マジでただのガバなんだろうなってシーンすき

別スレでシバの話題が出たから久しぶりにこのスレ読み返したけどやっぱ伝言ゲームでシバが段階的に生えてくるのほんとおもろい

・閻魔邸ライター「霊基グラフ以外全部南極基地に置いてきたからペーパームーンで代用するね」

・平安京ライター「持ってこれなかったけど欠片はあるよ（オリュンポスで間違えて名前出したから欠片で整合性を取るよ）」

・アヴァロンライター「持ってきてたし普通に機能使うよ（盾の中に残ってる欠片じゃなくてシバ本体もナビ側にあるでちゅ）」

・トラオムライター「トリスメギストスⅡと一緒にシバ本体をボーダーに組み込んだよ」

え？そもそもなんでここにシバがあるんだ？｜あにまん掲示板お前たちは南極基地から持ち出せなかった筈なのになんでここに実物が欠けることなく何枚もあるんだそういうモノか……と思って指摘していなかったが冷静に考えるとおかしくないか？bbs.animanch.com

シバ考察スレpart2｜あにまん掲示板偽典くん「オリジナルのシバは南極基地から持ってこれなかったが私のオリジナルのシバはノウム・カルデアにあるぞ！！（1行矛盾）」……なんで？https://bbs.animanch.com/board/6…bbs.animanch.com

やっぱこれ総監修でアヴァロン書いたきのこのミスだって！！

誰か明確なリンク引っ張ってきて欲しいんだけど序章の時系列が終章間際の土壇場に修正されてなかった？？

欠片から復元したとかで良いんじゃね？

>>4

メルブラ側時空の1.5部から盾の中に入ってるらしいから欠片からは復元できなさそうなんだよな

カドック？！カドックーー！！！！！！

平安京ライターでやらかしたのをなんとか辻褄合わせたの好き

きのこの言う監修って本当に余程のことがない限りただOKって言うだけの仕事の気がしてきた

>>6

あれだよ重症負って記憶が錯乱したんだよ(適当)

>>6

リンボに脳みそ弄られたんじゃね？

>>3

https://news.fate-go.jp/2025/1203fghjfb/#:~:text=%E3%80%8CFate/Grand%20Order%E3%80%8D%E9%81%8B%E5%96%B6,%E4%BF%AE%E6%AD%A3%E3%82%92%E3%81%8A%E3%81%93%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82

>>6

これ上に貼ってあるスレでも言われてたけど時系列的には下が後だけど上の方が正しいから設定変更してまた戻したんやろうな

シバの機能はペーパームーンで代用できる的な事をシオンが言ってたからもうシバは必要ないと思ってたけど無から生えてきた…
でもアフタータイムでシバとトリスメギストスがあればレイシフトできるのは言われてだんだよな…

>>4

自分が作った時に〜ってレフゲの言い分を見るに多分オリジナルのシバなんだよなあれ

クリプターのとこは覚えてたからマジで？ってなった

>>6

寄りにもよって

こういうのしっかりしてそうなカドックなの笑う

マリスちゃんにアホにされたで全て解決するだろ！

>>9

まあ10年も続けるコツなのかもしれん

トリスメギストスとカルデアスはそこら辺のガバが無さそうなのにシバはどうしてこうなった？
その上でラプラス残ってるのに

無からシバが生えてきた時は本当に混乱したよね

>>15

あいつがそう思い込んでただけで複製品だったのかもしれない

シェヘラザードの座を破壊するとかいう計画がきのこ的にはOKなのがマジで混乱する
いやfgo世界で破壊したところでSNやEXとかには関係なくね…？

>>23

まあせいぜい召喚される世界が減るぐらいだからね

>>9

と言うか一応の設定集とかはあるんだろうけどこの10年規模のシナリオ量の設定全部事細かに覚えてはいなくて普通に見逃すとかの方が多そう

元々結構がばいミスするタイプっぽいし

設定変更とか後付けが多すぎて把握出来てないんだろうな…
それはそれで監修として駄目なんだが

神代の素材はいっぱいあるし高名な魔術師や発明者がいるんだから作ったんでしょ(適当)

