フラエッテを所持してるかで争いが発生しているようですね

何故そのような愚かなことを
1つしか無いものは分けあえないというのに…
このままでは奪い合いに発展してしまうかもですね…
奪い合えば足りなくなる、争わず奪い合わずに生きていくにはどうすれば…

命の数を減らそう！

>>4

むしろZAやるだけで増やせるから生命を減らそうとするんじゃない！

>>5

edまでプレイしてその上ロワイヤル15周しなきゃいけないから手間かかる

>>6

まあチャンピオンズ配信告知があってから始まるまでめちゃくちゃ時間があったし

というか、次かその次かは知らんけど
近い内にヒードランだのラティとかのメガ順伝組も解禁+スカウト不可で来るだろうから
アレコレ騒ぐ暇あればさっさとZA初めて入手しといた方がいい。準伝に限らずガチャに頼らず一般ポケの入手育成も楽になるから尚更

ZAとXYやってないとえいえんのはなフラエッテが特別なポケモンだって分からないからね
一般ポケが手に入らないのはおかしいって言ってるのかもしれない

ZAやりたくないけど永遠の花欲しいってワガママな人にはHOMEのGTSを教えてあげたい。

元からDLCが禁伝準伝を人質にしているとか言っていた層だろうし、何かあるたびにずっと文句言い続けるだろうよ

>>12

交換の弾が準備できねぇんじゃねえかな

>>7

特性発表が遅すぎるんだよなぁ

少なくともこの掲示板で暴れてる奴らはただ流行りに便乗して騒ぎたいだけの輩だと思うし無視でええよマジで

メガフラエッテが手に入らないって言っとけば注目集められるらしい！うおおおおメガフラエッテメガフラエッテ！！！


こんなのばっかりやで

ZA持ってるけどあのシナリオで受け取ったフラエッテをHOMEに送るのに死ぬほど抵抗があるからメガフラエッテ使えんわ

Xで荒れてたゆっくり実況者とか普通にフラエッテって持ってるんだけどな
つーかフラエッテに言及してんの良くも悪くも持ってる人同士だよ賛も否も

今日ポケのコメ欄でも賛否分かれてたなあ
今まで通りだけどそもそも今までおかしいだろ対戦ゲームとしてって思ってる人が結構いるというか

>>23

ゲーム内でプールが完結しないのは対戦ゲームとしては珍しいと思うけどな

ポケモンとしては通常営業ではあるけど

正直無料ゲームであれもこれも配れって言うのは違うと思う無料でやらせてもらってるんだから条件ないとできないことあっても仕方ないでしょ

ZA持ってる人は先行で使えてるだけだぞ
早期購入者特典みたいなもんだ
先行で使いたいならZAを買いなさい

>>19

わかる

というかフラエッテにはほぼ引退してもらってあの街で見守って欲しい

お墓もあるんだし連れ出せねぇよ‥‥‥‥

他ゲームで例えてる人でスト6やスマブラだしてる人いるけどそこら辺と違って本体無料なんだからそりゃスト6やスマブラとは条件違うでしょ

基本無料だしな
ちゃんとした有料ソフトだったら多分チャンピオンズだけで完結してただろうけどそうじゃないし

マネタイズの問題で単体で完結しないくらいなら最初から有料で良いと思うんだがな
金かかるかどうかと対戦として健全かどうかじゃまた別だし

7000円の外伝買わなきゃこのキャラは使えませんよ！は今時ソシャゲでも見ないからビックリした
無課金でもガチャから出したり無料石天井まで貯めれば使えますよとかすらない

正直自分はかなり否寄り
ポケソルが個体値廃止の件について語った動画で他のソフトが必要なのは早く終わった方が良い
1つのゲームで完結しない他のゲームをやった方が有利になる、そのゲームを持ってないと手に入れることが出来ないポケモンがいるのは1番の格差だからやってはいけないっていうのが話題に出てたし自分もそうだなって思った

シリーズ順繰りにやってれば特に支障がないしどうせポケモンシリーズほどユーザー数獲得できるようにも見えんけどチャンピオンズ

>>40

ポケGO並にムーブメントは期待してなさそうだし起きなそうというか今荒れてるのも既存対戦勢っぽいし

別ゲーやってないと使えないのがいるっていうのが問題だから強い弱いは関係ないんだけどフラエッテ強いからクレクレ言ってる乞食もいるのが問題を複雑化させてる
自分は例えヤナッキーだとしても駄目だろ派

