長年捜索されている謎画像｢第四話狂宴｣を捜索・議論するスレPart2です。

掲示板の2chやふたばや萌連などで狂宴を画像を貼りまくって質問し過ぎて必死に捜索しても誰も分からないから荒らしに見えてしまい狂宴の出禁ルールまで出来たという気持ちもよく分かってしまうよな

未だに1コマも発見すらしてないし進展すらしてないのが恐ろしいよ…

誰でもいいのでわかる人に教えてほしいのですが、
当時じゃなく現在でもいいです、まんだらけ・K-BOOKSで、”新刊”に店舗特典が付くパターンって
それなりでも積まれてるような作品じゃないと付かないです？少数でも付くパターンはあります？
積まれてないと付かないというのは俺だけの思い込みかなと思いまして。

前スレにいらっしゃった漫画家さんに質問なんですが、完全自費で作る書店特典…当時漫画をもし書店特典にした際、写植も自分でうって印刷する感じなんですか？それとも写植とかは担当(出版社)がやってくれるものなんでしょうか？

>>4
完全入稿なので同人誌と同じです。全部自分でやってポストカードとかなら出版社に負担かからないように自分で手配してました。もちろん何をするにも担当に話は通してからです。
今はこの辺はシステム化されてて書店からのオファーの方が多くて書店側が何でもやってくれますね。
資金力や営業力のある虎やメロンならこっちの負担なしでクリアファイルやタペストリーのグッズまで作ってくれたり…なお、原稿料は出ません。有償特典経験はないけど有償特典なら原稿料出るかも

そう考えると、当時の狂宴が作家独自の特典ないしは何らかの配布物だった場合、写植が単行本と違うのはあり得ますね

>>3
K-BOOKSやまんだらけは書店特典あんまり聞かないですね。
どちらも買取り古書の扱いが多いお店なので買取り品じゃないですかね？
書店特典を昔からよくやってるのは虎の穴やメロンブックスあたりですかね。アダルトじゃなければもっと色んな書店が特典やってますが成人向け単行本で特典といえばこの2店舗にほぼ絞れるのでは？

>>5
回答くださりありがとうございます。
2000年代だと単行本と特典で写植が違う可能性があるんですね。
今まではフォントでどの出版社or雑誌か考察されていましたが、もし書店特典の可能性を視野に入れるのであればフォントでの特定は不可能なのでやはり絵柄が似ていたり本編に狂宴要素のある作者を探す必要がありますね。

枠やフォントの歪みがないからフェイクって説ありましたが、
特典小冊子とかなら厚みは薄いし歪みにくいのかも。
影については、スキャンでなくデジカメ撮影で撮影者の影が入ったとか。

>>6

ありがとうございます。
新刊からワゴン行きかなと思ったんですが、買取した中古品の可能性があるんですね。
中古品でも店舗特典と一緒に買い取った場合付けてくれるんですね。（俺はエロゲくらいしか知らないので・・）
じゃあ、当時で結構古い作品なのか・・
ただ、自分で特典作りますよってなった場合、それなりの環境が整う時期じゃないと難しいですよね。煽り文の部分は難しそうに見えますし。

wikiの同人誌の派生、寄稿ページやおまけコーナーに描かれた漫画風イラスト説を「漫画風イラスト説（メディアでの公開あり）」として下記に独立させましょうか。
補足・反論してもらって揉んでからwikiへ取り込みで
フェイク説の方は⇒「フェイク・捏造説(掲示板以外の公開なし)」にするのがいいかな

◆ 漫画風イラスト説（メディアでの公開あり）

■ 概要
「狂宴」とされる画像は、正規の本編作品ではなく、商業誌や同人誌などあらゆるメディアに付属する特典・寄稿・おまけページとして制作された可能性を内包する説。
漫画・ゲーム・ライトノベル・ドラマCDなどの分野では、描き下ろしのIFエンド・1ページギャグ漫画・寄稿形式の短編が、特典小冊子やおまけページとして制作されることがある。
それらの一部は本編とは無関係または設定を変えた「実験的な内容」になることもあり、「狂宴」のような構成・描写と一致する可能性が指摘されている。
本説が示す可能性として特に重要なのは、「狂宴」がフェイク漫画や単発のイラスト・短編である可能性であり、正規の連載や複数ページから成るストーリーとしての他ページは恐らく存在しない点である。
そのため、通常の本編作品のような全話収録や連続性を前提とした捜索・特定は困難である。

■ 想定される収録メディア例
・漫画雑誌の巻末に掲載されたおまけコーナー
・漫画単行本の書店特典小冊子や、カバー裏・末尾の描き下ろしページ
・同人誌の末尾にあるゲスト寄稿・アンソロ寄稿コーナー
・ゲームのマニュアル・設定資料集に挿入された「1ページ漫画」や「イラストコラム」
・ドラマCDやラノベ初回限定版などの購入特典冊子
・グッズや店舗限定キャンペーンのペーパー配布漫画

■ 特徴と根拠
・通常の「本編」では扱いにくい過激・パロディ・ギャグ・メタ展開が許容されやすい
・IFルート・BAD END・全く異なる性格付けのキャラなど、番外的設定が用いられることがある
・1ページ完結または複数作品の「短編詰め合わせ」形式が多く、「狂宴」の構成とも親和性がある
・内容が尖っている場合でも、「おまけ」扱いで販売流通できることから、本編と別扱いの実験的表現の場となる

■ 問題点・限界
● 制作側の事情
・商業誌・書店特典・法人特典で小冊子や短編が制作される場合、起用されるのは一定の知名度・実績を持つ作家が基本。
・完全に現在まで絵柄が特定されないような作家によって制作された可能性は低い。

・通常、こうした特典や寄稿には作家名・発行元・配布店舗・発行年などの情報が添えられているにもかかわらず、「狂宴」には一切の周辺情報が確認されていない
・作風や技術レベルからは中堅以上の経験がある作家の可能性が高いが、現在に至るまで誰の絵柄とも一致していない
・もし「狂宴」が普段このジャンルを描かない作家の単発寄稿・おふざけ作品だった場合、絵柄以外からの特定は現物の発見以外からは事実上不可能に近い
・「狂宴」とシチュエーションが類似した過激な漫画風イラストが存在する場合に、記憶の曖昧な目撃者や読者がこれらを「狂宴」と混同・誤認することがありうる。

● 調査上の制約
・特典冊子・ゲスト寄稿・販促漫画などは、ネット流通が極端に少ない（特に2000年代以前）
→ 画像が一部のみ切り取られた状態では、出典元を逆引きするのがほぼ不可能

店舗特典だった場合、虎の穴かメロンブックスに絞れるのでは？という情報をいただいたので、
それぞれ最古がいつになるかの情報。

虎の穴 1号店 秋葉原 1994年6月
メロンブックス 1号店 札幌 1998年7月

私は同人誌即売会の売り子をよくやるのですが、そういう即売会でもオマケ冊子とか無料配布ペーパーとか会場限定で出されるサークル様多いですよ
私もお手伝いするのですが、前日や当日にコンビニで印刷して設営の時に一生懸命折ったりホッチキスしたりしますｗ
そういう会場限定のオマケとか配布物は私がお世話になってるサークル様だとフォロワー数千人で30部〜50部とかくらいかな？イベント規模によりますが…
こういうパターンってロストメディア化しやすいんじゃないでしょうか？現地でゲットした30人のうちでネットに無断で載せる人やヤフオクに出す人は稀だと思うのでネット上に形跡が残らないケースが多いと思うのです
お世話になってるサークルさんの中でも速筆の作家さんはオマケ冊子でも狂宴くらい描き込んだイラストや漫画を普通に載せてるんで、狂宴も同人イベントの何らかの配布物で用意したものだったりしませんかね？
それこそイベントで出した新刊同人誌本編で印刷所の締め切りやページ数の都合で描き足りなくて、その描き足りなかった分を当日の朝にコンビニで刷って補完というパターンの先生もいらっしゃいましたので…

狂宴が即売会発だとしたらいろんな可能性がありすぎて、なおかつ会場限定小部数の可能性が高くほぼロストメディアですね。
第四話のページだけ入手した人が撮っただけかも…会場限定小部数の冊子だと中古で流通してる可能性が限りなく少なそう

脳姦の元ネタになりそうなものあったー。。

強殖装甲ガイバーの劇場版（OVA２作目かな？）でヴァルキュリア監察官の触手シーンというのが結構有名なんですが、耳に触手入ってますね。
脳姦では無いんですけど、そもそも狂宴のシーンって脳姦に見えるシーンってだけで脳姦してるかは勝手に言ってるだけですから
このシュチュエーションから制作された年代を探ろうとしたんですけど、ちょっと無理そうっていうことがわかりました。

OVA１作目でした

画像検証できる方にちょっと見て頂きたいのですが（自分では細かい角度の検証が怪しいので）
定説ではコマの上下線が完全に直線なのは怪しいとなってますが、セリフで分断されてるより右の線って若干下に湾曲してるか、アナログな書き方でコマ線を継ぎ足してませんでしょうかね。

