いじめ傍観者か

  • 1二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 14:24:30

    加害者ではないけどいじめを継続させる大きな原因だぞ

  • 2二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 14:25:31

    だから傍観してるんだけど…?

  • 3二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 14:26:41

    ネットでいじめられっ子愚弄をしてる奴らは大体傍観者だったと思ってんだ

  • 4二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 14:30:36

    傍観者を巻き込むなって思ったね

  • 5二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 14:32:26

    見て見ぬふり←なんだよこれ
    見た上で関わりたくないって言ってんだよゲス野郎

  • 6二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 14:46:05

    よく考えたら一番の被害者
    それが傍観者です

  • 7二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 14:47:26

    犬は自分で抵抗しろよ

  • 8二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 14:49:29

    道に落ちている犬の糞を素手で拾える奴だけが傍観者を愚弄していいと思われるが…

  • 9二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 14:52:46

    いじめ=関わったら終わり
    次の標的になるか虐める側になるかの二択を強いられるんや
    虐める側が知らない所で荼毘るのを祈るのが精々だよねパパ

  • 10二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 14:54:28

    いじめが発生してることにすら気付かなかった無能ワシ師匠はどうすればよかったんスか?

  • 11二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 14:54:32

    想像してみろ…
    他人に暴力を平気で振るう異常者を説き伏せなきゃいけないネゴシエーターにされるのを…
    エグいなんてもんじゃない

  • 12二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 14:56:26

    ここまで面倒くさい言われ方をするならいじめられっ子を即休学転校に追い込んで排除するのが集団にとっての最適解になりかねないスか?

  • 13二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 14:59:18

    全てにおいて他責でテイカー気質のクソッタレなんだぜ
    そりゃイジメられるだろ

  • 14二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 15:03:17

    助けに入ったら先生に誰にいじめられたのか聞かれた時に本当のいじめっ子に報復されるのが怖かったのかワシの名前挙げられたことあるからマジで関わるだけ損なんだよね

  • 15二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 15:06:45

    >>12

    そうですけど何か?

    被害者を休ませがちな日本に対してアメップのところは加害者をウイルスのスピードで停学させるんや

    他人を虐めて平然としてられる奴のほうが問題なんだ 福祉の手を向けるべきはそっちなんだ

  • 16二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 15:07:21

    なんでガキっに解消させるの前提にするの…?

  • 17二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 15:11:53

    >>12

    もしかして予め全員殺しとけばいいんじゃないスか?

  • 18二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 15:13:10

    >>12

    もうなってますよね

    というかそれがいじめが止まらない典型的な原因の一つなんだ

  • 19二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 15:14:05

    >>16

    語録も使えない脳足りんの蛆虫を追放するために決まってますよね

    消えろ

  • 20二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 15:14:20

    あなたは見殺しという人殺しをしていませんか定期

  • 21二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 15:16:20

    毒を以って毒を制すみたいな考え方なんだよね
    不可能なのと傍観者にとって理不尽なのに目を瞑れば風潮をコントロールするのは間違ったアプローチじゃないのんな

  • 22二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 15:17:32

    もしかしていじめられっ子が朝昇並に覚醒していじめっ子ボコるぐらいじゃないと状況は変わらないんじゃないスか?

  • 23二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 15:18:06

    下手したら自分がターゲットになるんだぜそりゃあ何もしたくないだろ
    親が弁護士や議員だったりシマキンみたいな肉の鎧持ってるなら話は別かもしれないけどね!グビグビ

  • 24二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 15:18:49

    >>22

    おおっぴらに排除する理由を与えて本格的に終わりだと思われるが…

  • 25二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 15:19:59

    >>22

    1人落としたかぁ?

    ほな残りとも戦ってもらうでぇ

    味方なし、拳のみ、勝者あり

    スクールアリーナ

  • 26二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 15:21:11

    >>12

    待てよその場合は「次のいじめられっ子」が発生するだけなんだぜ

  • 27二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 15:21:17

    傍観者を加害者って言っていいの
    せめて安全地帯から被害者のこと嘲笑してからだと思ってんだ

    被害者さん
    ワシはアンタに加害も助力もしない中立でいたいんです
    そっちがいじめっ子に反撃しても責めはしないからこっちに矛先向けないでください

  • 28二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 15:23:24

    この理屈だと通り魔事件起こったら逃げずに襲われてる被害者を助けないと通り魔の同類扱いされるんだよね凄くない?

  • 29二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 15:24:20

    >>28

    平然と通り魔と同列に置かれるイジメ加害者に悲しき扱い…

  • 30二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 15:25:30

    >>26

    卒業までに弾が残ってればマイペンライ!他の学校から同じ境遇で転校してきた弾の補充もあるだろうからなっ

  • 31二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 15:27:08

    ところでスターバックスさん
    小さなNOをたくさん発信するといっても普通の人間が常に正しいこと言えるとは限らないし
    これもまた一種のいじめやハラスメントに発展したりしないの?