>>27

ていうかシオンいるなら技術的にはだいたい何でもありになるからな

カルデアの基幹システム作った技術者の1人だし

>>6

どんなミスだよこれ…

真面目にシナリオ把握出来てないのか？

>>9

普通にそうと言うか辻褄なんて適当に合わせるから設定とかそんな気にせず好きに書いてねがきのこのスタンスだから

ZERO、SN、事件簿、Fakeも一本線のようで全部違う世界だから実は各シナリオも違う世界線での出来事なんじゃね？

>>30

その好きに書いたおかげでメインに致命的な矛盾が起きてるのはいかんでしょ

シバの件もだけどカドックの件も本来あってはならんぞ

ホロウとか他の作家が書いた部分は設定違ってもOK出してるの公言して考察勢が発狂したらしいって聞いて笑った

>>33

そりゃ自分達の考えが無に帰すからな…

そして考察するだけ馬鹿らしくなってくる

>>31

いや流石に一つの作品で世界線バラバラになるのはおかしいだろ！

他の作家が自分の設定を守るのはむしろ嫌いなの考察したい人は困るだろうな

>>34

別に誰に頼まれてやってるわけではもないからな

まあ御愁傷様って感じ

>>37

それはそうなんだがそういうのを連発されると作品その物の熱も冷める可能性あるからなぁ…

ファンが離れるには十分なんよ、設定の齟齬って

fgoに今残ってる謎で終章前からあるものは多分ただのガバやろなあという印象

世界観独自の設定が魅力的な作品ではあるが設定を細かく把握したいファンには優しくない作品という矛盾

>>41

まぁミスを伏線に変えれてるなら別にいいんじゃない？

>>43

それはそれでよろしくないんだよ

その場その場のノリで作ってる事になるし、後付けし過ぎてどっかで矛盾引き起こす

俺達は既に何度も経験しているはずだ
「この特異点の出来事はなかったことになる」
それがまあなんやかんやで超限定的に起きてたんやろ（思考放棄）

ていうかfateは設定多すぎて大変だろうから月姫や魔法使いの夜のほうを書いたら？とは思う

>>43

問題は型月ってそのミスを伏線にすり替える技術が下手くそって事なんだよね

>>47

ファンの熱量があるから上手い様に見えてるけど全くそんな事無いからな…

>>9

きのこが離れてた一時期のことを考えると仕事内容一人に任せすぎに思える

結局本人以外に誰がやれるんだというのがその時期のことから分かるけども

ていうか、こんなデカいソシャゲになったんだから
きのこの頭だけでなくちゃんと運営で設定まとめたものとかないのかよ
（某ソシャゲは長期化に伴い初期の設定ガバをシナリオ修正したりゲーム中に用語集つくったりしてたけどFGOもそのくらいやってくれ）