↑↓これ見た上で自分で切り取ってみるとどうも納得いかなくて…
https://lostmediawiki.com/File:Kyoen_line.png

オフセット同人誌や単行本では裁断しないとここまで直線にはならないという説ですよね
会場オマケ冊子やペーパーだと4ページなら紙1枚を折っただけ、8ページなら紙2枚を折ってホチキスなんでこの範囲なら直線は出ると思います
これより厚みが出てくると反るかなぁと思います

>>17
実証ができると、
・アナログな線継ぎ足しで一旦紙には書かれてる可能性は高い
・開いていても薄いので右端の湾曲はほぼ無い。
・薄い前提で閉じの右側にセリフ等を寄せても問題は少ない（厚いと読めないかも）
小冊子説ではあまり矛盾が無く可能性は上がるでよさそうですかね。

右側の湾曲→右側の湾曲以外でした

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25399/1749717949/932

前スレの証言者によると単行本の店舗特典だそうだけど、この証言をベースにするなら同人誌のコピ本ではないよね
それとはまったく関係なしにコピ本の可能性はあるけど
それは分けて考えた方が良いと思う

>>20
確証の薄い証言は置いといて小冊子説として進行中です。
>>10

小冊って1冊で話数は全部収録されていたのかな？
それとも話数ごとに1冊だけしか収録してないのか

左側に光も入ってるから光源とか周りの置いてあるものによって右に影が出来たってことはないのかな？
厚みのある本を開いて出来たわけじゃないなら薄い小冊子やペーパー説に信憑性も出てくるし
フェイクの根拠が薄くなるならまだ捜索に可能性出てくるよね

前スレで証言くれた人ってまだ見てるのかな？

単行本の表紙を覚えていたら聞きたいです。（特典のほうの表紙は文字だけだったような・・・ということでOKです）
本の中身の情報は探すのが困難だけど、表紙だけなら出版社なり販売サイトなりで見つかる可能性があります。
実際に本を探してみるという場合も表紙しか頼りにならないと思います。
ヒマワリを持った少女・ピチピチスーツの女の子・麻衣のうちの誰かが描かれていた、それ以外だった・・・だけでも覚えてないですかね。
はっきりと思い出せない・特典が付いていたから単行本の表紙はちゃんと確認できなかったという情報でもいいです。

ごめんなさいね尋問みたいになっちゃって。今何か情報を持ってそうなのがあなたしかいないんだ。

>>24
見てます。
疑われてしまったので見る専で見守ろうと思ってましたがせっかく丁寧なご質問頂いたのでご返信致しますね

捜索の邪魔になる不確かな情報を流すわけにはいかないのでおぼろげな部分は情報として出さないように致します。

単行本側の表紙の記憶ですが、正直憶えてないです…憶えてなかったので前スレでも触れませんでした。
ただ、黒っぽい表紙か白っぽい表紙かと言われたら黒っぽい表紙だった気がします。黒に赤とか黄色…みたいな警告色みたいな記憶が朧げにあり、白やパステルカラーみたいな明るい色のカバーの単行本ではなかった気がします。
ただ、当時複数の特典付き単行本をクリアパックから出してはパラパラしてすぐ戻して…みたいな物色をしていたので他の単行本の表紙と混同している可能性はあります。
当時、特典付きというのが高校生の自分には珍しく感じ、自ずと特典側ばかり見ていて単行本側はパラパラめくったり、全く見なかったり…という漁り方だったんですよね…たぶん…だから特典で印象深いものは憶えていても単行本側と繋がった記憶が薄い…という感じです。

すいません。結局朧げな部分に触れてしまいました。表紙が黒系っていうのも他の単行本と混同しているかもしれません。

あの後かなり思い出す努力をしたり当時の友達の1人と高校帰りに日本橋行ったよねって話をしたりして記憶を刺激しましたが、私の思い出せる限りの情報はここまでかと思います。また見る専に戻ります。

単行本特典というのが私の勘違いだとしても、実際にそういう冊子的な何らかの薄い媒体？というのが枠線の並行具合の謎などから繋がってきてるのは興味深いです。同人イベント限定でもそういうオマケがあったりするのですね。

あと、前スレの終盤でフォローしてくださった方々ありがとうございました。

>>2
こういう雰囲気で嘘入り乱れて疲弊しちゃったんだろな
まいんじゃないの
結果が伴わない書き込みは全て無意味って人が不快に思ったとしてもただの個人の感想だし

触祭周りはもうあんまり調べない感じ？

>>25
貴重な情報をありがとうございました。
俺が発言しにくい空気を作ってしまっていたかもしれません。
疑ったわけではないですが、釣りかどうか確かめてやろうという嫌らしい思考が働いていたのは確かです。
すみませんでした。

マイナー同人にしろ特典にしろ、流通量が少なく調査は難しそうですね。
中古書店あたるのがいいんでしょうか

ニコニコ動画で蟹を精子で漬け込ませて潰したりした動画はリアルタイムで見たけど、今は削除されてロストメディアされてるんだな

狂宴も釣りフェイク画像じゃなければロストメディア扱いになるのかな

しゃむ焼き肉みたいに覚えてる人、気付いた人が1人でもいればロストメディア化するんだろうけど、
誰にも気付かれずひっそりロストメディア化してるものだけやら世の中多分山程たるだろたいね
例えば学校の連絡通知用プリントだとかも誰も気にしないだけでロストメディア化は大量にしているのだろう

ニコニコ動画で蟹潰し動画とYouTubeでネアンデルタール人の削除された理由を水溜りボンドの動画で見たけど、年数を経てば忘れ去られるからなぁ

最近のネットはGoogleだとアメリカの多様性とポリコレのせいで検閲して削除したり検索に引っ掛からないから余計ロストメディア化するよな

狂宴はフェイクな気がするけど付録の冊子なら可能性はなくはないけどどうだろうな

ちょっと意外な方法を見つけたので、紹介しておきます

https://www.getchu.com/all/month_title.html?genre=books&gage=adult&year=1990&month=06

（おなじみ？）げっちゅ屋なんですが、URLを直接いじれば以外と古い書籍でも出てきます。少ないけど。
ものによっては表紙・サンプルページもあります。何かの参考になれば。

>>25
自分も前スレで疑った発言をしてしまって申し訳ない…なんせ、その前の釣りにめっちゃ引っかかってしまったので。
証言ってとても大切だと思うので、また思い出したことがあったら教えてくれると嬉しいです。

駿河屋の買取は買取実績のあるものなら相当古いものまで確認できそう。

https://www.suruga-ya.jp/kaitori/search_buy?category=70100&search_word=

本屋で探すとかに比べたら全然マシなはず。
店舗特典のみの買取もしてたんじゃないかと思うけど、どうやって検索すればいいかわからず。

初めて書き込みます。つぶろ氏の動画で初めて狂宴が出てから、独自に昔のサイトなどに情報がないか調べてました。いくつか参考になるサイト（archive含めて）をまとめました。
・http://nijilink.web.fc2.com/#3　「虹リンクWiki」本サイトは落ちてますがこちらは残ってるようです
・http://www2.odn.ne.jp/~cae28790/manga/mangaka/a.html　2004年頃までの成人漫画家の各HP一覧
・https://web.archive.org/web/20130417105157/salmakis.sakura.ne.jp/sirunoana/KL/index.htm　「ふたなり情報掲示板過去ログ集成」
・https://w.atwiki.jp/doujin-circle-list/pages/1.html　作家別参加サークルリスト　これまで上げられているプレイ・リストと違い同人も載っている。ただし未完成。
・https://web.archive.org/web/20060505030942/http://cthulhu.hp.infoseek.co.jp/rakuentosi.html　ネタですが「第四話　狂宴」　どこかの掲示板で触れられていた。

個人的には全くみつけられず、最近はあまり調べられてません。

2番目のHPは落ちているのでアーカイブでみてください

駿河屋はかなり幅広いから可能性信じていいと思うな

特典の冊子の情報はあるけど、肝心の単行本側が不明点だらけで絞れない
現時点での初出のスレより、数年前にも見かけたって話があるから2000年から2004年くらいの単行本を片っ端から探してるけど、やっぱり量が多くて絞るのが大変
https://adultcomic.dbsearch.net/
店舗特典の有無とかは載ってないし、どう調べたらいいのか分からん
メロブかとらのあなの特典だと思うから、その2つで初めて特典が付いた本とか分かれば、絞れそうだけど

失念してたけど、古い作品を後年出版社を変えたりして再販するパターンもあるのか

フィジカル・フラッパー シン・ツグル
https://www.suruga-ya.jp/kaitori/search_buy?category=&search_word=%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%B8%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%91%E3%83%BC&searchbox=1