  • 32二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 15:29:00

    >>28

    いやまあその例出すなら通報しない蛆虫って感じっスからね...

    いじめはまあ大丈夫やろのラインが難しいから例としてそぐわねえんだ

  • 33二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 15:40:00

    >>19

    ウム…消えるのはお前なんだなァ

  • 34二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 15:41:04

    >>15

    そんな蛆虫に福祉など必要あるか?

  • 35二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 15:45:00

    そもそも傍観者だって下手なことすりゃそいつがいじめの標的にされるかねないしいじめに気付いてない可能性だってあるっスよね
    いじめ自体親や教師でも対応に困るもんなのにたかが傍観者に対して求めすぎだろ下衆野郎

  • 36二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 15:47:44

    お言葉ですが必要なのは大人の第三者とまとめて弾き出す権限ですよ
    失う物がない蛆虫に関わるなんて損しかないんだよね怖くない?

  • 37二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 15:49:20

    傍観者よりもまずイジメを揉み消す蛆虫体制をなんとかしろよゲス野郎

  • 38二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 15:51:27

    >>36

    ウム…世界中のワシらより10倍頭良い奴らが考えてもいじめは解決してないんや

    無くすとかガキッに解決させるなんかより起こったら強権で隔離ッが一番解決に近いんや


    …まぁコスパ的には放置してなぁなぁになってくれるのが楽なんやけどなブヘヘヘ

  • 39二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 15:51:38

    いじめられっ子もいじめっ子も同時にコミュニティから弾き出せばいじめなどなくなると思われるが
    あっいじめられっ子まで弾くなって思ったでしょ
    いじめられっ子にもいじめられるだけの理由があるから弾いといたほうがいいんだよね 性格悪いとか体臭やばくて周囲へスメハラしてるとか実は元いじめっ子が報復されてるとかね

  • 40二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:04:40

    正直いじめなんてやる加害性強いカスなんかに関わりたくないんだよね…

  • 41二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:06:57

    >>20

    いじめっ子という人殺しから自分の身を守る方が優先なんだくやしか

  • 42二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:08:57

    いじめの4層構造か
    提唱者自身がさらに親と教師を入れた分析が必要だと言っているぞ

  • 43二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:10:06

    いじめって個人的な要因もそうだけど
    閉鎖的で風通しの悪い環境によっていじめっ子役いじめられっ子役見て見ぬ振りする傍観者役が出来上がって発生する構造的な要因もあるから
    傍観者が積極的に動いてこのいじめ構造を破壊することは重要なんだよね
    そうそうバカにしていい提言ではないと思われるが…

  • 44二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:11:09

    いじめにもレベルがあるんだよね
    ちょっと仲間外れにしたり悪口言うくらいのいじめなら傍観者の動き次第で止まることもあるだろうけど
    暴力金銭性暴力までいってるレベルの犯罪は周りのガキッが結束した程度じゃどうにもならないのん

  • 45二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:12:11

    >>1

    右向いてる目に見えるのが俺なんだよね

  • 46二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:12:52

    親がカスパターンを引くとデメリットしかないから関わるなんて損なのん
    そしてラインが分からないやつは親がカスパターンが多いからマジで終わっているのん

  • 47二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:13:27

    >>30

    社会に飛び出していくのが蠱毒を生き残った他人を虐める事に特化した人間だなんて

    こ…こんなことがゆるされていいのか…

  • 48二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:14:32

    正直無視ならエエやろと思うところはあるけどそうなると教師側が困るんじゃないかと思うのが俺なんだよね
    だってグループ活動で一人だけ無視されると活動できないでしょう?

  • 49二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:14:46

    いじめっ子にいじめられっ子、お前らのせいで空気が悪くなるんだよ
    頼むから見えないとこでやってくれって思ったね

  • 50二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:15:06

    >>7

    (先生のコメント)あっ重大な暴力事件なんで退学ッ

  • 51二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:16:15

    >>50

    退学させられたいじめられっ子が無敵化するのは大丈夫か?

  • 52二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:16:23

    このやり取り酷いけどこいつらの仲だと普通なのか?ってなって何も出来ないそれが僕です

  • 53二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:16:31

    >>47

    憎まれっ子世に憚るってね

  • 54二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:16:38

    >>44

    後者のレベルまでいくと少年法で守られているだけで成人がやったら逮捕されるような…!?

