トリモブファンスレその１「既に起きた出来事は変えられない」

地下生活者の語ったキヴォトスのRULE BOOK「例え先生であっても、過去を変えてしまうのは不可能でしょう」という原則すら書き換える、過去を改竄しアリウス修復作戦から先生を切り離すことでアリウス分校を破滅寸前まで追いやった最強の現実改変能力者であるトリモブ二人について語るスレ

別世界線かい？

オラトリオのこの展開二次創作のオリ主先生も余程原作から違った行動してない限りトリモブに丸め込まれたことになったから好き、中には殆ど原作沿いで一部の生徒の心を救ったことにして原作先生にマウント取ってる作品もあったからスッとした

>>3

こいつらの主張は見守ってほしいだから先生は丸め込まれてなんてないぞ残念だったな

「挟んでおいたよ」

>>3

よくわからんけど「原作先生にマウント取ってる作品」は多分考えすぎだと思うぞ

>>1

別に過去改変ではないだろ

単純に、明かされてなかっただけであって先生側からしたら過去にあった出来事でしかないし

先生があの時点でアリウス修復に関わっていたらまさかあんなことになるとはね…

>>4

木っ端のティーパーティーに言われた2分派の臨時代表つまりティーパーティーの総意ですとかいうカスの嘘を信じ込んでる時点で騙されてないは無理がある、裏付けを取れ少しは確認しろ

トリカスみたいに言われてるけどぶっちゃけそこまで間違った行動ではないようなとも思う
アリウスとの折り合いの付け方がナギサや先生とは違うだけで

謁見もいいとこではあるけど当時の混乱っぷり考えたら建前それ自体は筋が通ってないわけでもなかったし

おっそろそろ先生愚弄が始まるな

>>9

ちゃんとナギサのフィリウスは別って説明してるしこいつらの言うパテルサンクトゥスの総意は見守ることであって放置することじゃないから先生は騙されてなんかないぞ

こいつらと無関係に放置してた

>>3

よく考えたら二次創作殺しなんだなこれ

トリカスも先生も放置してたんだから同罪だよ

>>10

カス要素は後から出てきたやつで回想部分は特に悪いとこないと思う

少なくとも先生視点では

でも実際に先生と戦うとなれば一番強い手だよな、過去にあった事象を利用すればユメ先輩の死と同様に先生でも覆せないし、生徒が相手だから矯正局が関の山で完全に排除することもできない
敵対生徒の在り方としては最適解だと思うわ、推定二代目連邦生徒会長の偽フィーナこれぐらいはやって欲しい

とはいえ、疑う理由ががないしな
この問題は、トリニティとアリウスの手で解決する問題で、先生の手を借りるわけにはいきませんって言われたら、理があるし、アリウスかトリニティ側の接触が来るまでは普通に、待つ以外の方法はないし

>>15

ぶっちゃけ後から出て来た部分に関してもナギサの主観と独り言での匂わせでしかないからなー

アリウスとの融和を考えたナギサとは対立思想だったからああいう言い方になっただけに過ぎない線もあるというか、悪意よりも大真面目にトリニティの為と思っての行動だったのかもしれない

報告だけ整えてた云々はまあ、政争と策謀はトリニティの常套手段みたいなとこあるし…()

>>17

わざわざナギサの名前出してるんだから本当にアリウスが心配ならナギサにも聞きに行くくらいしない？

悪いことすると疑わなくても単に実力が足りないなんて事はあるんだし

少なくとも本当に任せきりでアリウス側が大丈夫なのか確認はすべき

アリウスってトリニティのこと憎んでるからな

これよく言われてるけど元はといえば放置してたのピカおじが悪いし新体制はうまく統合したほうだと俺は思うよ。

>>20

放置してたわけじゃなくて書いてないだけだろ

その理屈だとカヤFOXを現体制が放置してることになるぞ

>>18

どっちにしろ上っ面だけ良い顔して他者を出し抜こうとした時点でカスには変わらん

イロハが言った通りの連中だった

>>19

実力が足りないからって頼まれてないことまで全部助けてたらそれこそ御願いされてた見守るとはまた別の形になるから別におかしくはないんじゃない？

それこそ、この会話からナギサが完全にハブられてる状況と理解するのは厳しいだろうし、ナギサが何にも言ってこないなら今は自分の手を貸すべき段階じゃないんだろうって判断するのはそこまで変な話でもないと思うんだけど

