時間切れ処理はどうするのが正解なのか

シングル対戦について一番理解が深いって言っても過言じゃないレート上位者が軒並み強い否定をしてる現状
システムに問題があるのは前提として、どう変更してくのが丸いんだろうか

引き分け後に残ってた手持ちの数でレート微増減とか？

引き分けってより無効試合に近いの何とかして欲しい

今の引き分けシステムって理論上0敗できるわけだからレート対戦システムとは相性悪そうよな

身も蓋もない事を言うと耐久同士で戦うと時間切れが発生するってのがシングルの欠陥だからどうしようもない
耐久2体以上の選出をしない、以外の対策は無い

引き分けじゃなかったら現在HPの総合計に対する割合が多い方で勝敗付けるしかないんじゃね

>>8

ダブルのレートデフレが止まんねぇ…！

まあレート2000以上を目指す強者以外はどうでもいいトピックだと思うがな
ブラッキー+バナ　みたいな受け選出をしなきゃいいだけだから
一戦も落とせない、勝ちにこだわるならそういう奴らも採用しなきゃならないんだろうけど

シングルがそもそも競技向けじゃないって皆気付こうって時期

俺の勝ちにするべき

持ち時間制にして持ち時間使い切ったほうの負けじゃ駄目なん？

上位者の意見は1番聞いたらダメな意見だからね

>>11

受け2体じゃなくてブラッキー1体だけでも引き分けに持ち込めることあるしなんならここから上位だけでなく下にも浸透してくと思う

>>15

これ

今のシステムで持ち時間の総時間決まってる意味ほぼ無いよな

>>20

耐久する側が有利になるだけじゃん

>>15

それだとやること決まってるから技選択に時間かからない受けループ側が有利になる

>>18

それでもいいけどイルカがそんな丁寧な対応してくれる訳ないでしょ

というかその理屈ってチャンピオン級ってチャンピオン級としかマッチングしないと成立しなくね？

300人しかいないランクマなんてありえないしチャンピオンになったとしても下ランクとのマッチングは普通にあると思うけど

>>17

一体だけなら対策出来るし流行れば流行るほど対策も普及するだろうしで別になんとでもなるのでは？

どうしようもないのは組み合わせで戦略として機能している場合で、そうなると対策が追いつかないって話だけど

というか現時点でもブラッキー対策が薄い構築なんて普通に勝てないし

>>16

ポケモン対戦界隈は対戦動画文化が強過ぎてライト層ほど上級者の意見に寄ってるからそれは無理

>>26

「受け構築」はいらないけど「受けポケモン」はシングルにおいて必要だからダメだと思う

対面不利な場合に安定した引き先がいなくなるとジャンケン気質が強くなって逆に面白くなくなる

両方負けにしちゃおう！

>>30

だからそれをやったら考える事の少ない受けパが千日手を仕掛けて相手の持ち時間を奪う戦略が普及するから意味ないってば

>>33

ぶっちゃけ両負けでいいんじゃね感はあるけどアホが別ロムでわざと両負けにさせようとするだろうなってのはありそう

>>37

再生技を何回も打てるなら受けられてるやん…

それで不利対面のディスアドをリカバリー出来てるんだから受けられた時点でプラスだよ

別に回復技を打つ事自体が遅延行為ではない

多分伝わってないから同じ事をもう一回言うけど不利対面を覆す手段が乏しいとシンプルな択ゲーになって「もうジャンケンでいいやん」ってなるから面白くなくなるのよ

ラキムドーは必要ないけどガブが来た時の引き先としてのムドーやアマガは必要

>>37

いや回復するHP＞削られるHPなら受け切れてるだろ…

それ許さないと初手の出し負けの影響が大きくなりすぎるぞ

人間は感情的な生き物なので両負けだとしても相手のレートは下げれるなら下げに行くよ

>>43

まず現状別に引き分けが横行してないんだけど…

受けループでも使ってんの？それか超高レート帯にいらっしゃる？

そんな現状とトレードオフで初手の出し負けがそのまま敗因になる、みたいなゲーム性にするって全然メリットにデメリットが釣り合ってないよ

>>37

もしかして初心者さん？

チャンピオンズのお陰で新規が増えて嬉しい

受けル嫌い過ぎて主張が論理破綻してるのがちょこちょこ
ていうかほんとにポケモンやってたんかな…？ってなるレベルで逆になんで受けル憎んでるのか不思議
こういう手合いの声を鵜呑みにして、小手先の調整で対応しようとした結果が引き分けなんだろうな