  • 55二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:16:42

    あれェ?クラスメイトなんてたまたま同じ部屋に割り振られただけの他人だから無理に仲良くしなくていいんでしょ?
    傍観者も同罪だなんて同調圧力ダメダメェ

  • 56二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:16:44

    >>48

    合わない奴は距離を取って必要最低限の会話くらいはするッ

    小学生には難しいけど中学生にはできることよ

  • 57二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:17:35

    >>51

    だから在学中に訴える必要があるんだ

    暴力じゃダメなんだ

    タレコミ・ラッシュだ

  • 58二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:17:43

    いじめっ子に面と向かって対抗できなかったからいじめられっ子に優しくする事しかできなかったんだァ
    許してもらおうかァ

  • 59二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:17:49

    >>54

    だから学生の内にやるんだろっ

  • 60二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:18:10

    >>43

    そもそも傍観者に求められるスキルが妙に高いと申します

    いじめっ子を邪魔ゴミ出来る存在だったり遠回しに気配ってやれるタイプだったら緩和出来るだろうけど口で言うのは簡単だけど実際にいじめっ子がいる現場でやるには勇気が要るしリスクも付きまとうんや

    あといじめられっ子がうっすら嫌われてて傍観者視点でもわざわざ助けようと思わないタイプってパターンもあり得るんだ

    バカにしようとは思わないけど現実的に考えて難しいだろって思うのん

  • 61二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:19:07

    >>58

    (いじめられっ子のコメント)

    なんでいじめられてないのこの馬鹿は?

  • 62二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:19:37

    傍観者にならないために課外に参加するのん

  • 63二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:19:45

    10人の傍観者と一人の加害者どちらが悪かということか?

  • 64二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:20:58

    まず大人が手本を見せて見ろって思ったね
    同僚を詰めてるパワハラ上司を傍観してない大人がどれだけいるんスか?

  • 65二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:21:26

    ウム… 責任の押し付け合い構造が形成された中で一番押し付けられやすい人間が「いじめられっ子」と呼ばれているだけなんだなァ

  • 66二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:21:40

    >>63

    教頭に教育が必要だなんて私は聞いてないよッ!

  • 67二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:23:07

    少年院に入るやつは障害あるなんて本出しているんだから入ってない予備軍もただの障害持ちなのん
    言って分かるならまともな教師は苦労してないのん

  • 68二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:24:23

    >>64

    最近だとSNS上で人種問わず大人たちがレスバしているのが可視化されたからね!ガキッからしたらイジメ止めようと大人が言っても欺瞞にしか聞こえないのさ!

  • 69二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:26:19

    >>68

    蛆虫を見て自ら蛆虫に成り下がるのを望む、そんなガキッを埃に思う

  • 70二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:26:56

    そもそも自分が虐められていたか分からなかったりするよねパパ
    金銭の要求まで行ったら流石に分かるけどぶっきらぼうな程度ならこの人達のコミュニティはこんな感じなのかとも思うのん

  • 71二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:27:05

    >>4

    いいや、各自治体の対策法案に則り傍観するだけのものは加害者に等しいということになっている

  • 72二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:29:29

    >>12

    それは被害が拡大するだけですね🍞次の標的に移るだけですから

    加害者を吊し上げた方がまだマジだと思われる 少しでも頭使えるなら二の舞いにはなりたくないって思うでしょ 抑止の味よね

  • 73二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:30:50

    >>60

    そう思うのは現在の環境下でいじめられっ子を守るみたいな直接的行動を取ろうとするから困難に思えるんだよね

    そうじゃなくて外部への通報なり何なりで環境自体を突き崩す試みをすれば良いってことなのん

    幸い今は警察も重い腰上げるようになってきて学校外の機関に訴えかけることが少しずつ叶うようになってるから

    今後傍観者は外部に助けを求められるように動くべきだと思うのが…俺なんだ

  • 74二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:31:04

    助けを求める声は無視する
    しかし自力救済しようとする者は容赦なく罰される

  • 75二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:31:44

    >>63

    10人の中から境界線が曖昧になった2,3人が加害者に流れる前に死んでくれって思ったね

    半端に助からなかった被害者も逆恨みで加害者になる前に死んでくれって思ったね

    加害者は死んでくれって思ったね

  • 76二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:37:05

    学校にとっていじめ問題なんて解決したところで得なんてないどころか発生した時点で損確定なんだよね
    だから表沙汰になる前に隠蔽した方がトータルで得なんだ

  • 77二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:39:09

    こう言う話で「傍観者になるな」って意見に反発する人って
    例えるなら目の前でチンピラにボコボコにされてる人がいたとして
    「傍観者になっちゃいけないよね」って指摘に対し「ほいだらチンピラを直接止めろいうんか?あーーーーん?」とか逆ギレするようなものなんだよね
    そうじゃなくて見捨てずに警察には通報しようってことなのん

  • 78二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:40:28

    >>73

    まぁわざわざ傍観者がリスク背負ってまで被害者助けたいと考えるかは別の話やからな

    あと警察が腰上げ始めるのって怪我とか明確な被害が出たり証拠があるのが前提というかそうでないと基本動かないし動けないのん

    学校にしても似たもんだし対応めんどくさがっていじめっ子擁護に回るとこがザラにあるレベルなんだ

    あとハッキリ言ってその通報にしてもいじめっ子は犯人探すもんだから通報する側は結局勇気が必要でリスクが付きまとうってのは変わらないんだ

  • 79二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:40:36

    だからが大人が介入するんだろっ
    大人の社会でも腐った組織は第三者が介入するしかないんだよね 子供が頑張って解決しろとか無理じゃない?