きのこの読みたいFateシリーズとオタクが読みたいFateシリーズが絶望的に噛み合ってない悲劇

>>50

誠っちゃんがロード・エルメロイ二世シリーズの片手間でやってくれてるよ

>>50

ペーパームーンの左上の都度都度更新されるインフォ凄いありがたかった

FGO全体版くれ

設定厨の人でもこだわりある人とこだわりない人がいて、きのこは後者なんだろうな……と言った感じ。

封印指定に法政科が関わってるのかはっきりしてくれ三田先生

「こっちの方が面白そうだから設定変更しよ！」はいいんだが
旧設定前提でお出ししたものの消化しないとどうしてもツッコミどころとして残るからなぁ

外部や他メインライターの皆さんが必死に辻褄合わせようとするのに肝心のきのこがそういうのあまり気にしないスタンスてこと？

>>52

むしろ、それは設定まとめの片手間にⅡ世シリーズ書くレベルだと思う

>>57

自分の中で固まった設定はあるのに、他ライターには自由に書いても全然いいよってやるから他ライターが死ぬ

>>57

きのこが他作家には自分の設定に縛られて欲しくないから設定をそもそも明かさないので守りたい他作家が困ってるが近い

>>9

昔から監修とは名ばかりな状態なのは珍しくもない。型月に限った話じゃなく

焚書発言からこんなもんだろ

漫画だって10年も連載してりゃ多少のガバも出てくるしまぁ

>>60

め、迷惑……

三田さんでさえ士郎の強さに関しては大きな齟齬あったしきのこはマジで大まかな部分だけでも共有しようよと思うわ

>>57

成田　死徒を英雄達ともガッツリ絡ませたいな、27　祖も出していいですか？

きのこ　いいでちゅよ

きのこ　実はfate世界には27祖の仕組みがないんですよ、月姫世界に鯖なんていないでしょ？

成田　ほげーー　もう書いちゃったよ…

ていうかきのこには一旦休んでほしい

だからこそ設定なんて違っても良いよなきのこにさえ完全却下されたEXの元のシナリオが気になるわ

Fate/Zeroの時も驚くほど放置プレイって自身で言ってたくらいだしな
きのこはライターにかなり好きにやらせるタイプ（多分それ以上に自分が自由にやるのもありそうだが）

>>71

単純に三田のイメージより士郎が遥かにぶっ壊れだった

二次創作でよくあった定番チートが本当に可能とかは思ってなかったらしいな

>>54

ここまで毎作品ごとに大量の設定作るあたり、きのこが設定厨なのは間違いないんだろうけど、

きのこは多分、設定作るのは滅茶苦茶好きなタイプなんだけど、作った設定を守ることはあんまり興味ないんだろうな

>>74

それでも筆が早いとか遅くてもコンスタントに作品を出せる完結されられるなら十分だけど

だんだんとそれが出来なくなってきてるのが惜しい

ＦＧＯとかも妙に過去作を推してるがリメイクとかでドカンとフィーバーさせるつもりだったんだろうが

月姫Ｒもエクレコも一向に出ないのよ

>>74

真逆で自分が書く場合は設定には異常に拘るって言われてる

基本的にきのこって「××より○○のが良いな！」ってなると変えちゃうタイプなんだよな　特に他人が書いた奴
自分の作品に他人が手を入れる事に忌諱感が無さ過ぎると言うか　その延長線で変えちゃいけない所をサラッと自分でも気づかず変えちゃう

サーヴァントのステータスとかスキルのランク制限とかも知名度や土地補正込でガッツリ決めて自分が書く時は守ってる（他作家には教えない）とからしい

>>66

snのオルタ鯖出すか→オルタニキ出たのでアルケイデスに替えるわ

始皇帝呼ぶつもりでした→秦で出たので鮫に替えるね

FGOからグガランナ持ってきました→FGO異聞帯で消えてなかったことになりました

光「アルエゴ？そんなの知らん」大「そんなの反人類史に存在しない」→アルエゴギル「やあ」

FGOとやたら当たり事故起こしまくってるfakeェ…

>>80

>>snのオルタ鯖出すか→オルタニキ出たのでアルケイデスに替えるわ

いや、そこはSNのオルタ鯖ネタが被っちゃったぜって話であって、別にアルケイデスに変えるわって話ではなかったような

元々アルケイデス（ヘラクレスオルタ）の設定やろ

東出がApoの時ダーニックで梯子外されたのは知ってたけど成田も盛大に梯子外されてたのか…

>>80

始皇帝がペイルライダーになったのは1巻の話だしアルエゴギルは最初からifの存在と言われてるんだが

よくみんな覚えてるなって感心するわ
ライブ感で読んでる

一人、シリーズ構成いれるだけで全然違うだろうに…
ていうかFGOのような媒体ではむしろシリーズ構成が必須だろ
作家の天才性とシリーズ構成としての能力はスキルツリーがまったく違う
きのこ先生にシリーズ構成としての能力はないのだからちゃんとそこのポジションを作るべきだった

ほえーよくアニメで見かけるシリーズ構成

シリーズ構成はテレビアニメシリーズなどのシリーズ作品で用意される工程・役職である。 複数の脚本家が参加する作品ではそのまとめ役を担い、「脚本の監督」とも言える仕事である。