あのフラエッテを無料で配ったらフラエッテ持ってる人たちからしたら怒るやろ
やってない俺も怒るわ

基本無料の代わりにこういう形で課金要素があるってだけでしょ
どこかで集金しないと運営できんよ

配布してほしくねぇのはぶっちゃけZAをあんなゲームって下げてる連中にかぁ…って気持ちのがデカい

>>43

持ってるけど何も怒らないわ

フラエッテのためにZA買ったわけでもフラエッテのためにZAやった訳でもないし

>>46

ストーリーの価値は下がらんと思うけどあのフラエッテは特別なフラエッテだしちゃんとトレーナーもAZさんのフラエッテとして登録されてるから嫌だよ

ゲーム内で全部手に入るならそもそもHOME連携しなかったんじゃね

いやでもDLC含めてZA自体には擁護できない点が多すぎるわ。手放しに万人にやってくださいとは言えんだろあのゲーム

>>50

じゃあなんのためにスカウトがあるんですかという話では

狙ってスカウトするのは難しいけどやり続けてれば出るよ今すぐ欲しいなら過去作やってねで良かったと思うが

荒れてる理由の一端は個体値廃止にもあると思う
あれ対戦勢からは不評だけど界隈では初心者のためだから仕方ないって否定的な意見が封殺されてた
そこに初心者のためになんない仕様があったらじゃああれなんなんだって気持ちになる
公式は何も言ってないってのはその通りなんだがガチ勢向けなのか初心者向けなのかどっちつかずなんだよな

ぶっちゃけZAやらなくてもHOMEで交換したらいいんだし欲しい人はそっちで交換してもらったらいいんじゃね

つーかフラエッテだけが実質課金キャラになったらフラエッテが強すぎた時にナーフしにくいから売り方としてまずいよ
一応そんな強くなさそうだから良いけどこれからもそういうの出てきそうだし

>>57

アクション苦手だけど割と楽しかったわ

コマンドバトルしかやってこなかった人に急にあれは難しいかもしれんけど慣れたらゴリ押しできて割と楽です

今までのポケモンですら金払ってソフト買ってるのに手に入らないポケモンはいて欲しかったら交換してねだったのに無料ゲーだから全部無料で使わせろってのがよく分からない感覚

PVP対戦ゲームで外部のみ解禁は宜しくないってのはまあねえ
別に無料で配れとかじゃなくてガチャなりアプリ内購入ルートなりは無いの？という話として

>>59

SVの時のバドレックスの時の方がよっぽど酷い状況だったよなぁ

本編は対戦メインじゃないといっても使いたいポケモンが出ないなら過去作買えは同じだろ

基本無料なのに上からブチギレて解禁迫るのは流石に面の皮厚すぎると思う

>>47

むしろフラエッテは初心者応援で初日スタートダッシュに配布レベルなら特に言わなかったけどZAクリアしないと手にはいらないんだ〜って荒れ始めてからガチの初心者はまだならZAやってみようかなぁって言ってるのに

前からポケモンやってる側はずっとアクションは苦手でやってないし〜苦行だし〜で文句タラタラすぎて…

>>66

チャンピオンも基本無料なんだから嫌ならやるなで終わりでは？

購入後にこの仕様がわかって金払った以上入手できないポケモンがいるのはおかしいならまだわかるが

Xでフラエッテ使えた方が良くない？って言ってる人だいたいフラエッテ持ってるんだよな

>>66

対戦以外でも好きなポケモンと旅がしたいとか写真を撮りたいとかもいるでしょ

そういう人だって欲しかったら過去作を買うなり持ってる人から交換してもらう必要があったじゃん

というか特別なポケモンだからZAやってない人に手に入れてほしくないって論調に関してはそんな特別なポケモンを新しいゲーム開始直後のシーズンで使用可能にするなって感想しか…