  • 80二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:40:59

    >>77

    学習機会もなく渦中に追い込まれた人間の話と知識を得た人間の話がごっちゃになってるよねパパ

  • 81二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:41:45

    >>77

    例えば学校でのいじめだとな…教師に言うのが先になるんだよ

    その教師もまともに対応してくれるわけじゃないんだよ

  • 82二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:43:14

    でも人命救助の講習受けた時救助に人手が必要な時は誰か手伝ってくださいじゃなくてそこの男の人手伝ってくださいとかそこの女の人救急車を呼んでくださいって指名しないと誰も手を貸さないって言われたぞ
    人間は基本傍観者になりたがるんだから傍観者になるのを止めさせるには虐められた子が指名するしか無いんじゃないか?

  • 83二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:43:44

    >>77

    警察に頼って簡単に解決する話ならいじめの話題で拗れたりしないんだよね

    現実的に動けるか?って話に対して逆ギレ扱いしてるお前が極端なだけなのん

  • 84二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:44:09

    現状真っ先に味方すべき教師こそが傍観者に徹する なんなら虐める側の味方になるのは悲哀を感じますね

  • 85二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:45:50

    >>81

    だから改革するならその辺の通報先を多様にして学校内での握り潰しを防ぐと言う解決策が導けるんじゃないスか?

    こうやって色々考えてみれば新しい対策を思いつけるかもしれないのに

    「傍観者が動こうとしないのは仕方ない本当に仕方ない」で済ませてたら何の建設的な考えも生まれないのん

    それこそ一番ダメなことだと思うのが俺なんだよね

  • 86二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:47:02

    >>82

    すみません人命救助は皆薄っすらと助けないとって気持ちは持つんです それはそれとして怖いから積極的にはなれないんです

    虐めの傍観者は自衛の為の傍観なんだ助けを求めた所で誰も動こうなんて思わないんだ悔しかっ

  • 87二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:49:39

    ……。(出た出たマネモブは傍観者だから言い訳が半端ない)

  • 88二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:49:47

    「見てたけどひどいよね」をなぜかいじめられている側に言う そんな傍観者をお変クと思う

    傍観してても別に攻撃してこないならそれでいいから黙ってろやボケーっ

  • 89二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:50:18

    声上げたら次のターゲットになるし暴力性や権力勾配でそれに抗えないことが根本的な問題なんだよね
    学校がシステムとして加害者を排除しないのが問題だとお墨付きを与えている

  • 90二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:51:29

    傍観者ワシがあーだこーだ言われるのは嫌だけど、一般論としていじめ少なくなくする理屈なんてどうせ全体巻き込みヤンケなんだよね
    俺は税金払いたくないけどお前らは税金払えみたいな気持ちなのん

  • 91二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:51:57

    >>85

    傍観者が動いてくれた方がいじめが解決しやすいってのはわかるけどそれで傍観者が動かないことをダメって言うのはどうかと思うっスね

    傍観者にだって傍観者なりの立場や考えがあるし動けるとは限らないからね

    そこまで行くと傍観者に責任追及し始めてる厄介者でしかないんだ

  • 92二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:53:03

    そんなぁ教師が責任転嫁する為の言い訳ってネタじゃなかったんですか

  • 93二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:53:22

    だからデスドルみたいな化け物が生まれるんだ
    閉塞が深まるんだ

  • 94二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:53:54

    >>85

    加害者が証拠消すために工作したりそもそも証拠を残さないように立ち回るのは定石なんで通報先増やしたところで大した解決策にならないんだよね

    学校にしても警察にしても通報先が機能しないことがまず問題だし通報先増やしたとこで機能しなかったら意味ないのん

  • 95二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:54:13

    >>86

    いいや他の傍観者達も集めていじめっ子達よりも大勢で「それ(いじめ)は駄目だろゴッ」したらいじめの対象になることに怯える必要はなくなるということになっている


    そんな状況は普通起きる筈が無いだろって?ククク…

  • 96二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:54:42

    傍観者も恐れているというのが実際のところで匿名通報ラインや加害者の隔離が先だと思うんだよね

  • 97二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:55:40

    >>91

    傍観者が動かないのをダメだと非難してるんじゃなく

    「動こうとしない現状は仕方ない」で済まして

    じゃあその現状を打破するにはどうすれば良いか?まで考えようとしないのがダメってことなんだよね

  • 98二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:56:16

    もしかして傍観者の通報で解決するなら被害者の通報で解決するんじゃないんスか

  • 99二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:56:39

    真面目に教師や学校が隠蔽に走る理由がわからないのが俺なんだよね
    どう考えても黙殺した結果いじめがエスカレートして自サツとか傷害事件に発展してしまう方がずっと面倒なことになるでしょう