すげえ大事な仕事やな
この仕事の人がいるから作品全体の矛盾が抑えられるのか

三田誠が実質的なシリーズ構成みたいな事になってるが三田さんはFGOシナリオにはゲストライターとしてしか噛んでないからな……

>>88

三田がシリーズ構成みてーなことやってる関係で魔術世界方面は矛盾とか極力減って、設定が整然と整理されていってるがそこ以外は未だに…

きのこは合わないなら読まなくて良いスタンスだから良いとしても他の人は設定違うじゃんとか叩かれたら割と気にするの考慮してやれよと

>>87

そのポジションの人いたらアトランティス-オリュンポスのようなガバ配分や繋がりの齟齬は起こんなかったのかな…

きのこはそういうの気にする割には報連相を意図的に怠ってる節がある

>>94

消費者としてはいつまで同人屋のノリなん？と思わんでもない……

というかこの有様ならもう各ライターに自由に描かせたほうがマシじゃね？
全部経験値と同じく「別世界です」って言えばそれで済むんだし

ファミ通だったか型月エースだったか「きのこに設定確認しにいったら前と言ってること違ってたわ」って事態がナチュラルにあると言われてたから真面目に細かいとこ気にしない方がいいのよね

>>93

あれは酷かった

前半の盛り上がった送り出しからCMでも匂わせてたのに

結局、主人公くる頃にはもう退場してました。伏線も放置です。って

昔のラノベ全盛期のリレー小説じゃないんだぞ。急に楽屋ネタになって

あかほり劇場みたいにならんだけマシとはいえ

要約するときのこは色んな作家の描く英雄達の戦いが読みたいであって自分の作品のスピンオフ読みたい訳ではない

型月ファンからするとお前ふざけるなってレベルの我儘だけど普通のオタク視点だと割と理解できるのがモヤモヤする

原案に徹してあとは納期さえ守れば
相当他の外伝や亜種聖杯戦争とか出せそうなのに

そもそも他の作家に任せてFateシリーズから離れたいって十数年前にはぶっちゃけてるから監修とかも本当はしたくないんだろうし

>>104

FGOから離れたいってのがあるんじゃないか

エクストラというかCCCが妙に思い入れがあるのは

多分初めてＣＳで出せたやりたかったことを割と詰め込んだ作品だからってのもあるんだろうし

でもそんなガバふわ設定描写を元に最強議論を２０年続けてるファンだっているんですよ

>>106

言ったのFGOより前…

月姫やＦＡＴＥや抑止力は関係ない世界観で
異能や魔術物を描けばいいのにと前から思ってます。自社レーベルもあるし
プロローグ程度のものでいいから書いて❤

>>96

なんでこれにしないんだろうな

経験値で上手く回るのはわかったのに

>>111

もしかして人類皆強大思想とかその場の補正とか普通に有る設定なの知らない？

設定や序列は最初にねちねち詰めて作るけど
物語の中でそれを破壊することで情動を産むのが基本スタイルの人なので……
それが悪いとは言わんけどね

なんかこのスレ見てたら魔法と魔術の違いとかだんだんどうでも良くなってきた

魔法と魔術の差の設定もアレってオーフェンと型月どっちが先なんだっけ……？

実は設定とか矛盾しまくってるZEROが正史からパラレル落ちした過去も有るから設定とか完全に別物と公言してるプリヤとかの方が楽だろな

聖杯戦争で基本クラスの7騎士が揃うのは稀で4騎士がエクストラクラスに替わって出てくる、って死に設定になったんじゃなきゃ最初から思い違いでしたってことでいいのか

そもそもマイナー設定だからスピンオフ書く人が知らないだけかと

きのこがちゃんと裏設定の山にシバ刈りにいかなかったばっかりに…

結局シバはどうなってるんだよ！？
回収したのか？シオンが作ったのか？それとも脚が生えてきて移動してきたのか？それとも無から生まれたのか？

第三次はエクストラいた
第四次と五次は通常七騎士
仮に第一次と二次にもエクストラクラスいたとしてもほぼ半々で基本とか稀とか言えるくらいの大差じゃないから思い込みにしてもおかしいんだよな

設定って本当に怖いですよ
自分で定めたルールだからこそこだわりが強いほどないがしろにすると
途端にどうでもよくなってきて全体がぐだっていくと今も昔も珍しくないからね

>>124

どれだとしても今まで語って来た物と矛盾するからもう手遅れ…

最初にうちに修正しておかないから大変な事になってる

リヨのうどん鯖に「設定的にはアウト」の判定出してるからきのこの中でちゃんと線引きは存在するんだけどそれはそれとして面白ければOK！が優先されるから実装も可能なのである
なお「そのまんま過ぎてつまんねーよ」とシンプルに没くらった経験値のライダー孫悟空