>>21

……………

先生が放置云々は正味どっちでもいいけど
単なる理屈付けの舞台装置ってたけじゃ味気ないのであの子達もあの子達なりの正しさがあったからと解釈してるわ

あとあの子たちが言った「大人に頼りきることにも弊害はある」みたいな部分はここで使い切りになって欲しくないなあと思うなど
いつか主軸に添えてじっくりやってほしさある

>>21

どう考えても放置だろ

やる気あるならカルバノグやアビドスみたいなどうでもいい話より先にやっとる

>>23

ナギサ(というかフィリウス)が完全にハブられてるのは明言してるしアリウスは頼まれなくても助ける必要ありそうな案件じゃん

アリウスの指導者倒したの先生だし大人とか関係なしに責任はあると思うよ

>>22

ええーほんとにござるかぁー？

という冗談はさておき出し抜こうとした云々はぶっちゃけ現行の情報だけじゃ判断つかんと思う

断片的なナギサのセリフ以外はもう偏見全開だった頃の満足の推測しかないし

>>27

少なくとも突然出てきたトリカス(別にカスじゃない)のせいにするよりは忘れてたとか忙しくてとか軽く考えてたとかの先生が悪いと言える理由のが良かったかな

>>11

昨日の責任スレは楽しかった？

>>29

ナギちゃんは優秀だけど人となりや内心をズバリ判断できるところまでは至ってないので…

混乱してたとはいえ真横にいた黒幕登場〜☆にも気付かなかったしまだまだ青い子なのよ

>>33

別に疑う必要はないんだよ

ナギサはこの決定に関与してないとも先生がやった方がアリウス的にはハッピーとも言ってるから

彼女らの先生への言動結構誠実だよ

>>36

ヘイト役させたマコトのフォローすらやらないピカおじがアリウスにそこまでやる気あるわけねーだろ

>>36

それでロクに調べたりせずナギサ泣かせたのがエデン二章じゃない？やるって言ってるのはトリニティじゃなくてパテルとサンクトゥスだしやっぱナギサに"も"相談するのが礼儀ってもんじゃないかな

実際アリウスは酷い状況だったしオラトリオ序盤のマイアだけでも見たら先生即突撃するだろ

結局神の視点なんだよな

少なくともこの2人の発言のうち「トリニティの意思は多数決で決まる」というのは嘘だぞ
最終的な意思を決定するのはホストであって、多数決はあくまでも判断基準
この2人のように3派のうちの2派が結託したら、それだけで学園の運営や方針は意のままにできてしまうからね

>>43

エピローグのナギサの発言的にアリウスに対する対応はやってたんだ

だけど上手くいかなかったうえに、それを隠すために公文書の内容を偽装してまでナギサたちに提出していた

アリウスとの融和をよく思わない派閥のいる証左でトリニティ周りの問題はまだくすぶっている

結局ナギサの書類内容偽装していたって発言と
臨時代表と身分を偽って先生を遠ざけた時点で公人としてはアウトよ
詐称や偽装は公人が特にやっちゃアカン案件のひとつだ

>>47

まあミカが昔から嫌われてるの差っ引いてもあの反応だしアリウスのこと憎んでる生徒がいてもおかしくはないわな

ミネ団長やサクラコ様がティーパーティーよく思ってない理由がよくわかるエピソード

シャーレの介入を避けようとしてるのはちょっと良くない背景が思い浮かぶなあ

最悪シャーレはいいとしてもホストのナギサにまで黙ってるのは真っ黒なのよ

シャーレと茶会上層部がズブズブなのを危惧してそうだなと思った

>>52

それ割とこそっと動いたりするナギちゃんにも刺さるぞ

>>51

シャーレの存在に危機感抱くこと自体は別に問題ない

もともとは連邦生徒会傘下の組織だから権限あるとはいえ下手すれば連邦生徒会の自治権侵害や介入に繋がるし

学生が自治を担う主権者である学園都市なのに、例外的に権力を持ってる大人という時点で警戒対象

そしてエデン条約編4章の時点でティーパーティーの権威失墜の一因となってるという前科

スリーアウトチェンジとはいかんけど、遠ざけようと考えるのはわかるんだ

つーか先生はこの連中に騙されたせいで放置したとか絶対思ってないからそこ責めるのは違うよなって
こいつらが放置の原因ってのはトリニティ大嫌いで先生に嫌味言いたいスバルが勝手に言ってるだけ