狂宴が古い作品かもとは思ってたけど、このパターンだと絵柄で判断するのは難しいな

本の中身は絵柄が統一されてるけど、表紙だけ新しいとか全然ありえるじゃん

絵柄が似ていると言われるPONTAさんの掲載雑誌

ビッグ・バン（18）
https://www.suruga-ya.jp/kaitori/kaitori_detail/XA22285

表紙がPONTAさん。こんな感じの絵を探せばいいのだろうか？
PNTAって・・・手ごわいな駿河屋

>>42
ほぇ〜おしゃれなセンスやね

クトゥルフ神話？のアンソロジーで4巻まで出ててタイトルが狂宴のものがあったけどさすがに違うかー

狂宴ってタイトルはエロ漫画にありがちなのか割と出てくるのがまた難しい
第四話狂宴自体が何のジャンルか掴みにくいってのも
乳首の描き込みが全くないのはロリ系な気もするんだけど…

>>15
自己レス。自分じゃ画像検証できないんでChatGPTでの結果。
https://postimg.cc/mP7JLRpv

＜ChatGPT回答＞
線番 始点 → 終点 水平からの傾き（度）
1 (1, 35) → (408, 7) 約 -4.0°
3 (4, 45) → (400, 17) 約 -3.9°

上の図は、左下から右上方向に向かう2本の線（赤：1番線、青：3番線）を画像の右端まで延長したものです。
この結果から：
両線とも視覚的にはほぼ平行に見えるが、わずかに赤線（1番）が青線（3番）よりも右端で下方にずれており、完全な平行とは言い難い
この差は約1〜2ピクセル程度と小さく、視覚的な歪みやスキャン・撮影時の傾きで生じた可能性もあります。
全体としては非常に近い傾きを持ち、明確な湾曲は確認できません。

＜素人の私見＞
微妙なのかなあ。線の濃淡もあるけど拡大して見るとChatGPTくんが言うよりも手で描いたようなブレがあるようにも見える。
それとも専門の人が見るとこの1〜2ピクセル誤差で収まってしまってる事こそが歪み加工の被疑だったりするのか…
他の方の見解もありましたらお願いします。

>>42
これ地味に先日の高校時代に日本橋で見た人のうろ覚えの証言の黒っぽい表紙に黄色や赤っていう警告色っぽいカラーリングの単行本っていうのに当てはまってるな
このPONTAって人がカラー絵でこの手の配色好むとしたら全発行誌をローラーする価値はありそう

>>42
あと、その前の証言のピチピチスーツの女の子が宇宙人と戦うっていうのもなんかこの作家さんの絵柄ならなんか想像できてしまうというかありそう
連投スマソ

PONTAのぶっとびレモン白書、DMMで試し読みできる範囲しか確認してないけどどう見ても狂宴とは全く絵柄が違うとしか思えない…
確かに首の太さや輪郭の丸っこさは似てるんだけど、黒髪の塗り方も違うしそもそも目の大きさ・バランスも全然違う

PONTA氏は違うんだろうけど絵柄的に近い世代にいるような気がするんだよなあ。その世代で80s末期ホラー猟奇規制、90s初頭成年コミック問題で活動の場失った人が割りといるはずなんよ。（そんな経緯からゴブリン氏の場合は90s中期に復活）
ちょっと都市伝説じみるけど作者像として90年代初頭の臭いを残したまま名は一旦消えて、90年代後半のトレンド影響はあまり受けず2000年代に趣味とか寄稿含め再度小規模に現れたとかだったりして。。。

ふたばのスレでは冗談で書き込んだんだろうけど古い少年ジャンプで連載されたとかあったよな
でも少年ジャンプでもToLOVEるっていうエロマンガは連載してたんだな

エロ動画サイトでToLOVEるのアニメが投稿されてたけどほぼエロアニメだったぞ

>>51
昔の狂宴が話題になったスレッドの空気って、ただ知ってるだけの雑誌名を出したりとか、90年代後半のエロ漫画家の名前を出して誰も否定とかはせずにループと大喜利してる状態でしたか？
まとめているのを見るとそんな感じもするので。

PONTAは喉部分に影を描くクセがある。第四話狂宴にはそれが無いし、そもそも画風が全く似ていない

結果が出なけりゃ無意味は確に個人の感想だけど
じゃ今なんの為に探してんだって話になるけど
昔のスレと同じ事やるだけで終わっても
楽しかったから良いなら何も言えんが

>>51
ToLOVEるの過激なのはジャンプスクエアで、
最初のToLOVEるは本誌だけどかなりソフトだよ。
てかToLOVEるを調査する時代なんだな今。

胴体部分の描き込みの無さだけは一般誌感ある
同人誌ならまだしも商業エロ漫画で乳首がほぼ無いのは大昔のロリ漫画ぐらいしか見当たらない

やっぱり結局、無名の同人作家が極少部数だけ頒布したコピー本なんじゃないかなぁ…と思ってしまう
地方の同人即売会なんかでは10〜30くらいの極少部数を頒布するケースも多いし、その上薄くて保管が難しそうなコピー本だったりすると未だに手元に置いている人もいないんじゃないかと思う

元プロで地元である地方の即売会にだけ現れるタイプの人とかもいそうですね。

地方の小規模イベントでコピー本10〜30冊ぐらいしか制作されてないとしても全く知らないというような状況ってあり得るのか？

仮に狂宴が収録してるコピー本を買った購入者は全くネットすらしないという環境なのか、あるいは狂宴が謎漫画扱いされてることすら知らない状況ってあり得るのか？

紙に印刷されてるのは間違いないけど、よほど薄くないと線の歪みの検証からこんな直線にはならないみたいだし
そもそも手で押さえたり引っ張ったりした形跡や影がないので裁断済みかよほど薄い媒体かのどっちかは確定に近いんだよな…

①裁断済みの雑誌や単行本や同人→こんな長年見つからないようなものをわざわざ裁断して取り込んだ人がいるのだろうか？わざわざ裁断したなら他のページもいくつかは見つかってそうな気がする

②最初からページ数が一桁レベルの薄くて平置きできる媒体の場合は、大阪日本橋古書店の特典付きコーナーでの目撃情報や、同人誌即売会などでの会場限定オマケの小冊子やペーパーなどが考えられる。
モザイク修正のレギュレーションなどから出版社や年代や即売会を絞り込める？(例えばコミケは数年前から黒ベタ修正必須なのでモザイク処理では出せないなどのイベントごとの年代とレギュレーションを検証)

③フェイク説
やはり自家製で印刷して自分で撮影してアップしたという可能性。自宅で印刷できる環境ならほとんどの家庭用プリンターに付いてるはずのスキャナー機能で取り込んだ画像でもよかったのでは？わざわざ印刷物現物を撮影してからアップした理由。
もし、自分のサイトに載せる目的ならより高画質な「元データファイル」or「スキャナー取り込みデータファイル」でアップするはず。当時、自分のサイトを持つレベルのパソコン知識と環境があるなら、尚更わざわざデジカメ品質で撮ってアップした事に違和感を感じる。
自サイトでの公開などを目的としたわけじゃなく、謎画像として作られたフェイクの流布目的なら上記の整合性のとれなさに説明がつく。

>>60
2000年代初頭の家庭用プリンターにはスキャナー機能がついてるものは少なかった
スキャナーはスキャナーで別口に販売されていた
そしてスキャナーを家庭用で持っている人もおそらくそんなにいなかった
オタクは所持率高めだったろうけど

やはりミスリードフェイク画像なのだろうか
少年漫画っぽい煽りだったりするのもミスリードを誘ってる説

当時にしてここまで手を込んだフェイク画像を作れるのかという疑問もあるけど、東方のGIFやアニメ動画すらあるしな

>>57
昔同人誌即売会で売り子よくやってたけど、地方の即売会じゃなくてもコミケなんかでも無名で10数部しか刷ってなくてってのはよくあるね

>>59
人にもよるだろうけどこういうお祭りって買うこと自体が目的だったりする場合ある
自分は昔コミケやら地方の即売会やら買い手としてもよく行ってたけど、正直買った同人誌の内容とか当時推してた絵師意外ほとんど覚えてないｗ
買っただけで読まないまま何年も経って断捨離で処分したものも多数…

>>61
当時オタクだったけど、まだ学生で99年くらいか
課題提出であると便利だなと思って確かエプソンのGT-7000WINUなんだけど、
メーカー希望小売価格\49,800だったらしいけど、実際の店頭価格は下がるので（かなりお値打ちで飛びついた記憶があるのだが）高い買い物だった記憶は無い。
日本三大電気街が生きてた頃だしディスカウント合戦みたいな様相だったと思う。
デジカメはすでにあったと思うけどフィルムカメラを使ってる人のほうが多かったので、アナログの写真とかフィルムのスキャンの為に買ったって人は多いかも。

>>60
コミケは海苔修正必須で一番厳しいのでコミケ発では絶対ないですよね
ありえるとしたら何らかのオンリーイベントや地方都市の即売会とかでしょうか
そうなると触祭の再調査もした方がいいかも…
触祭で頒布されていた同人誌の修正がヒントになるかも？

>>59
つい先日丁度金平先生が作者不明のコピー本の情報募集かけたけどわからなかったポストがあったから
多分結構ないことはない気がする

https://x.com/oozTxSpQCK54989/status/1943186327882862786?t=mT5zIva1lw0aYUDJU5G6MA&s=19