ていうか普通にTOD続投じゃダメだったんか？
回復技とかのPPを減らしてるんだから受けルとかで意図的にTODを仕掛けるハードルは上がってるわけだし
時間切れ狙いに利がある形になってる時点で現状の引き分けになるシステムはTODの劣化版みたいな仕様としか思えないんだけど

せっかくPPっていう概念があるのにそれが形骸化してるのも問題だなぁと

引き分け導入自体は賛成派だけど現状だと時間切れになるまでが早すぎて不利状況でドローに持ち込む動きが強すぎる
20ターン超えると自動でバトル高速化、技のモーションはカットされ1ターンあたりの選択時間が15秒に短縮
それでも勝敗決まらないなら引き分けって感じならどうかなぁ

どの技ももうちょっとガッツリとPP減らしてよかったとは思う
プレッシャーや恨みが未だにほぼ機能してないぞ

>>53

プレッシャーアーマーガア使った事ない？

強いよ

>>53

特性や技を一個潰すっていうリスクと耐久ポケモンに強く出られるっていうリターンが基本釣り合ってないからなあ

短期戦ならステロや積み技もケア出来る挑発の方が有用だし、いたずら心で先行身代わりするような害悪ポケモンもあんまり見ないし

>>48

別に引き分けな事自体は判断ミスでは無いと思うけどね

従来のTODの仕様にしたらデフレ環境なんだからいくらでも横行していただろうし

ポイント制にするにしろ何をするにしろ時間切れで勝敗が決まるなら戦略として機能しちゃうから初心者はより取っ付きにくくなる

一戦一戦が重要な上級者は納得いってないだろうけど、もうそこはどっちを取るかって話でしかないしどれが正解、ということはない

>>59

いや、SVもまあまあ見たよ？特に最初期環境は

剣盾の日常茶飯事よりかはマシだったけど

しかも受けテラスがあったとはいえハチマキ、メガネ、ゴツメがあってあれなんだから普通にチャンピオンズでも普及するでしょ

というか今のルールってそんなに悪いか？

自分は一回も時間切れに遭遇してないよ(自パーティが受け気味の構築じゃないのが大きいとは思うが)

ぶっちゃけ困ってる層って判定勝ちが狙えない耐久重視のパーティを使っている人だけだと思うけどそうじゃないの？

一体どんなパーティを使っていて、何に困ってるの？

やってて楽しいTODと楽しくないTODがあって、上位帯では楽しいTODが成立してたんだけどそれが全部不毛な引き分けに置き換わったから上位勢から顰蹙を買ってる印象
逆に上位帯以外のTODは楽しくないTOD(再生連打で受けてるだけみたいな)だから、それが引き分けで成立しなくなった分初心者には優しいと思う

引き分けの何が悪いかわからない人は一旦くろことか攻め意識の配信見たほうがいいんじゃないかな

>>57

ちなみにプレッシャー採用しても耐久ポケモンに強くなったりはしないぞ

守る身代わり羽願い事などなど全部自分が対象だからプレッシャーの対象にならない

今は環境初期で色々試す時期だから皆やってないだけで
勝てる構築とだけ戦って他は引き分けにするみたいな戦法も最終日近づいたら真面目に研究されだす
そうなったらただの地獄だよね

今日ポケの動画とかを見ていて思ったんだけどあの人達は自分のパーティが長期戦を踏まえた構築にしているのを前提で話しているよね(カバ+アマガを使うとか、こっちもブラッキーを使うとか)構築も見ているけどスタンパっぽい感じにして受け回せる技(怠けるとか)を仕込んでおくのは高レートっぽいなーって思った
でも自分がブラッキーを使っているからブラッキーで引き分けになっちゃう、ってんならそらそうやろって話じゃん

どうしても勝率にこだわるとそういう構築になっちゃうんだろうけど中位ランク帯はそこまで受け気味な構築にしなくても別に勝てると思うんだよね

何が言いたいかと言うと「時間切れを起こしたくないなら自分のパーティをそうカスタマイズすれば避けられるんじゃね？」って思ってる
つまり引き分けって自分依存の状況なのよ
でもTODは相手がやるといったら対策できていないなら(当然高レートはしっかり対策しているんだろうけど)付き合わされるから相手依存の状況で普通の人はこっちの方がしんどくね？って思う