  • 100二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:57:05

    このレスは削除されています

  • 101二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:57:14

    大学みたいな仕組みにしてつるむ連中を選べるようにできれば
    いじめは激減しますよ
    クラス行事とか体育とかは悪とまでは言わないけど
    排斥感情や他罰感情の温床なんだ

  • 102二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:57:40

    そこまでも何も傍観者に責任追及してるのは大前提じゃないんスか
    ぶっちゃけ傍観者側にとっては単なる流れ玉ッスね

  • 103二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 16:59:02

    >>56

    この程度をいじめと捉える蛆虫を助ける必要なぞあるか?

  • 104二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:00:32

    いじめられてる生徒なんて明らかに普通の様子じゃないの教師が気付かないはずないんだよね

  • 105二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:01:13

    >>99

    おそらく殆どが隠蔽しておけば問題にならない規模で収まるからそれが常態化してるのだと思われる

    シンプルに大事にならないって楽観視してると思うんだよね だから偶に大事になると責任逃れに必死になるんだ おそらく当人達は こんな大事になるなんてアタシは聞いてないよっ て感覚なんだ心底腐ってるんだ

  • 106二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:01:15

    >>97

    結局傍観者が動く前提の提案ばっかした挙げ句反論に対して逆ギレ扱いしてる時点でゴリゴリに責任追及してますよね

  • 107二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:02:17

    >>99

    認めたところでじゃあおまえがなんとかしろで終わるんだ

    どのみち全て教師の責任問題になるのは避けられないんだ

  • 108二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:02:22

    世界がみんな善良なら戦争は無くなるみたいな理想論語られても困るんすよ…

  • 109二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:02:52

    >>83

    じゃあ「警察がいじめのことを軽んじてまともに扱わないのをどうにかする」ってのも

    いじめ問題を解決していく上での課題の一つということが抽出できるんじゃないスか?

    こうやって一つ一つ課題を認識して解決していくための議題にあげるのがメチャクチャ重要なことであって

    だからこそ「傍観者でいることは仕方ない本当に仕方ない」で思考停止に陥るんじゃいけないってことなんだよね

  • 110二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:03:19

    >>97

    怒らないでくださいね

    考える義理はないんですよ

    人が皆善意で行動するのは理想だけど他者の善意を前提にしてる時点で蛆虫なんだ

  • 111二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:03:29

    実際のところひどいことは見えない場所でやってて見える場所ではきつめの弄りくらいの言い訳の効くレベルに調整してる狡猾なやつのが多いと思うんだよね

  • 112二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:04:00

    素朴な疑問だけどそもそも通報して解決程度の話なら被害者がとっくにやってるんじゃないスか?
    例えば某野球部とか被害者がそういうの頼っても機能しなかったから晒し行為に至ったって事例だったでしょう
    なんか通報に対して過信しすぎじゃないスか?

  • 113二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:04:39

    >>110

    そもそもにこれ善意というよりは

    自分の子供なんかにいつ降りかかるとも分からないいじめ被害のリスクを低減させるための実利的な行為だと思うんスけど良いんスかそんな認識で

  • 114二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:05:44

    >>112

    だから通報が効果を上げない現状を問題視して通報先の多様化などの改革が必要だと書いてるんだろっ

  • 115二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:06:15

    >>112

    通報=神

    通報された先がどうするかは神の領分なんや

  • 116二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:06:41

    本気で傍観者にも責任追及していじめ事案が発生したらクラス全員留年とかにすればどうスか

  • 117二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:06:58

    >>109

    まずそんなに議論したいなら逆ギレ認定せず反論しろよ下衆野郎

    お前結局警察にしても傍観者にしても責任追及してるだけでろくな提案してないやんけシバクやんけ

  • 118二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:07:47

    >>6

    ダメだろポリ​コレアフロ

  • 119二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:08:07

    >>116

    むしろ相手するのが面倒ないじめっ子より封殺するのが簡単な立場の弱いいじめられっ子がますます苦しむだけだと思われるが

  • 120二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:08:12

    >>114

    怒らないでくださいね

    多様化ってどこが何をするか決まってなかったらただのスパムじゃないですか

  • 121二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:08:36

    >>117

    責任追及と意識改革の為の呼びかけって一緒くたにされがちよね

  • 122二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:09:27

    教育現場サイドが戦前の反省か知らんが外部の干渉を極端に嫌うのも良くないと思ってんだ

  • 123二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:09:50

    イジメられる方も明確なサイン出さないからたち悪いんだ

  • 124二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:09:55

    >>116

    周囲に対する悪意で利用される可能性100%と考えられる

  • 125二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:10:05

    寧ろ多様化したら個々の権限なんてクソみたいなもんじゃないですか?
    もし外部が介入するならかなりの強権が必要になると思われるが…

  • 126二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:10:24

    >>117

    ぶっちゃけ責任責任言ってるのお前だけじゃないスか?