コピー本ってよく知らなかったが同人誌よりルール無視できそうな感じはあるよな

コピー本でもモザイクって入れるものなのか？
ネットに画像投稿する際にモザイク掛けた可能性もあるだろうけど

コピー本だろうと印刷所通した同人誌だろうと、モザイク無しのものがイベントで頒布される事はまずないと思う
印刷所を通す場合は、モザイクが甘ければ印刷所側から｢これはちょっとダメですね｣みたいな感じで修正指示が来るけど、コピー本の場合はイベント主催に直接サンプルを渡して確認してもらうケースが多い(印刷所経由の同人誌でもサンプル提出は求められるけど)
無修正本の頒布を許可してるイベント団体なんて無いと思う

詳しい目撃証言が出てきたから、すぐ見つかると思ったのに時間かかってるな…

触祭のサークル参加要項確認してきたけど、見本誌提出は必要なかったみたい
ただモザイクのレベルは商業誌レベルのがっつり修正を求められてるね
https://web.archive.org/web/20041015224445/http://syokusyu.com/sy2circle.htm

まあそりゃ法律がありますしw
モザ自体は古のトーン切端モザイクじゃあ無いですよね。後付け？
南東さんにて2016/10時点で有りの調査結果。

モザイクについては前スレでも議論されてましたね。
規制が厳しくなる前はコミケでも絶対に海苔というわけではなかったのでは。

前スレの分かりやすい記事
https://zubunuretiwawa.ldblog.jp/archives/1772815.html

1991年までは見本誌チェックがなく修正もなかった
2013年の事件からまた段階的に厳しくなっていった
1990〜2006年というこれまでの推定時期から狂宴の修正表現は違和感無いことになる？

昔地元のイベントでコピー本作ったりしてたけどチェックなんてショバ代払ったかどうかぐらいでガバガバやったで
やろうと思えば中学生でも無修正エロ同人出せたと思う。そもそも問題になるほど人が来ない
来場者はまあまあいたけど皆大手の同人誌がその場で買えるブース目当てで、サークルスペースの方まで見ていく人はほとんどいなかった
サークル参加者も地元の学生が大半で文化祭みたいなノリでやってたから、ああいうところで頒布されたものなら情報が出てくる可能性は絶望的だろうな
プロ並に上手い奴もいたけどそれでも売れて3冊とかだし、コンビニでコピーしてホチキスで止めたようなやつだと駿河屋とかでも買ってくれないだろ
というか仮に俺があの時寄稿したのが狂宴だったとして、画像投稿したのが唯一本買ってくれた当時の友人だった場合、もう連絡先もわからないし当時の原稿なんて一切無いしマジでどうしようもないな

事情の証言系はありがたいけど、何年ぐらいなのか書いて欲しいです。

>>60
自分もフェイク説、要するに釣りが一番あり得ると思う
動画のコメントにもあったけど
・この1ページだけでストーリーがわかるくらい不自然にセリフや煽りが書き込まれている
・本当なら4話まで連載しているのに、これだけ大勢の人が探しているけど全く該当する雑誌が見つからない

>>76
>>75で書いたのは2006年頃、田舎のオールジャンルイベントでの話
サークル参加は女子高生多めで頒布物はラミカが中心、冊子系はイラスト本か挿絵入りssのコピー誌がちらほらな感じで本格的に製本した同人誌売ってる人はいなかった気がする。ほんとに文化祭みたいな感じ
別に二次創作じゃなくてもいいので風景の切り絵とかハンドメイドのアクセ売ってる人もいた
どちらかというと女性向けのイベントだったけど、まだ地元にアニメイトすらなくてみんな飢えてたから男性の参加者もある程度はいた
当日触手にお熱で友達のスケブにややエッチな触手絵を書いてやった覚えがあるので、こんなノリでニッチジャンルのエロ同人が頒布された可能性は全然あると思う
触手の絵ってなんかシュールでちょっと面白いんだよね。あの頃淫妖蟲の影響かプチブームだったのもあるし、エロより面白のノリでワイワイ作って「俺らやべぇww」って言いながら田舎のイベントでこっそり売ってた青春の1ページなのかもね

さんざん言われてると思うけど「俺のフェチ全部乗せ」感は強いよね。手遅れ含め

>>78
ありがとうございます。2000年初頭とかでも同じ感じかな。狂宴は淫妖蟲2005/10より出現は前になってるけど、現存のログで一番古いのは2006/10。淫妖蟲より前に他作品で脳クチュとかここまでやってるのあるか？っても具体的には何故か（あまり？）出てこない。
やっぱ2005年前後に何か壁があるんか。。。

2005年以前から見たことあるという意見はあるが、誰も明確なソースを示せないから2006年10月から急速に広まったって気がするけどね
異種姦スレというこのシチュにどんぴしゃなスレの住民が10月で初見のリアクションだし

脳クチュに関しては
有名なロボトミー手術をブラックジャックでとりあげてた話とかあったけど
まあちょっと違うか
これはこれで漫画の初出出典気になる話ではある…

出初めの方で鮫島事件的な共犯意識で出所攪乱されてるとかだと危なそうですが、それだと盛りすぎてボロ出す奴がでますよねえ。

コピー本だとある程度ルール無視出来る描き方はできそうに見えるな
少年漫画風的な終わり方だったりしてるのも

1〜3冊しか売れなかったコピー本だったという可能性もあったり同人エロゲーの付録についてたコピー本という線もあったり…
最悪、釣りフェイク画像という可能性も高いんだろうな

>>82
まさにそれが問題なって脳操作のフィクション表現はかなりタブーになったんだと思うんですよ。そして本当かどうかは検証足りないけどハンターハンターまで飛ぶ。

ハンターハンターの脳クチュって耳からじゃなくて針みたいなのを頭から刺しこんでる感じだなぁ
クチュ クチュという文字は使われてるけど

耳から触手を挿れるエロマンガって多いのかな
アニメだとOVAのガイバーはあったらしいけど

漫画関係の初出出典に関してだとちゆ12歳が異常なまでに探究心持って研究してるから、
聞いて答えてくれるタイプであれば有料ノート売って生計立ててる人だし
調べてくれそうな気はするんだよな…
質問フォームとかあったら申請してみます

>>80
淫妖蟲にも脳クチュは無いんですよ。２作目の淫妖蟲 蝕が2006/08でも無いんですよね。３作目の淫妖蟲 悦が2009/11でも無いですね。あれ？
淫妖蟲にはOVAがあるんですが、１作目が2006/10で持っているという友人に確認をお願いしたところ無さそうです。

脳クチュっていうアイデア自体がまだ存在してないのかと思ったら、遥か昔のOVAで耳に触手を入れるようなシーン（脳姦ではない）は見つけたので
見つけられないけどどこかにあるかもしれないくらいの可能性はあるんですけど、
少なくとも当時はメジャーな商業作品に出てくるメジャーなシチュエーションでは無かった感じがしますね。

狂宴のシーンとほぼほぼ同じ構図になるエロゲーも見つけてるんですが、
淫蟲猟域（2012/06・Liquid Black Boxというオムニバス作品の中のひとつで後に単品でも発売されています）
サンプル画像で該当シーンを見つけられます。脳姦で良かったはず。この頃にはあるんですよね。

確かに単行本の特典は単行本本体よりも記録・現物共に残りにくい。
ただ、少なくとも単行本出せるくらいの作家なワケで、そうなれば単行本名は分からなくても、この人の絵ですって話は出てくると思うけどなぁ
誰某に似てるとかじゃなくて、どんぴしゃでこの人ですってのが。
単行本出す＝何らかのエロ雑誌に少なくとも5〜6回作品掲載して、かつ読者ウケも良かったワケだし、初出時から今に至るまで当時雑誌を買った人・単行本を買った人の目をすり抜け続けることはあり得るのだろうか？
仮に狂宴が単行本収録の作品とは何の関係も無い作者の性癖全開のおまけ冊子だったとしても。

レッセフェールの件って淫妖蟲と見間違えたか、レッセフェールは現在は閉鎖され閲覧不可で捜索も不可能なので捜索を混乱させる為に読んだと嘘ついた可能性もあるか

商業の場合は、出版社が利益を出すために商品を作らないと意味が無いので、
作品自体の人気は判断材料の一つだと思うけど、赤字にならないラインがあるとかリスク回避できるプランがあるとかなら少数でも出版すると思いますね
完全赤字見込みなら出版できないのは当然だけど、狂宴作者の詳細を何も知らないからな〜なんともいえないところでは

>>>一般的に原稿用紙は紙面サイズよりも一回り程小さい枠がついており、その枠から特にノド側にはなるべくはみ出さないというルールがあるそうです。
商業誌の場合ですと、編集者のチェックが入る部分で、狂宴も全体的に右側に寄っているように見えます。
セリフなどが右に寄せられており、ノドをはみ出さないようになっている。
しかし、写植のクオリティは低く、セリフも綴じ代は避けていながら、紙面ギリギリになっているのも違和感があるとのことです。
このことから、先程のルールをある程度無視できる同人誌であったり、そもそもこの1枚のみの、ある種パロディ絵の可能性は否めないものの
少なくとも原稿用紙の使い方、製本時の留意点には慣れている作家であり、ある程度世に作品を出している人物が描いた可能性が高く、