>>68

自分のパーティをわざわざカスタマイズするぐらい引き分け嫌なら

上位帯は引き分けが跋扈するクソみたいな環境ですよって状況で上位帯目指す気にならなくないか？

自分のレート帯では引き分け起こらないからどうでもいいってことにはならんだろ

>>69

目指さなきゃいいんじゃない？

というかどの道、超上位帯は高度な情報戦が入ってきてゲームジャンルが変わっているし従来のレート1900(チャンピオンズだと2000)を目指す、程度が遊びとして健全だと思うよ

ダブルと違って有効打の無いポケモン同士が対面したら決着がつかないっていう仕様の穴が明確にあってそれはどんなルールでも覆らないんだから最上位まで目指すゲームではないのでは？

>>71

TOD対策の最適解は「相手のTODに付き合って判定勝ちをし返す」です

上位はそれを嬉々としてやるでしょうけど私は嫌でーす

あなたも嫌でしょ？

>>72

引き分け引き起こさないためには受けポケモン採用しなきゃいいってのがアリなら

対面構築vsサイクルでTODは起こらないんだから対面構築握ればいいだけじゃん

じゃあTODだろうと引き分けだろうとどっちでもいいんじゃないの？君にとっては

>>73

サイクルって受けループの事だよね？

普通に起こるよ？対面側が挑発とかトリックとかを仕込んでいれば

流石にそこまで汎用性をカットしろとは言ってない

アマガやブラッキーって別にスタンに入る受けポケってだけで受けループ系統ではないよな
逆に純粋な受けルのドヒドイデとかはあんま見なくね

>>74

そういう想定がアリなら同様に引き分けを起こさない構築も不可能だけど

>>75

そりゃ今は一番の勝ち筋のTODが無いもんね

熱湯がない、とかもあるけど

絶対にダメだし意味も無いということを理解した上で聞いてみたいんだけどさ、制限時間そのものを撤廃したらどうなるんだ？暇人vs暇人の無限の根比べ見てみたいよ俺

>>76

そりゃ100%防げると断言は出来ないけど引き分けが起こりにくい構築は作れる

というか上位層が使っているのが引き分けが起こりやすい構築なんだわ

そうじゃ無いならギミックパでも積みパでも役割論理でもなんでもいいよ

でもTODは相手の戦略だから仕掛けられたら基本付き合うしか無い

上位層はいいんだよ、何十分でも付き合うだろうさ

でも俺は嫌

今までTODがあるのが当たり前だったから残りポケモンが2対1で時間切れになって引き分けなのが納得できないって考えになってるんでしょ

>>85

揚げ足取んな

眼鏡"とか"って書いてあるだろ？TODになる前に受けルを崩すなんてこの環境で引き分けを対策することに比べたら大して難しくないんだから引き分けを対策できると豪語するなら同様に受けルも崩せるって意味