厳選してる勢なら伝説やら幻やら色違いやら大量に持ってるだろ
それを担保に交換して貰えばよくね
ゲームやりたくないならそれやれば良いじゃん

>>73

好きなポケモンなら過去作やって持ってるでしょ

一度も見たことないポケモン好きになることなんてないでしょ

>>57

今からだとやるメリットがほぼないリワード戦15回はちょっとめんどくさくない？

あとM次元ラッシュで全体の印象も悪くなってる人が多そう

話関係ないけどXY当初はどう実装する予定だったんだこいつ映画特典か

>>79

オーガポンは別ゲー入手じゃないからフラエッテとは状況が違う

ウーラオスは普通にクソって言われてた

>>79

それはそのゲーム内だったからいいけどフラエッテはなあそもそも実装したのも謎だし

>>78

実はXYってえいえんのはなが生えてる場所あるからそこでフラエッテ捕まえるイベントやる予定だったんだろうね

>>77

ランクマストーンもそうだけどとにかく面白くない遊び方を強要されるって印象が染みついてるんだよな…

>>90

そんな奴いたっけ？新メガシンカはいたが

対戦以外興味ない俺カッケェ…wみたいな冷笑系しか困ってないんだから放置でいいぞ

スマホ版のサービス開始された後に準伝や禁伝が解放されててチャンピオンズ内で手に入らなかったら今の比じゃないくらい言われるとは思うよ

気軽にできる対戦ツールにしてるのに本編買ってエンドコンテンツの周回作業を要求されてたら全然気軽じゃないよな…

別に金はいくらでも払うからZAのセーブデータ連携でフラエッテ欲しいわ
時間かかるのが嫌

>>77

面倒くさいけどそのリワード戦15戦に行くまでのゲーム自体は楽しいからZAを人に勧められないとは思わないかな

DLC買わなくてもフラエッテは手に入るからDLCの印象から買うの避けてるってのは理由になってない気がする

正直過去作必須はポケモンの悪しき風習だと思ってるからそこは無くなった方が良いと思うけどなバドレックスの時も思ったけど

でも今の時点でチャンピオンズ始めるガチ新規ってSwitchは持っててポケモンは興味あるけどやったことないって人だから普通にチャンピオンズで完結するほうが勿体ないオーシャン層なんだよね
実際この辺からはあんまり文句出てないし

こんなところでレスバしてる暇あったらレート伸ばせばいいのにw

準伝は出禁です
でも１匹だけ例外がいます
例外が今後どうするかは言及しません
まあ荒れるのわかってたやろってレベル

伝説の扱いこれからどうすんねんは確かにそう思う
後アカツキとかも

>>16で終わってる内容をよくここまで擦り倒せるなって

>>105

これこそ対戦ゲームにありがちな膿みたいなやつなんだよな……ポケモンを数値でしか見てない頃と全く変わらない

そもそもえいえんフラエッテが戦えるスペックなのが悪いのでは…
コイツが普通のフラエッテと種族値同じなら何も言わなかっただろ

>>105

単純に特典商法紛いのことに嫌悪感もってるんじゃないの

多分公式もやっと10年以上かかって実装できたし早く対戦で活躍させたいなあくらいの気持ちで実装したと思う

入手手段が残るだけクラウンスイクンよりは全然ましという印象

>>19

こんな事頼まれた半年後にカロス地方ですらない場所に連れていかれるとは思わんよね

>>109

？？？

全体的に言ってることフワフワしてるけど数値でしか見てない頃っていつだ？

スカウトって要素がなあ
スカウトあるから時間はかかるけど頑張ればチャンピオンズだけで手に入るって思い込む人が湧くのは当たり前
過去作やGOで捕まえたポケモンで対戦させる前提のゲームなんだからそもそもスカウトなんて要らなかったわ

例え数値でしか見て無かったとしても
結局はゲームなんだしその人の楽しみ方はその人の自由では

ぶっちゃけ言い争ってるのどっちも元々ポケモンやってる奴らで「新規も居るのにチャンピオンズにまでこの悪しき風習残すなよ」vs「ポケモンってそういうゲームだろ今さら何言ってんだ」の争いだろこれ

どさくさ紛れにZAアンチ居るやん

フラエッテで初心者の事考えず既プレイ優遇するなら個体値廃止した意味あった？って思うんだよね

どうしてポケGOでしか手に入らないメルメタルの時には騒がなかったんですか！

>>124

フラエッテ持ってる人もこのやり方に文句言ってる人多いのにそれは成り立たないねぇ

>>128

そんな辛い思いしたのに自分と同じ目に遭ってほしくないから騒ぐのは別に悪いことではないのでは・・・

俺はしんどい思いしたからお前もしろってのはクソだけど

今後も特定の伝説ポケモンが過去作プレイしないとランクマで使えない状況になりうるから悪しき前例として改善した方がいい
ZA持ってないけどポケチャンで早く使いたい新規向けには「先行実装中は10000VPで販売」とか割高でメガストーン買えるシステムにしとけばいいだけの話じゃん
コンシューマー新作の風波でこの話題出たなら多少の理解は示すけどスマホで完全新規が参入する予定のゲームで零度スイクン老害みたいなこと声高に主張して昔から続く悪弊を押し付けるのマジでやめなよ

>>126

準備期間があったからってのは一つの要因でしょ

入手できるようになってすぐランクマ解禁じゃ無くて時間置いて解禁だった

フラエッテはプールも分かってない状態だったのがいきなりランクマ投入だし

フラエッテ持ってると前置きしていながら持ってないか交換で入手しただけでZA買ってない人が話題に混ざっているのはもう救えないと思うんだよ

いっそぽこあクリアしたらこけカビゴン使えますとかしたら面白そう

ポケモンは素晴らしいコンテンツだけどゲーフリや株ポケの運営体制は銭ゲバっぽい部分もあるって
長くポケモンに触れてる人間なら皆知ってる
そういう部分があるのも仕方ない　くらいの擁護なら理解できるけど
フラエッテの入手がめんどくさいって言ってる人たちに文句言うのは理解できない