>>56

トップが3人それぞれ勝手にやらかしたのがエデンじゃん

>>57

あれ？もしかして今までのあにまん民が間違ってたのか？

スバルの言っていることが嫌味なのは事実だけど
先生が騙されていたことも事実で
そしてそれを鵜呑みにしてオラトリオ編までアリウスを完全放置していたのも事実なんだわ

残念だけどそういうシナリオとしてお出しされてしまった以上はもう覆しようがない

オラトリオ編によって
「先生や生徒がそれまでのストーリーで何も言及していない案件は本当に何もしていないし関わってない」
ってなったのは正直シナリオ的に痛手だと思うわ
作中時間がどれだけ流れている設定なのかはわからんけど、これで先生カルバノグ以降カヤとFOX小隊も完全放置していることがほぼ確定したし

>>64

狐はミスズが任されてるんだから放置ではないでしょ

>>63

最終編でアオイがリンに不信任案ちらつかせた時に

いの一番にシャーレの設立とSRT閉鎖の二つを越権行為として挙げているから

シャーレを創設したのがアロナであることを知ってる役員マジでリンちゃんだけっぽいんだよね

なんで言わんねんと当時液晶画面に素で突っ込んだよ俺

>>55

政争が絶えないトリニティの派閥幹部ともなれば「借りを作った」って事実を相当重く見るんじゃないかと思ってみたり

それに「この人に頼り切りになった後でふっといなくなったりしたら？」と考えた、みたいな感じだとしたら割と筋通るんだよな

現にワンマンで回してたトップが消えて機能不全起こしてる中央政府がキヴォトスにはいるわけですしお寿司

>>62

途中経過調べていたらアリウスの事後処理が上手く進んでないとわかって様子見に行ったり確認取ったりはしてたと思うんだ

それをしてなかったってことは本当に何もしてなかったってことなんだよ

不良やヘルメット団を支援するための基金にストーリーの裏で寄付していることがサツキの絆ストで明らかになっている先生がだぞ？

🐣ゲヘナみたいにみんなぶちのめして解決すればいいのに…

>>62

今回の話を鵜呑みにした場合「アリウスとの関係修復はトリニティだけでやりたいんです。先生の力を借りるのはたやすいですが、それは私たちの成長につながりませんし……。トリニティはこういう方針なんですごめんなさい」を信じるから、騙されたこととアリウスを放置していたことは因果関係にあると思うが……

「シャーレに不信感を持つ者もいるが、シャーレに接触しようとしないから見えてこなかっただけ」みたいな叙述トリックじみた展開はなくはなさそう

>>74

悪く言うとトリニティの成長のためにアリウス犠牲にしろってことだからなそれ

アリウスが悲惨な境遇なのはベアトリーチェ見て知ってるはずだしいつもの先生ならナギサに頼んでアリウス視察するくらいはするんじゃないの

>>78

でもしなかったんだよ……

エピローグでナギサから「なんで今までアリウスの件に介入しなかったんですか？」って言われて

臨時代表とのことを明かして公文書偽装のことをナギサが明かしてブチ切れって流れだから

>>79

違うぞ

スバルに騙されたって言われたからか自分からナギサに臨時代表の話をしたんだ

こうしてスレ見ると自称臨時代表モブの存在と設定いらなかったんじゃねと思う
普通に先生が1章のトリニティに転入したアリウスモブたちの時みたいに放置していて御免とスバルたちに頭下げる展開でよかったはず