何が笑うってシバは今のカルデアにありませんしたの閻魔邸のきのこだしあったよシバ！でかした！したのも妖精國のきのこなんだよな

>>75

1部6章書き直したのは当初考えてた字数制限取っ払ったからだろ

虚淵と三田の対談であったけども一定のラインには誰も入れないみたいなんよね
会話の流れ的に社長ですら入れない

でも好きに書いていいよって主義だから事故がなんか起きる

矛盾したら未来のきのこが過去のきのこをぶっ飛ばします的に開き直らず
いや実は裏ではこうなっててね……と取り繕えてしまえちゃうのが
時折裏目ってるよなぁと思うことはある

>>129

つまりきのこの中で色々とごっちゃになってるのか…？

だとしても8年前に書いた事忘れるか…？いや、忘れるなきっと…

>>134

8年前に書いたことなら忘れてもおかしくないな人間だものという気持ちと

設定が売りの作品でそれは駄目だろという気持ちと

>>132

そういうことするなら本編だけ自分で書いてイベントは全部外注というか桜井東出に回すとかすればよかったんじゃないすかね…

>>136

それされると1部すら完結するのに4年ぐらい掛かってたと思う

FGO三大ガバ
為朝
シバ
妲己

>>138

後はシトナイもあるぞ

妲己はエクストラとかそっちに繋げようとしたけど飽きて投げただけではないか

結局シバの問題ってライター同士の連携が取れてなかったのも問題だけど、大本のきのこがいきなり設定変えたのも問題だよな…
というか2部序章で持ち出せなかったって言ったのに実はありました、本来おこらんだろ…
まさかと思うけど調べてないんです？プロなのに

>>138

人類悪の根底には人類愛

>>142

カリードマルシェみたいに本当だよ。からの～嘘だよ。ってパターンかと

というか仕事する相手に情報の後出しってクリエイティブな界隈じゃ珍しくもないんだろうが

距離置かれかねんことするね

>>112

そんなん描く暇あったらネタだけ流用してfateの冠かぶせてFGOに実装した方が儲かるし…

実際にFGOでDDD用にあっためてたネタが使われたらしく続編出る可能性は消滅した

良くも悪くも損得優先して他人を養っていかなきゃいけない立場になったんだよ

>>135

シナリオの質を売りにしてるって公式総出で言ってて設定ガバガバになっちゃいましたはちょっと矛と盾を自由自在に振り回し過ぎなんよ

>>144

その後出しのせいで致命的なガバが起きてるんだから間違いなく監修出来てないじゃんって話になるからな

監修って擦り合わせだけじゃなくて全部の設定の共有も兼ねてるんだ、それが出来てないクリエイターと一緒に仕事するのはまぁきついっす…

>>145

全てがFGOになる問題はなぁ…

月の珊瑚とかまでFGOに取り込まれてるからマジで深刻

>>144

昔から突っ込まれてるがそもそもカリー云々は真に受けてた武内の方がどうかと思うレベルの明らかなネタ発言だし

>>146

いつも思うけどシナリオゲーっていうよりはキャラゲーが正しいよなFGO

シナリオだってイベント含めたらぶっちゃけハズレ割合の方が高いし

きのこも本気にしてたの驚いたらしい御大は良く言えば素直で人を疑わないタイプなんだろうな

>>151

ただ他のキャラゲーと違って一度出番があったら使い切り終わりって事も最近多いからなぁ

その場その場のノリでしのいでる感強くなって来てる

>>155

シナリオゲーにしてはシナリオに粗があり、キャラゲーにしてはキャラの使い捨てやいじりをやっており…

>>155

かといって武蔵みたいに何度も出すと優遇するなってキレられるしでどうしたらいいんでしょうかね…

>>145

ほか聖杯戦争のゲームや小説比べてもfgoの特異点フォーマットが優秀すぎるのよ

正直fgo無くなっても特異点イベント延々と見てえとなってしまう

アラフィフも一年集中してイベントの良い役やってて出過ぎじゃない？人気なのはわかるよ？
って言われてたからキャラゲーにしても寵愛の仕方がヘタクソ
ローテーションで出してガチャで絞れば良いのにただ出すだけとか商売が下手