>>43

それってシングルの悪いところをさらに加速させるから一番やっちゃダメ

公式がルビサファでダブルを大会ルールとして導入したのって試合時間の問題以外も初手の出し負けと選出の比重が大きいのもあるから

そんな状況で受けすら難しくなったら初手出し勝ちしたもんのゲームになっちゃう

>>86

TODを崩すより、引き分け対策をするほうが難しい？

ゴメン、それは絶対にあり得ないと思うからもうこの議論はお終いね

何回も言うけどさ、TODって崩すものじゃ無いよ

付き合って判定勝ちし返すのがセオリーなんだよ

だからどんなパーティでも付き合うしか無い

でも引き分けはパーティの決定力を上げる事で基本回避できる

この主張をお互い崩す気がないからもう話しても無駄だよ

あとメガネ並みの火力の確保手段がチャンピオンズに無いのに、あり得ない前提で話すのは意味わからん

メガネがないんだからよりTODは横行すると思う

>>88

"メガネ並みの火力の確保手段が"ないからTODを対策するのは不可能だけど

引き分けは"パーティの決定力を上げ"れば対策できる？？？？？？？

お前自分に都合にいい情報だけ拾うせいで即座に矛盾するやん

>>90

カビムドーやドヒドイデラウド(TOD)と張り合うのとブラッキーカバルドンアーマーガアフシギバナ(引き分け)を突破するのに同じ決定力で足りると思ってんの？

それは話が通じん訳だ

>>91

普通に足りるくないか？

テラスない今環境だとドヒドやラウドボーンなんかより、メガバナの方がよっぽど硬いけどな

最悪一体倒せればTODで勝ちうる前者と全員倒さなきゃいけない後者ではむしろ後者の方が火力いると思うんですがね

>>92

やっぱTOD(受けル)に対しての理解度が極端に低いね

受けル相手に一体でも突破できたらもうそれは勝ちだよ

ラウドの苦手な相手はドヒドイデが、ドヒドイデが苦手な相手はラウドが見るから厳しいのであってさあ

フシギバナ単体と受けループ2体を前者の方が時間切れが発生しやすいと思ってんなら

もうエアプを疑うレベルだけど

>>93

ラウドの苦手な相手はドヒドイデが、ドヒドイデが苦手な相手はラウドが見るがアリなら

メガバナが苦手な相手を補完するようなポケモンが採用されてる構築を想定するのもアリだよね？

じゃあ、受けポケモンは苦手な相手と対面してたとしても時間稼ぎするだけなら何ターンか出来るわけだから

一体倒されたら時間稼ぎしてもTODで負けるだけだから意味ない受けルと

時間稼ぎするだけで引き分けにできる引き分け構築とでどっちの方が崩す難易度が高いかなんて比べるべくもないよね？

>>95

頭に血が上りすぎて連投しちゃってんじゃん…

落ち着きなよ

あとやっぱりTOD(受けループ)の事を理解できていない

3体受け特化している受けループ選出と勝ちも視野に入れなければならないから火力も必要な引き分け選出とで1体を倒す難易度が同じな訳ないじゃない

あなたの前提がおかしい

一体倒せたら受けループの方が勝ちやすい、って当たり前だよ

その一体を倒すのが大変なんだから

>>98

遅延自体は別に悪でもないよ

>>24

よくあるのは上位ランクだけ専用ルールがあって下位とマッチングした場合は上位に引っ張られるって感じやね

そこまで上位ではないけど第五人格とかはそんな感じ

今のルールだと耐える側が崩されかけても頑張って遅延すれば引き分けに持ってけて戦略として肯定されてるのがのが良くない
せめてポケモンの残数で比べるくらいは導入してほしいな

元々シングルバトルは相手の選出したポケモン全員を倒す＝勝ちなわけでこれが基本中の基本
TODはこの基本を根本的に否定する仕様で時間制限等諸々の事情があってSVまで採用されていた
チャンピオンズになって一旦今までの対戦仕様をリセットし再構築するのあたって基本に立ち返ったんだよ
これからスマホ展開するにあたり時間制限自体は撤廃できないと判断した上で基本を履行する為にTOD廃止引き分け採用に至ったのでは？

>>96

メガバナ＋アマガみたいなガチガチの受け選出は珍しくもないし、それが受けルと比べて特別崩しやすいとは思えない

それにそっちはTODが唯一の勝ち筋の極端な受けルを想定してるけど、それがアリなら

勝てる相手以外は引き分けに持ち込む構築は今後出てきてもおかしくないし、それを想定してもいいよね？

そういう場合は三体引き分け用のポケモンを選出するはずでこれまた受けルと比べて崩しにくいとは思えないな

スマホで手軽にできる！(TODに当たったら20分拘束)
降参できるとはいえそもそも存在消したいと思うのもわかる
万が一TOD流行っても困るし

今のルール肯定してる人はなんかTODを過剰に恐れているというか過大評価してるんだよな
元からそんなに強い戦法でも流行っていたわけでもなくてお互い倒しきれなかったときの救済でしかないのに
それだけ新規プレイヤーが増えてるってことなのかな

TODが起きやすいのはシングルのシステムそのものの欠陥なんだからいわゆるバトロワ系のリング縮小みたいに引き延ばしを防ぐようなシステムを足すしかないんじゃないの
一定時間過ぎたら毎ターン体力4分の1ずつ減っていくとかさ

一時期ガッチガチの受けル害悪戦法をやってた身としては今のルールで「初手のポケモンで全抜き、無理そうなら即引き分けに持ち込む」みたいなのは割と簡単
これだけで引き分けと勝ちで埋められるから、上位陣は当然やるよなそりゃと思う
どうせ上位陣はやるんだから、中位以下の満足度優先で制限時間短くする方が良いんじゃないかな
極論時間切れまで5分ならサクッと次に行けるだろう