別にシリーズプレイしてる人優遇は良いと思う
それはそれとして高額VPとかバトルパスあたりで同じタイミングで入手手段を用意してあげてもいいと思う
シリーズをプレイしている人はチャンピオンズでは無料でゲットくらいの塩梅で良いんじゃないかな

ていうかHOME経由させたくないからセーブデータ連携で新しい個体くれ……

待ってる側で配布するな入手方法用意するなって意見の人は「自分が過去作で用意してもらえなかった」っていう悔しさ以外の理由があるの？
他の人が強いポケモン使ったら負けちゃうから自分だけが使えればいいのですってこと？

とりあえず一つだけハッキリしたのはZAのイベントが一つ台無しになったってとこかな…

>>138

銭ゲバって言うけど慈善団体でもボランティアでもねえからな

売上のこと考えなきゃ次が出せない

頼むから配布された場合のデメリットを教えてくれ
例えばタイプ相性が複雑だから虫タイプを削除しますとかなら絶対嫌だけど
フラエッテ配布になんのデメリットがあるのか知りたい

>>145

うん　だから「仕方ない」なら理解できるよ

ポケモンはずっとこうだったっていうある種諦観めいたもの持ってる人も多から配布されることのデメリットなんて聞いたってまともな回答は来ないやろ

ぶっちゃけ低確率でもスカウトに出るのに今すぐ欲しいってクレクレ乞食してたら冷笑するけどそもそもスカウトに出ませんはちょっとな…って思うけどどうなん？
配布は反対だけどスカウトには出てきて良いだろ派

クラウンは期間限定の配布だから後から入手できないのが糞だった
色ミラコラは期間内でも入手できるか選別されるマジのゴミだった
でもフラエッテはZA買えばいつでも入手できる
それを無料で寄こせはただの乞食やん

実際クラウンスイクンやVジェネレックウザで文句あったからなのか特別な技系の配布は今は実用性皆無な技だけになったよな…

少なくとも最初からやらなきゃよかったのに

こいつらモンハンでも同じこと言ってそうだから面白いよな
そういう商法だと分かってて買って文句言う奴と30年も改善されない奴隷の鎖を誇らしげにする奴の香ばしい対立
傍から冷笑するのが最高のゲームになりそう

色違い厳選おもしれえなぁ

この問題の根本って「無料でよこせ」って話じゃなくて「チャンピオンズ内でも入手手段を用意しろ」だから
乞食とか強さ弱さの話じゃない

これまだフラエッテの時に問題提訴できて良かったと思うわ準伝伝説の連中が実装される時に今と同じ仕様なら荒れに荒れるぞ

>>165

スカウトだけで狙い通りのポケモン揃えるのは難しいし結局本編買うだろガチ勢は

チャンピオンズからの新規(居ないと思われてるけど復帰勢含めると結構いる)を取り逃がすようなことをするなって話じゃないか

>>165

チャンピオンズが対戦やらない本編だけやる勢にも対戦を一度やってみてほしい施策だからでは

5世代加速バシャもふざけんなよって感じだった

>>170

ガチ勢が揃える為に買うと言っても、チャンピオンズが無料である以上買わなくていいやって人が出てくるかもしれない施策は取らないでしょ。

いやそもそも本編ってメインはストーリーだろ？
ストーリーの価値は変わらないし本編いらないにはならないでしょ
というかその住み分けのためのチャンピオンズじゃなかったのか

フラエッテって本当に将来的に手に入るのか？
ストーリー上の設定でスカウトに来ないんだったら永遠に来ないだろ

>>119

あと無料ゲームでそこまでぎゃあぎゃあ言うなって派閥もある

加速アチャモだとかクラウンスイクンだとか、マジでもうそういうの良いからって思ってるんだけど、これを例に出して昔からそういうのあったから文句言ってる奴はにわかみたいなのボチボチ見て最悪
奴隷の鎖自慢以外の何物でもない

>>182

将来手に入る可能性があるから今入手出来なくても文句言うなは雨が降るまで雨乞いしてればいつかは雨降るレベルの詭弁だろ

>>188

おやつに釣られて伝説が湧いてくるゲームにそれいう？

ZAが直近半年のゲームである以上仕方ないと思う。最終的には配布して欲しいけど。

>>179

ZAも現状最新作では？

・不満があるのはわかる
・その不満を正統な意見だと思ってはいけない
・使いたいならZAを買ってプレイしよう
・買わないなら交換で対応しよう


がこのスレのまとめです

悪習だと思ってたしだからこそ断ち切って欲しかったんだけどなあ