    ミ、ミーにはお前が勝手に責任を吹っかけられて自分が非難されてるように思い込んでいるように見える…

  • 127二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:10:30

    >>114

    その通報の多様化ってのを具体的に提示してもらわないと話にならないんだよね

    傍観者は通報でもいいから被害者を助けろよってのがそっちの主張なのに通報の仕組みについても議論しようとか他力本願にもほどがあるのん

  • 128二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:10:38

    >>116

    (傍観者のコメント)ウチのクラスにいじめなんてないですね🍞

  • 129二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:11:08

    傍観するくらいならいじめに参加するべきだよねパパ

  • 130二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:12:18

    こういうので「ウム…だからいじめが起きても無視しないようにみんなで取り組むべきなんだなぁ」とならず言い訳し始める連中が多いことに戸惑う
    それがボクです

  • 131二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:12:43

    >>127

    「いじめ対策 通報機関」でぐぐれば既に法務省とか文科省がやってるダイヤルが見つかるけど

    個人的にはここに警察とかいじめ通報専門の通報機関を作って追加するとかで

    もっと公的機関に通報の窓口を増やせば良いと思っている…それがボクです

  • 132二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:13:15

    傍観者がどうこうって話なのに皆で仕組みを考えないと~って論点滑りしてるのん

  • 133二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:13:30

    通報しても加害者が即隔離とはならないし教師に話を聞かれた加害者としてクラスに戻ってくるんだ怖いなんてもんじゃない

  • 134二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:13:44

    もう傍観者関係なくなってて笑ってしまう

  • 135二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:14:28

    その環境で一緒に生活しているのにいじめの発生を黙認しているなら傍観者じゃなくて全員当事者なんだなァ
    当事者はいじめの発生が当たり前の生活になってるならいじめを止めることは不可能だと思われるが
    待ったをかけるのは寧ろ第三者の味よね

  • 136二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:14:33

    >>130

    そういう言葉を散々聞いてきて欺瞞だと感じるようになってしまった悲しきモンスターが多いのだと思われるが…

  • 137二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:14:48

    >>123

    イジメられっ子には”社会性”がないのです

    社会性がないから健全なクラスの運営に興味がない

    社会性がないから平然といじめを継続させ続けるのです

  • 138二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:15:03

    >>132

    傍観者が何もしないのは何ら問題のない行為っスね忌無意を否定した結果出てきた意見なんだから

    無関係でもないしその話題に流れるのは当然のことだと思われるが…

  • 139二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:15:23

    一覧のスレ絵がキラフロルに見えて仕方ないのん

  • 140二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:15:25

    関係者を無駄に増やして責任を薄くする思想には好感が持てない

  • 141二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:15:56

    >>56

    ムフフ...四人班でこいつ気に入らんのん、けど他藩からおしつけられたとしてもやらな班活動ならんから一応話には入れてやるでェ(そいつ以外書き文字)

    何をしてるこの馬鹿は、授業中に離しただけで馴れ馴れしく話しかけてくるんじゃねーよえーーっ邪魔者は退場ッ(追い払い書き文字)

    あっいじめのアンケート用紙に書かれたのか3人とも呼び出されたッ


    こんな事があってからいじめられる側にも問題があると思い始めたのん

    ちなみに気に入らん理由はやたら距離感が近くてうざったい、ボソボソ喋ってて何言ってるか聞き取りづらい、マイナーな話題を延々と振ってくる、謎に沸点低くてすぐ蹴ってくるのがあるらしいよ

  • 142二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:15:56

    >>136

    むしろいじめられっ子が一番嫌がる態度だよねパパ

  • 143二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:16:18

    傍観者は醜い!しようと思ったら愚弄されて
    いやみんなで通報制度などを考えるのが大事でねって論点滑りしてるだけにしか見えないんだぁ

  • 144二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:16:24

    犯罪の取り締まりに警察の腕力が必要なのと同じで最終的には頼れる強き者を学校に配置するしかないと思うんだよね

  • 145二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:16:59

    第三者から見て分かりやすいいじめがそもそも少ないと思うのも俺なんだよね
    殴る蹴るぐらいわかりやすいならならともかくSNSで誹謗中傷するけどクラスでは無視程度ならグループ同士のいざこざなのかいじめなのか区別つかないしなっ

  • 146二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:17:08

    確かにスレの流れを見ているといじめ対策に銀の弾丸がないことがわかってリラックスできますね

  • 147二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:17:08

    通り魔や強殺犯と一緒の生活空間に押し込まれてる傍観者とか被害者を超えた被害者なのは大丈夫か?
    通り魔に遭遇したら制圧したりせず逃げて110が基本なんだからいじめになるやそれを止めろとか言い出すのは俺には理解不能
    いじめっ子なんて可愛い言い方してるけど普通に刑事罰喰らうレベルの凶悪犯だから一般人に対処なんて高望みがすぎルと申します