のことからコピー本の可能性の方が高いんじゃない

>>88
ありがとうございます。全部はきついけど確認大事ですね。時系的にオーパーツのようにもなってきた。。。

同人誌に詳しい米沢図書館の人ってコピー本までは詳しくなかったんかな

今後も発見出来ず30〜50年も捜索されそうな予感

見つけて欲しい気持ちが強くて私もつい煽りと言うか軌道修正みたいな何様なコメントしちゃうけど、私達みたいな探す事が出来ない外野のコメントも正直どうかと思うよ？
と言っても書いちゃうかもだけど基本スルーでOK

最近、会場のコピー本やペーパーやオマケ冊子の類という説が出てますが、再度狂宴画像を見る限り家庭用コピー機やコンビニコピー機の印刷とは思えないです。
家庭用コピーやコンビニコピーをよく使う人はわかると思いますが黒インクが乗ったところってもっとテカるんですよ。こんなマットに仕上がらない。
となると自家製フェイク説は消える。
紙と印刷の品質的に週刊誌ほど低品質じゃないから月刊誌以上でちゃんと印刷所で印刷されたものだと思います。もしくは単行本か同人誌か。
単行本やゲームなどの企業が何らかの折に発行した特典の類もどこかの印刷所で生産されてる可能性はあるかもだが…ペーパーは書店が自家製でモノクロコピー量産してる場合もある。

光沢のないマットな質感ってのは重要ポイントですかね。
例えばのイメージで、ゲームのマニュアル中のおまけ頁とかだと紙質的にかなりテカるだろうしなあ

>>97
詳しそうだから聞いてみよう。
画像のガンマ値下げた時の
・全体のザラツキ（やはり商業誌っぽい紙質？）
・左端「たぷっ」周辺がかなり真っ白（光源？）
ってどう見えますでしょうか？

2006年10月18日に詳細希望された当時の狂宴の画像（ファイル名 img20061014161126.jpg）
https://web.archive.org/web/20071119005459/http://plane.s4.x-beat.com/imgboard/img-box/img20061014161126.jpg

今よく知られている画像と同じですね。モザイクが無いとかそういうことは無いようです。

このモザイク部分は、元からか、後から誰かが入れたかに関わらずPCでの加工じゃないとこういう形にはならない認識でいいですよね。

2ch民もふたば民も萌え連民も捜索するの諦めたしつぶろ民も…

1つのコマの中にこんなたくさん台詞入ってるの珍しいよなあ
やっぱこれ1枚しかない気がしちゃうな

雑談スレで違う作品の単行本をカメラ撮影したっぽいものを見た感想ですが。
狂宴じゃ全く見られない裏写りと印刷のドットパターンが目立ちますね。
同人寄りだとマット厚紙用紙+インクジェットorレーザープリンター（？）とかで狂宴と近い質感になったりしないですかね。

雑談スレの見てきたけどあれは漫画を見開き状態にしてスキャナで取り込んだやつっぽいからカメラ撮影とはちがうんじゃないかな

カメラで撮影したのとスキャナで取り込んだのを比較しても意味ない
画質も違いすぎるし

スキャナー撮りですか。単行本サイズ開いて押し付けるとこんな感じかあ。

>>103
コナン「呼んだ？」

触祭、のサイトアーカイブに「触手寄せ書き」というページがありましたが、ここから見つけ出すことはできないでしょうか？？
狂宴が掲載されていれば、の話ですが

仮にフェイクだったとして、唐突に「自分が描いた釣り画像です」と証言する人が現れたらみんなすんなり信じて解決ってことになるの？
例えば当時の原版が紛失などで失われてた場合、どういう証拠を出せば納得いく？

作者を名乗る人物が出たとしてそれで他の人が声を挙げなかったらそういうものだと納得するしかなさそう
本当の作者が出てきたらだいしゅきホールドみたいなことになると思う

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E3%81%AE%E5%A8%98%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
男の娘キャラクターの一覧

ちらほら女の子みたいな名前の男の娘がいるんですが・・・
そこから疑ったほうがいいの？

ヘンリー・ダーガーみたいな孤独に創作活動してた人がふと思い立ってあの1ページだけネットに放流したとかならもう探しようがないな

結局20年前から未だに何も進展すらしてない現状だしな
どんだけ謎に包まれた一枚絵なんだ…

自分もこれはふたなりじゃなくて女体化なんじゃないかとそれっぽいジャンル探ってみたけどまあ見つからん…

人体改造系メインだったらお胸改造してないのはありえないですし（※完全に偏った私見）

日本のヘンリー・ダーガーか…しかもコラージュ、トレス元があるかも未だ分からんという…

前スレで言われてたジェフの捜索用ツールはどうなの？

>>117
ジェフの捜索ツールも空振りだった
拡散されていく段階で加工が入ったのか画像の固有値みたいのが無い
つぶろ動画のコメントにあったけど海外勢もこのツールで狂宴やってくれてたみたいでそれもダメ

メタ情報画像解析系はやっぱ今の画像からではダメそうですか。
初出に近い画像（2006/10以前）を見つけるってのも重要になってきましたね。

最初に貼られた画像が出て来ないってことはふたばとかの掲示板に突如出現した可能性も高いと思うんだけど
最初に見たのは何年だったとかどのジャンルだったとか当時あそこにいた人の目撃情報がもっと欲しい…
2005年に見たって話もそれよりもっと前に見たって話もあって判然としない

画像検索用のツールって色々あってそれぞれに特色があるみたいたけど片っ端から画像検索したら何か新しいサイトとか見つからないのかなぁ

2006年の段階で狂宴が「それ数年前から詳細不明の漫画だよ」って発言たしかあったんだっけ？
でもそれも信憑性が微妙ではあるんだよなぁその発言者の思い違いの場合もあるだろうし
穿った見方をすれば狂宴作者（釣り目的で作成したフェイク画像の場合）が各所で詳細希望として画像を貼りまくるついでに
自演で「すでに数年前から詳細不明の画像」とわざと言及してこれから都市伝説化させようとしている狂宴に真実味をもたせようとしたとも考えられる
個人的には現状2006年以前の何らかの情報が全然出てこないから2006年がすべての発端のような気がする（どうしてもフェイク説に行ってしまう）

自演したかったのなら画像は無くても良くね？
「フタナリの麻衣ってキャラが精子採取されてる第四話狂宴終って何のマンガか知ってるか？」で
後は記憶と称して詳細を答えるだけでも。
フェイクだと悟られるような画像だしたら終わるし、よほど自信あったんのなら今に至るが

むしろ絵を見てもらうのが目的で、セミリタイア絵師の力試し拡散
…ってのも考えるのだけど、それだと承認欲求がそこで止まらないよなあ。

ロストメディアwikiにも貼ってある2007年のコメントの「所見から4〜5年くらい経ってる」が古い目撃情報
これの信憑性が怪しいにしても2005年には見たってコメントもけっこう多い
全力で作った釣り画像なら最後にネタバラシすると思うんだけどなぁ

フェイクと確定する方法は無いのかな？
撮影方法も謎だし、どっちかでも分かればねぇ…
結局現物探すのを続行になるが

>>125
>全力で作った釣り画像なら最後にネタバラシすると思うんだけどなぁ
2000年代はハッキリ釣り宣言する方が珍しいよ

誰かに特定されるより
自分でネタばらしが1番恥ずかしいからね

話題になった数年後にネタばらしするツモリでいたが不幸な事故で…って可能性

>>122
思い違いを否定する根拠は何もないけど、ソムリエが集ってる画像質問スレだからなぁ

可能性をいえばキリがないけど最初に貼った人はnyで星の数ほど放流されてた画像フォルダ内の画像の一つから拾ってきたとか

出版社に持ち込みされた素人の原稿だったりしないかね
編集者の誰かが勝手に撮って流出させたとか

あの画像だけ見ると触手物かも怪しくなるよな
確かに絡まれてるけど交配目的で拘束されてるだけだし、触手物なら体中弄られて穴というアナに突っ込まれてるはず
救出間に合わずって仲間キャラも居るんだろうな
とストーリーしっかりしてそう…有るんならな

>>133
蟲の卵を体内に入れて苗床にするような展開だと穴というアナに突っ込まれるようなことになるんだけど、
卵の孵化のためにフタナリの精液が必要だからあんな描写になってるんだと思う。
フェイクって言われがちだけどものすごくよく考えられてるよ。

前後のストーリーを想像すると結構面白そうな内容だよね

ストーリーの話出てきたので、atwikiの規約に引っかかりそうだったので見送ったセリフの書き出し
→あんまり人間チェックが練れてないけどセリフ毎のchatGPTによる状況の考察：