>>116

それって体力勝負と残数勝負になるという点でTODと大して変わらなくね？

前作のTODってされてる側がさっさと降参しろよみたいな状況も多々あったんだよな
初心者と新規を盾に擁護する声ってどこでもあるけど現行のルールも当たり前のように20分遅延されるのは変わらないし現状で良いってのはどういう思考なんだろう

『時間が経ったら体力や攻撃に制限が～』とか『攻撃や回復にポイント制が～』とか提案するルールが軒並みトンチンカンなの本当笑うわ
そんな複雑でわけわからないルールにするくらいなら強制引き分けから残数や体力で勝敗つける従来のルールのほうがよっぽど優秀だっての

>>68

現行のルールだとちょっとリソースを割けば不利展開から引き分けには持ち込めるから「時間切れを考慮しないPT」は環境的に弱くなる

TODだと時間切れ時に勝てるようなPTにするにはそれなりのリソースが必要だから、「時間切れを考慮しない(崩しきれずグダったら負け)でその分崩しなどにリソースを振るPT」が使えてたんだと思う

長期戦を嫌ってできたと思われるルールなのに、長期戦前提の戦法を取っていた人以外の人にすら半ば強制的に長期戦を想定させるものになっているというのが問題なのかなと

個体値を複雑だから〜とか言ってた連中が技ごとにTODポイント決めますは猿でもできるってなるのおもろい

全員倒せなくても相手より残数ポケモンが多いから勝ちという認識をリセットしたいんだと思うよ
ポケモンバトルなんだから全員倒せ、できなかったら勝利に値しないという構図としてはシンプル
時間制限なしでもいいけど制約ありそうだし次のシーズンから道具解禁も増えると思う
新規さんには外野の声に惑わされず引き分けでレートが変動しない間に受けポケモンの使い方や崩し方を学んでいってほしいね

全員倒せないなら引き分けの方がわかりやすくていいよ
TODならひたすら時間稼ぎされて負けってことがよくあったんだから

TODとかいう最初から時間切れ狙いの戦法で勝ちは無くなったという点は評価している

わかりやすいとしても糞システムだから文句言われてるんだよ

上位勢にとってはクソだろうけど1900以下の並プレイヤーからするとクソかな…？とは思う
TODはちゃんと時間切れの仕様を勉強して、対戦中も一手一手しっかり状況を計算して相手に付き合わなきゃならない(付き合わないと負けだから)から神経を使う
でも引き分けって動画見ながら出来るから割と気が楽
負けるよりかは精神的な負担も無いし