  • 148二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:17:29

    正直いじめが起きてることをクラスメイトは知ってるのに教師だけ気づかないなんて都合のいい話はないと思ってんだ

  • 149二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:17:47

    >>139ーカ

    呪い振り撒くのやめてくれる

  • 150二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:18:14

    >>143

    そもそも傍観者は醜い!なんて愚弄したがりの一部の蛆虫が言ってるだけで

    いじめ解決に取り組んでる人は責任追及がメインじゃなく

    いじめ解決方法として傍観者の力も必要だと主張しているだけだと思われるが…

    勝手に建設的な提言を歪めるなって思ったね

  • 151二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:19:02

    傍観者の話だったのに反論されたらそれも議論するもんだろって論点滑りさせていくの無敵すぎて笑ってしまう
    結局現実的にやるやついるんスかこれ

  • 152二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:19:12

    厄介事に巻き込まれた人間が常に冷静で居られるわけがないという現実論の話ととそうでもしないと解決できないという最適対応の話が混ざってる気がするでやんすよ

  • 153二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:19:14

    >>143

    そもそも子供に解決させようとする事自体おかしいと思う…それが僕です

    教師は事なかれで無視だしな どうしたって外部の力は必要なんだよね

  • 154二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:20:00

    >>74

    自力救済否定論者かあ 死んだほうがいいぞ

    ガキッなら仕方ないが


    間違った思想で被害者を抑圧する上にそれ単体で罪にならないせいで数十年単位で悪影響出すから数年で卒業するいじめ加害者より害悪と言って良いんだよね

  • 155二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:20:40

    >>141

    こういうガキィ同士の未熟なコミュニケーションによる弊害から傷害事件に至るまで一緒くたにいじめにまとめられるから一向にして環境は改善しないしスレは荒れるんだなァ

  • 156二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:20:45

    教師も激務でカツカツだからね!まずは現場に予算と人を回すべきだと考えられる

  • 157二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:21:23

    >>145

    そして殴る蹴るレベルまで行くと普通に怖くて動けない…になるから難しいよねパパ

    ストレートに被害に合ってるのはいじめられっ子だけどそのレベルのヤバい奴レベルになると傍観者というより恐怖によって縛られてるある種のいじめられっ子が新たに発生してるのん

  • 158二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:22:10

    いじめ問題が取り沙汰されるようになった頃の世代が大人になった現在ならではの荒れ方をしているのは好感が持てる

  • 159二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:22:37

    >>150

    そもそも>>1ボーの時点で傍観者は行動しろよってスレ画なんだ

    識者は建設的な提言をしたいなら学校か教育委員会にでも言えばいいと思われるが…

  • 160二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:22:58

    >>155

    しかし

    傍観者が動けば全て解決する事には変わりないんです


    現実性に乏しいが汎用性だけは高い理論はクソっスね

  • 161二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:23:00

    >>153

    上でも言われてるスけどいじめなんて(もちろん程度にもよるけど)ガチもんの犯罪気質のやつが刑事事件起こしてる状態だから子供どころか教師の管轄ですらないんだよね怖くない?

    割と真面目に警察案件だから通報して一択だと考えられる

  • 162二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:24:15

    まあレスバなんてしても何にもならないから自分がいじめられた時のことも考えて先生への報告なり親への報告なり出来る限りのことはしたほうがいいよねパパ

  • 163二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:24:35

    >>156

    うむ…

    正直何をするにしてもまずはここからなんだよね

  • 164二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:25:51

    >>77

    「ほいだらチンピラを直接止めろいうんか?あーーーーん?」と指摘されたら答えは「はい!止めろとは言わないけど止めても良いですよ!!」なんだ


    四六時中強い常在戦場のファイターないじめっ子なんてあり得ないし許可さえ降りればいくらでも止められるタイミングはあるよねパパ

  • 165二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:26:22

    建設的な話がしたいならまず割と早い段階で突っ込まれてた傍観者が動けない事情だとかこの辺も考慮して提案しろよって思ったね
    思考停止認定でごり押してるだけっスよね

  • 166二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:26:22

    >>157

    いじめられても誰にも手を差し伸べてもらえないいじめられっ子の反対は

    明らかに社会性が皆無なのにクラスカーストのトップに君臨するヤバいやつと言われとるんや

  • 167二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:27:08

    >>77

    まあ出来る限りのことはしたほうがいいよね

    言い訳したって意味のないことだし

  • 168二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:27:54

    おかしいな
    みんな自分が虐められる心配ばかりで
    自分も加害者になるかもしれないという
    予防意識は無いのん?

