主体的に動かない人が文句ばかり言うのは醜いんだよね

    >>55
  • 47二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:06:40

    >>44

    いつまで経っても手塚のせいにするんじゃねえよえーっ


    まあ虫プロのゴタゴタも労組との争いがあったのは事実だけどねｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ

    ちなみにその労組を母体に作られた今の虫プロは手塚治虫原作の作品の版権が手塚プロに移転されて版権料はなくなって

    さらに相続人の手塚の妻からの再三の賃料の催促にも応じなかったから訴訟されて裁判所も認めたんだけどなブヘヘヘ

  • 48二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:07:14

    >>40

    ＞職氷河期に雇用の維持をするために経営側と一緒に下請けいじめや新人イビりをしてた側

    これで両方恨むのではなく経営者サイドに都合よく活動.家サイドを叩き出すってのがもうめちゃくちゃだな…

    まあ追い詰められた人間がガチの敵対蛆虫より無能な医者を叩くってのはよくある話だけどね

    >>53
  • 49二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:08:23

    まあ気にしないで　労組とか以前に昼休憩に昼飯食ってたら愚弄される国ですから

    >>50
  • 50二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:09:08

    >>49

    お変ク

    今時そんな業界どこにあるのか教えてくれよ

    >>66>>69>>71
  • 51二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:09:29

    たから虫先生の虫プロはめちゃくちゃ待遇良くて
    この待遇用意できないならアニメなんて作るなってキレてた側だって言ってるだろえーーっ

  • 52二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:10:40

    まあでも日本ではストやデモみたいに声を上げる行為が軽視されてるとは思ってんだ

    >>60
  • 53二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:11:02

    >>48

    お上ではなく目下を叩いてヒエラルキーを維持しようとする・・・

    日本人も東アジアの遺伝子が刻み込まれているのね

  • 54二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:11:09

    アニメーターの給与問題か
    ぶっちゃけ今一気に法的水準まで引き上げたら９９割のアニメ制作が破綻するぞ

    >>58
  • 55二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:11:22

    >>46

    有志が組合作ったらその有志たちが組織乗っ取ったとか言い出して組合非難するアニメーターとかいるんだよね　酷くない？

    そりゃ色々意見合わない所あるだろうけど発起人たちが組織運営やるの当たり前だろうがよ　えーーーっ

  • 56二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:12:15

    この業界労組とかよりも確実に儲かる仕組みを構築した方が良さげなのんな
    なあ…アニメ作品全部映画か配信オンリーにすれば良いんじゃないスか？

    >>61
  • 57二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:12:30

    ちなみにアメリカのアニメーターは四次請けや五次請けまであって
    そいつらはアニメを描いてるけど年収15,000ドル以下でクレジットに名前すら載らないし法律上はアニメーターじゃないし組合にも入れないただのアニメーターが仕事しやすい様にお手伝いするアシスタント扱いらしいよ

  • 58二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:12:37

    >>54

    欺瞞だ　2割は残る

  • 59二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:12:41

    アニメーター「ワシらが欲しいのは承認欲求であって金ではないのんな」

    >>62
  • 60二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:13:06

    >>52

    改善ではなく構造を破壊するだけの声が大きいから…その…

    もちろん全然どうにもならない

    要望を聞いたとて代替人員や手段が導入されデモ側は何もしなくても賃金が入る部屋行きなのん

    >>63
  • 61二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:14:31

    >>56

    だから今現在色んなところが組織改革とか積極的にやってるっス

    何もしていない訳じゃないんだよね、改善自体はやってるけどそれが全体に行き届いてるわけじゃないんだ

  • 62二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:14:51

    >>59

    グルル…欺瞞だ金も名誉も女も欲しい…

  • 63二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:15:35

    >>60

    不当労働行為だと思われるが…

    >>65
  • 64二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:16:25

    おいおい最近は待遇改善のためにアニメーターがちゃんと反インボイスや反AIの声あげてるでしょうが

  • 65二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:16:27

    >>63

    いいや適正な配置変換と公示されている

    >>68
  • 66二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:17:57

    >>50

    警察とか自衛隊はちょいちょい言われてる印象あるのが俺なんだよね

    理不尽？ククク…

    >>71
  • 67二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:20:14

    まともな待遇にしたらアニメが作れない…聞いています
    まともな待遇にできない零細スタジオの工作だと

    3Dアニメの数が増えたりするだけで普通にビジネスとして残ると

  • 68二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:21:02

    >>65

    裁判まで持ち込まれて負けたらどうするのか教えてくれよ

    >>74
  • 69二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:23:40

    >>50

    「公務員がコンビニでソフトクリーム」――区役所に届いた理不尽なクレーム　職員の訴えに反響「職員がコンビニの前でソフトクリームを食べています」――。先日、東京都内のある区役所に届いたという1本のクレーム電話。このクレームがあった事実をSNSで明かし「昼休みだから問題ない」と発信した区役所職員の投稿が、大きな反響を呼んでいる。公職に就く人々にことさら厳しい視線を向け、役所に“通報”する――。「公務員であればどんな要求を突きつけてもいい」といった、ゆがんだ考えを持つ人が一部にいる実態が浮かぶ。www.itmedia.co.jp

    公務員は割と言われてる方だと思ってんだ

  • 70二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:26:28

    なぜか3Dアニメは予算削減になるって認識になりがちだけど3Dの方が予算食うでやんす
    背景とか一々作ってられないから背景だけ手描きの絵とかザラにあるッスね

    >>72
  • 71二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:30:02

    >>50

    >>66

    ちなみに答えはバスの運転手らしいよ

  • 72二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:31:15

    >>70

    お言葉ですが3Dはケチろうと思えばいくらでもケチれますよ

    今は逆に背景だけ3Dレタッチのアニメも多いしなﾇｯ


    高かったのは平成中期くらいまでだよねパパ

    >>75
  • 73二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:33:48

    >>42

    最近だと会社と契約してる専属のクリエイターじゃなくSNSで声かけてるフリーの人間に依頼するせいか頻繁に猿展開が起きるんだよね

    コミケで公式の仕事の裏話や設定画を販売した口で個人を誹謗中傷するヒステリー起こして何食わぬ顔で活動してるやつとかいるんだ

    >>76
  • 74二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:35:11

    >>68

    もちろんめちゃくちゃ審理を引き伸ばして金銭的に追い詰めて訴訟取り下げからの和解狙いする

  • 75二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:36:40

    >>72

    3DLOで出すような簡易な3Dとレタッチで使えるレベルのしっかりしてる3Dだと流石に差が無いッスか？

  • 76二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:37:00

    >>73

    しかし…そのWEB系の第一人者が超鬼龍！姫の山下ボーであることを考えると安易に否定もしにくいのです

  • 77二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:38:24

    蛆虫アニメーターが沢山いるからマシなやつってだけで半拘束もらえるのん
    逆に言えばもらえてなさそうなやつは地雷でやんす

  • 78二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:40:32

    つまり絵を描くしか能のない人間は無駄にいる上に必要とされてなくてその手のやつに限ってSNSに張り付いて業界人ヅラして嫌われているということか？

    >>80
  • 79二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:42:56

    うう…苦しい国は助けろ保護しろ文化だぞとか言っといて国の新規の補助制度なり国家保護関係での介入は
    無条件に嫌ったり拒絶したり愚弄するのはお変だと思ってんだ

  • 80二次元好きの匿名さん26/04/19(日) 13:43:47

    >>78

    一日中SNSに張り付いてるやつが仕事してるわけないヤンケ

スレッドは4/19 23:43頃に落ちます

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