1.「連続で強制射精させられた気分はどう？」
状況の考察：
被験者に対し、意図的に複数回の射精を強要した直後の場面。加害者側がそれを観察し、半ば実験的に反応を確認している様子である。語調からは、冷淡かつ支配的な性格の女性、もしくは人間以外の存在（例：蟲）による観察者・管理者視点の台詞である可能性が高い。
ジャンル的には「強制交配」「生殖実験」などに該当する描写。

2.「素直に実験に協力していれば 脳ミソ掻き回されなくて 済んだのに」
状況の考察：
生体実験、あるいは精神改造や洗脳といった脳への直接的干渉を行った後の描写。対象は被験者の抵抗に対する制裁として、脳への操作を受けたと推測される。
このセリフは、「改造陵辱」「バイオ実験」「催眠洗脳」系のSF的なジャンルと一致する要素を持つ。

3.「卵巣が精液でいっぱいになったら他の蟲と交代よ」
状況の考察：
対象は女性もしくはふたなりキャラクターと考えられ、一方的な受精・精液注入の対象になっている。「他の蟲と交代」という表現から、連続的な実験が進行中であると読み取れる。

4.「蟲の卵3万個 全部受精させるまで がんばりなさい♪」
状況の考察：
過剰なノルマを課すことで、対象が絶望的な状況に追い込まれていることを強調。末尾の「♪」から、発言者は明るく無慈悲な嗜虐者であることがわかり、作品全体のシチュエーションが人権無視の実験空間であることを補強する。「3万個」という具体的な数値の提示も、悪趣味的なリアリズムを演出している。

5.■救出間に合わず！！ 抵抗むなしく、麻衣 遂に交配…。
状況の考察：
この煽り文から、外部の存在（恐らく味方・救助者）による介入が間に合わなかったストーリー展開が読み取れる。「遂に交配」という表現は、対象が長らく危機に晒されていたが最終的逃げられなかった（敗北）ことを強調している。

最初に質問した奴が犯人説あるだろうな

後ろの腕の拘束は触手じゃなくてバンドっぽいものだったりするしね
年代・ジャンルすらよく分からないこのミステリー感が人気の理由なんだろうな

ポックルの脳クチュ、蟻の女王の産卵、語尾の「♪」ハンター要素が3つもある
ハンターオマージュなのはほぼ確じゃないのかこれ

当時のハンターハンタースレに何か手がかりがある可能性も0じゃないよね、見てみようかな

問題は特殊すぎる麻衣のキャラなんだよね
パッと見た限り竿の下に観音さま有りそうだから
性別女のフタナリだろうし
貧乳だけど胸あるし麻衣の子宮に卵産み付けるなら分かりやすいんだけど何で精子側なんだよ
四話の時点であの展開なら1話のページ多そう
何話まであるんだろ

>>141
「淫妖蟲」に桐嶋菫（すみれ）という「はなマルッ!」というゲームからのゲストキャラクターの男の娘がいるのですが、
夢魔に夢を見せられて女体化するけど竿はそのままっていう描写があります。
同様のシーンが淫妖蟲のアンソロジー本にもあります。

桐嶋菫は竿がばれなきゃ女の子にしか見えない造形になってます。胸もあります。
そのようなキャラクターはコロコロコミックに連載されていたバーコードファイターの有栖川桜が有名です。
女体化はらんま1/2が有名で古くからあるネタになります。

狂宴の麻衣の見た目は小野敏洋（上連雀三平）の系譜を感じるんだよな〜。上連雀先生はバッドエンドなんて描きそうにないけど。

>>142
やっぱ桜ちゃん連想しちゃうよね
理由もなしに竿生える女子は8.90年代からあったから珍しくは無いんだけど
性器描写がキツめだから一般漫画の線は低いのかね？

画像よく見ると「第四話 狂宴 終」の下の方が切れてるけど、別の漢字っていう可能性はない？

違う漢字が現れるって事は無いだろうけど、意図的なカットだとしたら下の枠外に写ってて都合の悪い情報って何だ？ページ数とかサイン？

なんちゃって…とか？
確か両口屋是清の居たサークルの一人の漫画で
似た事ような書いてあったっし

「なんちゃって…」だと1ページ漫画の実在性は増すこの矛盾に満ちた存在はマジでなんなんだ…

一応で画像のアスペクト比。初出の問題もあるし横もカットされてるだろうから参考にならないか
[img20061014161126.jpg]477×689=9:13 1:1.44
白銀比 一般用紙や雑誌のアスペクト比] 1:1.414

淫妖蟲とハンターハンターと少年漫画風をごちゃ混ぜにした同人の1枚絵でいいんじゃないのか

ハンターのは脳に直接針を刺してるパターンで
これは耳に触手が入ってる(グロ要素ほぼない)そんな似てると思わないのは私だけだろうか

>>148
正直淫妖蟲説もハンターハンター説もよくある「自分が知ってる作品がその描写や設定の元祖だと思い込んでしまう」現象でしかないと思う
エクスカリバーはFateのパクりとか擬人化は全部艦これのパクりとかそういうレベルのやつ

要するにフラットに考えろって事でしょ
ジャンルに囚われたり自分の知ってる作品内で
思考を行ったり来たりするなって
その流れになってたのが20年？前のスレ民たちだし

でも範囲が広くなり過ぎてそれじゃ探せないよ
知ってる知識から辿るしか無いのはしょうがない
ジャンルは別として狂宴ってクトゥルフ要素は有るよね多分

>>152
何でクトゥルフだと思ったの？

狂宴というワードってクトゥルフじゃないの？

クトゥルフは「狂」って文字使いがち

触手が漫画アニメで使われるようになったのはクトゥルフ作品からの影響で、SF・ホラー要素として扱われてきたんだけど、
いつからかエロ要素としての側面が強くなってしまってクトゥルフとは関係無く使われてますね

狂宴とか饗宴はクトゥルフを扱う作品ではよくありますね

あくまで要素だよ
クトゥルフジャンルとは言う訳じゃないよ

>>150
分かるんだけど、ちと違うのは元祖を探してるんじゃ無くて描写の影響を与えた作品なんよ。そしてそれより前にあるなら、そうじゃねえよ〇〇の方が何年に発表されてて影響与えてるよみたいに具体的に指摘してくれないと進まない。知ってる人は鼻で笑ってたとしても指摘して欲しい。

もう勝手にグッズ化とかで金儲けして作者を釣り上げるしかないのかな

それはエヴァンゲリオンの元ネタは他に有るけど
元ネタが注目されたのはエヴァンゲリオンの影響みたいな感じ？
一部しか知らん元祖より
他の作者がそれを見て真似しだした作品って事だよね

漫画だけじゃ無く流行りの表現って初出が分からない、いつの間にか見た事ある構図ばっかりだなとかよく有るし、フェラ顔をチョイ上正面から描いて口元がニューって伸びてる描写必ずと言っていいほど有るけどアレはいつからなのか…
あれは描かなきゃいけないのか

規模の大小はどうであれ作者が当時同人活動をやってたんなら、交流のあった作家仲間の1人や２人いそうなもんだけどなぁ
今まではふたばや2ch等の匿名掲示板で主に知られていたけど、theつぶろさんの動画やツイートの影響でこの画像の存在がより広い範囲に知られるようになったわけだし、そろそろ作者を知る人物なり作者本人なりが現れてもいいような気がする

出て来たくない気持ちは何となく分かるんだよ
騒がれれば騒がれるほど、知ってるから鼻で笑うがその心理なんじゃないかな
話題にされてるの見る気も無いのか
多分見つけても名乗り出て来ないかもよ
生きてても

ロストメディア捜索なんてごく限られた界隈の盛り上がりでしかないのだからそもそも知らない可能性が圧倒的に高い
過去に候補に上げられた作家も聞かれるまで知らなかった訳で

2006年当時だとiPhone等のスマホがまだ無いようだし、TwitterのようなSNSもまだ無い。
んー、現在なら狂宴をトレンドまで上げればワンチャンか？人気インフルエンサーがポストしたらいけたりしないか？
余計に作者が名乗り出にくい環境を作ってしまうだけかもしれないし、知り合いも一応作者の意向を確認しないと情報を出してくれないだろうし。
そのへんは無関係な所有者が情報を出してくれることを期待するしかない。

>>159
なんならエヴァンゲリオンの場合だとG線上のアリアをオリ曲だと思い込んでる人見た事あるからなあ
まあこれは極端な話だけども

>>149
脳クチュが性癖に入ってる者だが、正直「そっち行くの！？」と驚いた。
あれって女の子を快感漬けにしておいて躰の自由を奪ったり、記憶や人格を消したり書き換えたり、挙句に寄生して乗っ取ったりするものだから。
『HUNTER×HUNTER』のは完全に猟奇・グロの領域なので同一じゃないです。