>>158

エクレコは信頼関係ドブに捨てた行為だからな、今後Fate作品のCSゲームが出なくてもおかしくない

月姫に関してははよ出せやとしか言いようが無い、何ノベルゲーで4年以上掛けてるんだよって話だし

>>161

次のオリンピック云々の発言ってちゃんとスケジュール守れる会社が言わんとギャグにもならんからね

前々から言われてるように型月の同じキャラを複数の角度から何度も擦って味を出していくやり方と
毎月新キャラ出してガチャを回させないと破綻するソシャゲ商売の作法が致命的に噛み合ってないのだ
キャラが増えれば増えるほど描写不足で亡霊を産み不平不満を抱える潜在的なアンチを増やす事になる

シバの一件もそうだし延期問題もだけど、常々ネタにしてきた事がネタとして済まされなくなって来たってだけだよね
ぶっちゃけ守って当たり前だし共同作業するのなら当然の事が出来てない
それをお家芸にしてきたツケが回って来たというか

月姫リメイクもきのこがシナリオ書き終わった的な話してから出るまでに三年以上とからしいからスタッフ増やした方が良いとは思う

>>109

ただ八周年時点でそろそろ解放してくれーっ（笑）とはいってる

>>164

ここ最近似たような不満スレがずっと立ってるしみんな不満が溜まってるんだよな

>>164

同じキャラを擦る方式は最初から人数固定で別衣装とか別スキルとかでやっていくのが普通だからな

かなり昔に実際はきのこ以外が遅いのにきのこ仕事しろネタを真に受けてるの割と多いって関係者の誰かが苦笑してたな

>>169

元々叩き・愚痴目的で建てられたスレでしょ多分

何やかんやで結局はきのこ引退＝会社も畳む気っぽいから社員を増やす気が無いっぽいし

>>175

シバのミスは叩く以前に公式の問題だからね？

それを話題にするなって全査定しろって言ってるのと同じだぞ

>>176

そして金は有り余ってるから急いで製品を作らなくて良いので皆ノンビリ作ってるって悪循環

最初は売れなきゃ1年で畳むつもりだったらしいしここまで続くのは本当に想定外だったんだろう
それでもガバを生み出していい理由にはならない

>>177

序盤はガバの指摘、そこから愚痴へ持っていくスレじゃないのって意味実際そういう流れになってるし

>>181

嫌なら見るな

普通ならミス見つかったら修正するなりミスを組み込んだシナリオにしていくなりなんかしらの対応するのにそのまま放置するからえぇ…ってなるわけで

それでも普通に売れるからしゃーない
FGOより売れない他のソシャゲが悪いわ

>>183

スタレとかは潔かったよな

評判悪いシナリオを公式でなかったことにしました

>>186

スレ終盤にスタレとの対立煽り！？

>>187

勝手な妄想できのこが悪いとか言うのはなんなん?

>>187

マジレスするときのこにそんな権限ないよ

武内＞＞＞＞きのこ＞＞他くらいには武内が圧倒的に権限持ってると言うかきのこが嫌がっても武内の意思が優先されるのが型月だぞ

>>192

でも自認は型月の未来を憂う真のファン達なんだよな

>>194

精神汚染A+++な連中の言い分なんて聞く耳持つ意味ないし

>>194

公式を動かすには荒らすしかないって色んな騒動で言っててドン引きしたわ

>>192

元から愚痴やお気持ち目的なスレはもとよりメインストーリーやイベント強化クエのスレとかも毎回そういうのに荒らされるからな

コイン問題やバグ対応で燃やして荒らしまくった栄光()がよっぽど忘れられなくて、エクレコ問題も意外とあっさり下火になったから何がなんでも燃やしたくて仕方ないんだろう

>>182

ならお前がFGOや設定ガバ見るのやめろよ

>>195

でも書き込んじゃうんだよね

型月作品ってガバが少ないってより、snの時点でガバだらけだけど文体とか資料集の後出しとかでガバを目立たせなくしてただけだと思う