……いや、最後のナギサのセリフ的にミカ復権フラグ立たせるためには必要だったか

>>76

単なる個人としてのシャーレ嫌いではなく、この二人のように派閥とか党派として反シャーレの生徒たちが次々出てきたら先生はどうするんだろうか

>>87

とりあえずそういう知見を持ってそうな生徒が一人矯正局でインスタントコーヒー啜ってますね……

そうなったら一回話聞いてみてもいいかもしれない

>>91

先生が政治弱すぎるしもうカヤ引っ張り出してきた方がいいな

>>87

少なくとも最終編の時点でアオイのセリフからカヤを始めとした反シャーレ的スタンスの役員は多いことが判明してる

大人が自分たちよりも上の権力持ってるんだからそりゃ警戒するし危機感抱くわって話だけど

>>94

判断したのは先生なんで普通に先生の責任になっちゃってますね…

>>94

アリモブやナギサに謝ってたんだけどな

>>94

先生が大人の責任論（キヴォトスでは異端思想）でそれをさせないし許さんから結局いつものブルーアーカイブよ

>>86

個人的には逆かな

むしろ出すならしっかり肉付けしてお出しして欲しかった

それこそアリウス側にトリニティを許さないスバルがいたようにトリニティ側にいるアリウスを許容できない生徒としてネームドで出して欲しかったくらい

自分に責任があると思ってるからアリウスに謝罪した
判断したのは自分って認識だし別に2人のせいにしてない

>>100

普通に部下自体は出てくることはあり得る。ティーパーティーの部下たちの物語自体は別にあってもいいしね

ただ、同時にそこから反先生はする意味がないと思う

>>101

エデン条約編4章の時点だとカルバノグ1章後でカヤはもうクーデターに向けて動いているから無理だ

二次創作でよくある最初からカヤが先生とパイプ持ってるパターンだったらワンチャンってところ

10年もベアおば統治していたなら普通にベアおばの思想に賛同して対トリニティ過激派みたいな生徒がいてもおかしくないんだけどな
だけどそんな奴はいねーってしたってことは公式はもうこれ以上アリウスで風呂敷広げる気はないってことよね

いや、もしかしたらアリウスに帰ってないだけで裏社会でそういう奴が潜伏してる可能性もあるけど

>>104

トリニティの政争が激しすぎてもうミカ引っ張ってこないと駄目になったね

周りがナギサの敵まみれになってる

>>107

少なくとも自称臨時代表は公文書偽装と先生騙していた件で処罰されるからアウト

パテル派モブは査問会にミカ弾劾を自分たちで訴えたのに査問会の次の首長はよ決めろって命令に従わなかったからアウト

それ以外のモブはそもそも自分たちに対局を動かせるだけの力はない。最終編の茶会以外の弱小派閥トリカスのように騒ぐので精一杯

公文書偽造っていうとなんかニュアンス違くない？

>>112

というかマコトがすごいんだろう

所属してる生徒のほとんどが強く支持してるのなんて万魔殿くらいだし

>>114

臨時代表云々はただ口頭で言っただけだし文書ではないんだろう

ナギサが言ってた報告書も業務日報的なものなんだとしたら少なくとも「偽造」ではないんじゃない？細かいとこだけど

内容はかなり取り繕ってたんだろうけど

>>120

生徒会が政府機関に該当する世界で、生徒会長に提出する日報ならそれは十分「公文書」なのでは？

少なくとも公人が公務として提出している書類の内容を故意に偽装やら改ざんしていたら一発アウトよね

>>124

そもそもトリモブは公文書の前に過去を改竄してるしてるから極刑は免れないぞ

>>126

改竄って元の内容を書き換えることであって一から書き起こしたものは当てはまらないというか、問題行為としては別のアレじゃなくて？

なんて言うか、報告内容不適？虚偽申告ってほどじゃなさそうだけど

>>127

草

まあニュアンスとしては虚偽申告のが合ってるな

文書の「偽造」だったら受け取った時点でナギちゃんが「なぜ権限のないあなたがコレを…？」ってなるだろうし
書類自体は正式なもので内容が虚偽申告だったってことやな

そもそもナギサは書類受け取ってねえんだ
ナギサの部下が書類受け取って内容がおかしくね（アリウスの事後処理上手くいってないのに順調みたいな内容で書かれてる）って気づいて
あいつら嘘の報告上げてきてますけどどうします処す？処す？って話をしてきたってナギサは言ってた

コイツら渡された金をどうしたんやろなぁ

>>133

自分の懐

>>136

行政官…ネームドだったならセイアのような制服を着てるに違いない

>>106

ブルアカって個人はともかく組織を掘り下げて深みを持たせるのクソ下手なんで、対立軸とかそんなの期待するだけ無駄感はあるな