なお自分が知る最古の脳クチュは1994年の阿乱霊『SPACEHUNTER』内の描写。
敵が女とふたなりばかりの武装集団を快楽堕ちさせ殲滅するための生物兵器を運んでいた宇宙船の船員である主人公が、その兵器とひょんなことで合体。たびたび主導権を奪われ残虐行為に出てしまう。
その中で忍び込んだ敵をなぶり殺すんだが、その時に触手を耳に差し込み脳をいじって脳だけでイかせるという場面がある。
躰のうずきが収まらないのにそれだから、敵は快楽の中で悶絶し死を乞う……という流れ。その後具体的描写はないが「望み通り殺してやる」と殺される。
ただ阿乱霊という人は過激で具体描写はないが猟奇的なとこが随分あるんで偶然考え出したものかも。いかんせん初めて読んだのが2000年代なので出された当時のことは分からんのです。

触手脳クチュはレモンピープル系看板作家で1994年には描かれていたと。（猟奇混ざるのは80年OVA的な流れの延長か？）
自分の印象の阿乱霊 氏は90年代中期の乳系同人の極北（地下教団ヘルバウンド）への寄稿爆乳イラストで最近はこんなの描かないといいつつ美麗なイラスト描いてたのが印象的なんですよね。かなり振り幅がでかいな。レモンピープル系作家のネットワークと相互影響確認も調査で重要そう？

>>167
阿乱氏がたまたま思いついただけかも知れないのでどうなんでしょうか。性的快楽を感じるのもイくのも脳のはたらきですから、何か入れてジャックする発想自体は浮かびそう。
それに快楽を与えてはいますが殺す手段としてですから生かして楽しむのとはやはり違うわけでして。あくまでこんなのありましたよ的に聞いていただければ。

>>166
ちょっと違ったので自己レス。
初手の快楽漬けで弱りきって「一思いに殺せ」と言う敵に対し、さらに激烈な快楽責めを行い最後に「夢見心地で死にな」と脳クチュしイかせまくり殺す……という流れだった。
だからやはり方法一緒なだけですね、こっちは殺す気満々の必殺技扱いですから。

>>166
阿乱霊『SPACEHUNTER』確認しました。
コミックスP.41 「どうっ脳に直接刺激をあたえてやれば簡単に絶頂だけを味わえるんだよ……エンドレスでねフフフ」というシーンがありまして、
人型の生物兵器が手のひらを女性の耳に当てるとそこから細い触手が伸びて耳の穴に入るという感じの描写になってます。
リリパット（東京三世社 1987年7月 - 1988年11月）というアンソロジー本が初出のようです。

一応なんですが、ふたなりと書いてある人物は性転換した一人称ボクの元男で竿は残したまま胸と女性器は作り物らしいですよ。
この時代でもうそこまでいってるのか。

>>170
ご確認ありがとうございます。旅先では記憶を引き出すのに限界ありまして。
生物兵器自体は眼だけの化け物ですが、主人公に取り憑く＆意識を乗っ取ることで人型になるという（主人公の隠れたSっ気と
その直後に胸と下から汁吹いて死にますね。完全に必殺技で、

誤送信失礼しました。
>>170
ご確認ありがとうございます。旅先では記憶を引き出すのに限界ありまして。
生物兵器自体は確か眼だけの化け物ですが、主人公に取り憑く＆意識を乗っ取ることで人型になるという（主人公の闇や隠れたSっ気を利用してる？）。
その直後に胸と下から汁吹いて死にますね。完全に必殺技で、我に返った主人公も戦慄してました。
これ1980年代……というか昭和なんですか。しかも敵集団の王族はふたなりみたいな設定があったなぁと思ったらTSとは。説明だけ聞いたら30年後の作品かと思ってしまいますね。

脳クチュの祖まで辿れそうな勢いだ

ふたなりとシーメールは混同されやすいね

スペースハンターの脳姦描写の描き文字でクチュ…クチュ…という表現はあるのかな？

クチュ…クチュ…という描き文字はハンターハンターが初出だとしたら狂宴は初出と思われる2006年ぐらいに描いたことには変わりない

うーん、ついでにと思い出した情報書いたんですが混乱させましたか。
別に元祖だとか言いたいのではなく、昔にこんなんあったよくらいのものだったんですが。
個人的には阿乱氏の思いつきで後に続いた人はいなかったんじゃないかって気がしますが。
これ以上変なことになっても迷惑かかるんで黙ります。

>>176
初出じゃなかったら変わるからみんな必死に調べてるんやで

いやいや描写として有ったよってのは重要な証言と思います。ありがとうございます。
これ本当に絵柄と描写で年代絞れてないのがきついですねえ（それを言葉にできて説明できるのがエロソムリエなんじゃないんかい）

いろんな絵柄を見るほど、指摘してた人いたけどまつ毛がほぼ無いのも違和感になってくる。

狂宴の創作がきっかけで昭和や平成のロストメディアになりかけているエロ漫画や
それらの作品のマニアックな描写やその歴史が掘り下げられたりしてるのおもしろい

狂宴ってよく考えたらふたなりってことで性別は男の娘なのか
今のポリコレに嫌悪して反ポリコレに傾向してる世界情勢では嫌われる絵だよな

日本侮辱したアサクリシャドウズ問題やパリ五輪のポリコレ汚染事件とゲーム業界のポリコレ汚染化で男の娘やニューハーフは嫌われてる存在になってきている

ふたなりと男の娘は完全別物な
ふたなり→男女両方の性器を併せ持つ体（女性ベースふたなりが主流だけど男性ベースのふたなりもあるにはある）
男の娘→見た目が少女な少年（胸の膨らみや骨格など多少脚色されることがあるものの男性体）

自分はTwitterフォロワー3桁前半ですがマイナー性癖イラスト投稿して最大3桁前半いいねRTまでですが、自分のイラストも僕が更新やめて数年経ったらロストメディアになるのかなーなんてこのスレ眺めてて思います笑
世の中ロストメディアだらけですよねぇ…

脳操作は80年代からあった
トロ目？半開きの描写は今現在確認できるのは
ぶっとびレモン〜91年であった
次はまつ毛描かない作者を探す流れ？
クチュ擬音も気になるけど

マイナーだから見つからないのではなく。逆にメジャーな大物だから隠蔽しようとする力が働いていると言う説はどう思います？ 例えば7x/9S/DE氏のアカウントを乗っ取って、全く信用できない人物だと思わせる、成り済まし発言を書き込む位は容易い実力者だとしたら？ どう対処したら良いのでしょう。

>>186
陰謀論として雑すぎる
せめて隠蔽する理由を作り込んでから書いてほしい

7xさんに何で拘るのか分からないし隠蔽勢力が居る程の事なのか、居るのなら居て欲しい気もする
結局他人の情報待ちだけでしか探せないのならムリと言う事

メジャーな作家の作品は流通量が少ないものでも網羅してる人が多いのでは？
結局個人店とかで古本を漁るしかないんじゃないかな

ネットに情報が無いならそれしか無いよね
アンソロジー作家とかも検索しても出てこない人も居るし

したらばのIDの仕様もIDとアカウントの違いも分かってない人が考察に参戦してくるのキツいって
どんどん収集つかなくなる

>>186
反省したんじゃなかったのか……(呆れ)
承認欲求は別のところで満たしてください

>>186
発表された出版物の隠蔽って、
市場に出回った古本とか買い占めるとか？
無理あるでしょ

10年前のふたばと全く同じ流れで感動すら覚える

ROMってました　なんかまた自分の話になってますが全く関係ないです。
もうIP晒してもいいぐらいですよ。
自分の巻いた種なので、もしつぶろさん見てましたらIP覗いてください。
電話番号だって教えます。その覚悟ないなら自分の名前出すの禁止です。

>>192さんも自分じゃないんで何言っても無駄です。
見る専になっただけなんで消えたわけではないです。


>186
そもそも乗っ取る世界線が笑えてきます、メリットないし
大物メジャーの話からの巻き込みもだるいっす
Part2から出てくる巻き込みは完全茶番広げようとしているだけの人なので
無視して大丈夫です、自分はまたROMのでよろしくお願いいたします。

何を言ってるのかわからん

要は前の荒らしとは別人だと言いたいんだろ

>>195
他人に覚悟押し付けて何勝手な事言ってるんだよ…
あれだけの事したらそらこのスレ続く限り話題には挙がる事はずっとあるよ
あんな事した時点で君もそういう覚悟するべきだったし
他人の言論禁止しようなんてルール勝手に作って迷惑かける気？諦めなそこは。

>>186さんの言い分が
あたかも7x本人が反省したと言っておきながらまたやってるのかと捉えられて
自分は違いますと言ってるだけです。
自分だってまた7xという単語が出てきたのでよくわからない状態で書き込んでます。
だからもうめんどくさいからIP覗いてくれって、マジで違うから電話番号晒す覚悟もあるよってことです
そもそも自分の書き込みから始まった書き込みだから罪悪感があるからってことです
IPで茶番とかがわかるって誰かが書き込んでたから晒していいよって言ってるだけ
理解しなくてもいいのでただ違うと否定したかった自分の言い分なんで大丈夫です