  • 169二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:28:08

    >>157

    いじめって普通隠れながらやる奴が大半だからね

    傍観者が発生するレベルで表立って暴行を加える奴がまともなわけないんや 被害者を助ける難易度が上がるんや

  • 170二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:28:32
  • 171二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:28:37

    でも俺初めて見たんだよね
    タフカテでいじめ解決に取り組んで建設的な提言をしてるって主張するマネモブ
    おそらく匿名掲示板でやるべきことではないと思われるが…

  • 172二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:29:19

    >>168

    少なくとも人とのコミュニケーション絶っているワシら虚無の民には関係のない話だからね

  • 173二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:29:35

    >>92

    ウム…「傍観者になるのは醜い!!」は加害者の責任を傍観者に逸らして責任を薄め問題を矮小化する詭弁でしか無いんだなァ

  • 174二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:29:35

    >>171

    アカンやんそんなこと言ったら

    いじめ扱いされるで

  • 175二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:30:40

    実際のところクラスやらグループやらから無視されるみたいないじめって証拠も残らないし現場というものが発生しないから外から壊すの困難だと思うんだよね
    もっと学校の外のコミュニティを作っていく方向になるべきなのかもしれないね

  • 176二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:30:55

    >>165

    もしかして提案に頷かない人をああだこうだ貶すのは建設的思考なんじゃないスか?

  • 177二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:31:08

    >>156

    そもそもガキィが管理基準が難しすぎルと申します

    学校内の問題だけでも手一杯なにの校外でもコミュニティ作って群れる上に習い事まであるでしょう?そのしわ寄せが全部学校に行くのはキツすぎルと申します

    社会人と違ってペナルティ払わせる対価を持ち合わせてないから罰が難しいし勃起不全

  • 178二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:31:16

    >>171

    おいおい啓蒙活動は大事でしょうが

    面を合わせた人とのコミュニケーションができないから

    匿名掲示板でできることだけでもやっているんやでもうちと褒めてくれや

  • 179二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:32:30

    前向きな姿勢をアピールする無能ほど恐ろしいもんはないで

  • 180二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:32:40

    やっぱり人間関係の軋轢にビクビクしている奴らはダメだよねパパ

  • 181二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:32:56

    いじめの傍観者か
    正しくないぞ

  • 182二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:33:34

    >>179

    冷笑してばっかで何もしないのかっけーめっちゃクールやん

  • 183二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:33:45

    >>1

    その理屈で言うと夜神月が100%善人になるのは大丈夫か?

  • 184二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:34:23

    論争みたいな形になっているが実際のところ論点はそこまでブレていないマネモブ共には好感が持てる

  • 185二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:34:26

    >>182

    おおっ冷笑にすぐ噛みついとる

    煽られたのが効いとるんやっ

  • 186二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:34:36

    >>175

    悪事を行った集団を解体しろという話が不可能なんだよね


    他の集団にいってもらうしかないんだ

    悔しいだろうがしかたないんだ

  • 187二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:34:36

    何...?
    ニヒリズムを超えたニヒリズム積極的ニヒリズム...?

  • 188二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:34:41

    さっさと学校やめちまえ精神も割と必要だと思うのが僕です

  • 189二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:36:19

    >>188

    うむ...

  • 190二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:37:17

    結局のところ教師に余裕が生まれないとどうしようもないのは悲哀を感じますね

  • 191二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:37:34

    助けたとしてもこっちに被害が及ばない範囲でだよねパパ

  • 192二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:38:47

    >>185

    そうですけど何か?

    ワシめちゃくちゃ認める姿勢大事だと思うし

  • 193二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:38:54

    >>190

    そもそもいじめが発生してガキィに取り調べしたとしてもガキィがまともに受け答えするとは思えないんだなァ

  • 194二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:39:34

    いじめ問題って難しいよねパパ

  • 195二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:43:14

    いじめられる前にいじめろと聞いています

  • 196二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:44:36

    そもそも弱者をいじめるのは生物の本能だから人間ごときの理性でどうこうできる問題じゃないんだよね
    しかも意外と子供だけじゃなく大人の社会でもいじめは発生したりする…!

  • 197二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:44:58

    常にシマキンから助けてくれるキー坊がいる訳じゃないから結局自分が強くなるしかないと思うんだ

  • 198二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:45:33

    >>197

    強くなっても自力救済禁止の欺瞞が邪魔をするんスよ

  • 199二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:45:57

    >>192

    話の本筋と関係ない美学を持ち出すのキモいからやめた方がいいっスよ

    突っ込まれてんのは現実的じゃない話持ち出して気持ちよくなってる無能なのが理由なんでそうやって姿勢だけアピールしても意味ないんだ

    むしろ無能っぷりが際立つんだ


    潔さ、建設的←うおw

    議論できないから姿勢で勝負しにいく論点滑りの味よね

  • 200二次元好きの匿名さん26/04/18(土) 17:46:12

    >>196

    うおw

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