そりゃ引き分けを無くしては欲しいけどTODよりかはマシかな

>>138

そのサドンデスルールに最適化したTOD構築が流行るだけじゃね？

というか呪い程度の定数ダメージなら耐久の方が有利っしょ

4分の1じゃなくて4分の3みたいなでかい数字にしたら結局同時に倒れるから引き分けになっちゃうし

>>142

今なんで下の方で引き分けが無いかって理由はユーザーがやる気ないからだぞ

TODより簡単に出来て負けを帳消しにできるけど下の方のユーザーはレートを上げる気がないから見かけないだけ

それくらい酷いシステム

>>142

どうせ環境が煮詰まったら下のレートでも引き分け狙ってくるようになるぞ

>>145

なってから文句言いなよ

これ多分TODで勝つという行動が染みついてる人たちが今までなら勝てた状況でも引き分けになったことに不満を抱いてると思うんだよね

>>127

くる反論がこれだからなあ

反論にすらなっていない中傷でしか返せない

新規ユーザーへのわかりやすさとかどこいったん？

>>147

下の方で引き分けが無いのはユーザーがやる気ないからってだけだし、

なら、環境が煮詰まればやる気のあるプレイヤーしか残らないんだから引き分けも横行するんじゃね？って推察のはおかしいことじゃない

上位勢しか困らないから、自分に火の粉がかからないから問題ないって思考は甘いんじゃない？

自己中心的という意味でも、将来的に自分に被害が及ぶ可能性を考慮出来てないという意味でも

まあTODはもう5世代からずっと答え出てない難問だからしゃあない
流石にシーズン1終わったら従来TODに戻ると思う

下の方でも引き分けは起こるぞ
自分はマスター上がるまでに2回なった
1回は不利対面で壊滅ギリギリを粘って
もう1回はお互いアーマガアが突破できなくてなった

>>157

環境の前提にもよる

ガチグマ、四災など受けられない超火力が跋扈していた時期はTODは起こりにくい

逆に今のメガネハチマキがない環境ならTODは起こしやすい

というかブラッキー、カバ、アマガ1体で時間切れを起こせる超デフレ環境だし間違いなく流行るよ

>>155

前者は分からんけど後者はまごう事なき千日手による引き分けなんだからいいだろ

それも嫌ってのはクレーマーの域だよ

>>159

横からだけどそれで引き分けになるくらいなら残ポケ数や残り体力で優劣つけて勝敗つけるのでいいじゃん

ルールが劣化してるから不満が出てるのにクレーマーとか1プレイヤーの分際で何言ってんの？

>>160

TODだろうと引き分けだろうと時間切れ自体は起こるシチュエーションでしょ？

じゃあ別にええやん

そこを「引き分けになって良かった〜」と思うか「勝負が付くようにしろ！」と思うかは人それぞれ

守る願い事の遅延で無理やり時間切れに持っていくのは問題だと思うけどそのシチュに文句を言うのは暴論だわ

•ガチグマとかのクソ火力ポケモンを用意しない限り、耐久ポケモンを崩し切る手段が無い状態が頻発する
•情報伝達がとんでもないスピードの現代ではどういう判定ルールになってもTODを想定した構築は研究、伝播される
•試合時間を長くすると嫌がらせで放置する輩が出てくる(対戦時間が長い昔は結構いた)
•耐久ポケモンが一定数いないとただの選出ジャンケン択ゲーになり面白味に欠ける

全員を納得させる手段はまあ基本無いわな
TODを撤廃で分からん負けを減らして初心者を優遇するか、判定を用意して競技性を上げるか、のどっちかになる

ただとりあえずシングルで守ると欠伸を禁止にして欲しいけどな
これで大分状況は改善されると思う(それでも引き分け自体は無くならないだろうけど)
割を食うポケモンが結構いるけど、もうしょうがないと思う

>>165

TODよか遭遇率高い印象、対面チックな構築使ってても引き分けになったことあるし

やっぱ倒されて次のポケモン出すときにも40秒使えたり、パーティ全体で時間稼ぎできるのがデカいね

上位勢の多くは構築に受けポケモンを単体あるいは複数体入れるからいざ選出した時に相手も似たような選出してきて引き分けも視野にバトルしなきゃいけないから辟易している面もありそう
でも必ずしも受けポケモンを構築に入れなきゃいけない縛りがあるわけでも無いし現環境に適合するポケモンや構築を作る事は出来る筈なんだよね
まあ上位層に行けば行く程型共有とか仲間内での情報仕入れとかあるのはまず間違いないし制作側が上位層に阿る必要ないんで一度上位層の価値観もリセットしてくれって感じ

導入した意図考えたら引き分けか戻すかの二択じゃないよね
引き分けか別の新しい仕組みにするかだよね

>>171

自分としてはSVまでのTODへの回帰は有り得ない派

一番簡単なのはSM時代の制限時間無しルールだがスマホ連動を考えればこちらも現実味はない

対処療法としては引き分けはそのままに総合時間を現行の20分から25分ないし30分に延長する案がある

SNSで「あと少しで倒せてた」みたいな言及が散見されるからおそらくこれだけで中間層以下の引き分けは結構減ると思う

>>170

受けポケモンを採用しないってただの縛りプレイじゃん

縛りプレイすることが現環境に適合するなわけなくないか？

全てを使って勝ちに行くことに注力してる上位勢に縛りプレイしろって言ってんの？

全てを使って勝ちに行く過程で引き分けとかいう虚無が発生するのをどうにかしてくれっていう主張に対してあまりにも的外れな意見

>>174

受けポケモンを出す選出と出さない選出の2パターンを用意する

↑なんで？

相手を崩せたら勝ち、崩せなかったら負けの選出より

崩せたら勝ち、粘れたら引き分け、粘れなかったら負けの選出の方が優秀に決まってるじゃん

それにサイクルの方がプレイングが出るから勝率が安定する

諸々の要因から最適解を求めると引き分けが起こる選出になるって話してるのに

受けポケモン選出しなきゃ引き分けにならないんだから問題ないって意見はちゃんちゃらおかしい

どっちが的外れなんだか