>>198
確かにその通りです。なので次からはちゃんと違うよって書き込みます。
書き込んで何もならないのは確かです。ただ違うことは違うよと書き込むことは禁止ではないはずなので書き込みます。

誰が撹乱してるとかあんま興味ないし
ロムに戻った方がいいんじゃない
ID出して話題に挙げた人ちょっとアルミホイラーっぽいしその人以外誰もそんな事思ってないから大丈夫だよ

>>201
そうします。お疲れさまでした。

単行本のおまけ冊子説で2006年1月〜2006年10月までの単行本をかたっぱしから見て少しでも似てる絵柄を捜索してたんだけど

あきやまけんたって作家の「Irregular girls」って単行本が少しおしかった
https://adultcomic.dbsearch.net/author/%E3%81%82%E3%81%8D%E3%82%84%E3%81%BE%E3%81%91%E3%82%93%E3%81%9F.html

第6話が饗宴ってタイトルだし、巻末のおまけページが触手で宇宙人に蹂躙されるという夢オチだった
けど本編に麻衣ってキャラは出てこないし、触手要素も皆無、絵柄もさほど似てない
まあ全然違うんだけど、話のタネにでも一応報告

>>199
悪いけど君が何を言おうが信用ないんだわ
ROMに戻って大人しくしててくれ

186です、暇潰しに読んでいて、ふと閃いた推理を書いてみただけなのに。こんなに早く過剰な反応があると言うことは図星をついてしまったのか？ とも思えますよ。的外れならば笑って無視すれば良いでしょ。５分後と１０分後に否定的な返信があるとか余程大慌てで書いたんですよね。

いや単にヒマだったからだよ

あの画像の真相を隠すべく暗躍している有名作家の回し者がカチカチこのスレ毎分確認していると思うとおもろい

>>205
・狂宴の作者は現在メジャー誌で活躍する大物作家で、自信の黒歴史である「狂宴」が世に出てくることを恐れている。

・前スレで7xが語った「地獄クラブ」は狂宴の核心に迫る証言だった。そのことに気づいた作者は、7xのIDになりすまし、7xのフリをして釣り宣言。地獄クラブに注目がいかないよう隠蔽を行った。

・このスレッドは作者及び、作者の関係者によって24時間監視されている。核心に迫ることや、図星となることが書かれるとすぐに隠蔽が行われる。

推理をまとめるとこうなるでしょうか。
個人的に申し上げますと隠蔽というのは流石に無理があるかと思います。掲示板は他にもたくさんありますし、狂宴の話題は至るところで行われてるでしょう。それら全てを24時間監視するのは不可能だと思います。

IDとアカウントの区別もついてないレベルの掲示板初心者の言うことなんて掘り下げる価値ない

誰も隠蔽なんか気にしてないんじゃない？
地獄クラブが有ろうが無かろうが
釣り宣言されても気になった人は探すし
とりあえず聞いとくかの人は釣り＝あっそで終わるし

進展がないあまりどんどん主題から逸れてるけど、陰謀論の誕生を見てる気分

こんな時も必要かもよ
深く考えてなくても

少し前に連ちゃんパパって流行ったけどあれは一応商業誌だったのに発掘までネットになんの情報も無かったらしいから忘れられる時は本当に忘れられるんだなと

一方でそんな作品でもネット上に載っかってたわけだから狂宴にとっては希望のある話でもある

なんか糖質湧いてて草
アルミホイル巻いといてくださいね〜

ひとまず今は小冊子説を中心に探していけばいいのかな？
もちろん釣りか勘違いの可能性もあるだろうけど

誰か今どのくらい進展があったかまとめて欲しいですm(_ _ )m

進展はない
最新の目撃情報は前スレのこれ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25399/1749717949/932
これを信じて単行本の小冊子から探していくかどうかは自己判断

・レッセフェールで読んだという証言から盛り上がるも現在サイトが確認出来ず、その他転載系サイトを探すも進展無し
・触祭参加者や寄せ書きから探ろうとするも現状進展無し
・ジェフの画像捜索ツールは空振り
・修正や脳クチュ表現等から初出を考察中だが目立った進展無し
・その他釣りや信憑性不明の情報がいくつか出たが特定に繋がるような情報無し

こんな感じかなぁ。正直つぶろ動画から進展したと言っていい内容は無いね…。
自分も良い情報は見つけられてないし不甲斐ないけど…

私は力になれないと分かってたのでPart1のスレからずっとROMってた者ですが、ここまで来ると本当に真相が気になりますね。
証言も出たしいつかは解決するだろうぐらいに思ってしまっていたので…

誰か今どのくらい進展があったかまとめて欲しいですm(_ _ )m

ごめんなさい上の投稿はミスです！3人ともありがとうございます！

麻衣を耳くちっしてる触手変な形だよね
生理的にキモい
左上と右下が暗いのって麻衣にライトが当たってるから？それか読者に見せるためか

>>221
脳くちゅしてる触手と足に絡みついている触手は明らかに形状違いますしね。根本はどうなってるのやら
ライトのようなものは昔の漫画ではよくみかける表現方法で、暗い場所や怖い場所を表現するためのものと思われます
現在はほとんど見かけなくなった表現だと思います

ありがとう御座います
やっぱ読者向けのメタ表現なんですね

>>203
素晴らしい行動力…… 第6話 饗宴はニアピン賞だな

連ちゃんパパとヤマジュンの漫画ってネットに上げる人居なかったら埋もれたままってとこ似てますね（見る人が限られる）
狂宴みたいなエロ漫画は誰もが見る機会あるのに
多すぎて厄介

>>225
そんな見る機会無くない？

狂宴並のニッチなのは無いだろうけど
（私も無い）エロ漫画はあるでしょ

>>227
無いって

マジか

私の負けw
狂宴関係ないけど
陰謀論垂れ流されるよりはマシじゃね？

ジェフの画像捜索ツールが空振りってメタデータ？は掲示板やサイトに貼るとデータを書き換えられてしまうからなのかな？？

四歳が書いた絵はサイトや掲示板から貼られた画像のメタデータ？から抽出して個人サイトブログ元にたどり着けたんだっけ

狂宴のメタデータ？はそれぞれ別々なのは謎だな〜

ここの問題は初出と絡んではっきりしてないけど恐らくモザイクを途中で入れた人間がいる？南東さんは2006/10の時点でモザイク入ってたんだと言っているけど無修正があるかは不明確。手書きの同人や商業誌ではないようなモザイクの入れかた（PCぽい？）に見える。

モザイクの部分は後付け感が強いというか浮いたように見えるな
モザイクなし本来のバージョンも存在してたか定かではないか

全ての謎はふたばの過去ログに眠ってるのかもしれない、なんとかして見る方法はないのだろうか

10年前と同じ流れを嘆いてた人居たけど
その時も荒らしで皆やる気なくしてた感じなんでしょうか？

とりあえず今出ている目撃情報の中で、ある程度調べてみてもいいかもしれないものをまとめてみた

◾︎レッセフェールでの目撃証言
・13〜14年前に同人転載サイト｢レッセフェール｣で見た
・｢主人公は超能力者で麻衣はツンデレ｣という設定が過去に出た目撃証言と一致している
・淫妖蟲、淫獣聖戦などの同人誌と混同しているのではないかという指摘アリ
・レッセフェールがガラケー専用サイトかつネットアーカイブを使っても閲覧できないため検証が非常に困難

◾︎単行本のオマケ冊子説
・2007年〜2008年に、日本橋のKBOOKSかまんだらけにて中古品コンテナの中から発見した
・単行本の書店特典として付いてくる小冊子(表紙裏表紙込み8ページほど)に狂宴が載っていた
・単行本側のIFエンドもしくはBADエンド集のような内容
・単行本側には、｢ひまわりを持った少女が田舎のバス停にいる話｣｢ピチピチスーツの女の子が宇宙人狩りをする話｣などが収録されていた
・アンソロジーではなく作者1人の単行本
・2007年以前に発行された書店特典付きの単行本をくまなく調べ上げる必要があるため依然として捜索は困難

単行本のオマケ冊子説はメロンととらに問い合わせてみれば比較的絞れそう
エロ漫画で2007〜2008年以前で表紙裏表紙込みの小冊子特典がつく作家はまだ少数派だと思う
なんなら両店舗でエロ漫画で最古の小冊子特典がついた年代を教えてもらえたら調べる範囲も絞れそう

この2つの目撃情報は内容的に両立してないけど
レッセフェールは2011年頃って考えると見つけてもらえない作者が自分でこっそり上げた可能性はある？
オマケ冊子は単行本が出てる商業漫画って事になるし書店員は確実にそのオマケを扱ってる訳で全く情報が無いのは違和感が大きい
目撃情報書いてくれた人が嘘ついてるとも思ってないんだけど、どちらも検証困難だからね…

レッセルフォールの件は目撃者が「二次元ドリームコミックス185 淫妖蟲 〜凌触学園退魔録〜」を確認してくれるのが早い。
小冊子の件は描いているのが有名作家になるだろうから絵柄が全く違う単なる触手絵ってのが濃くない？サブクエスト的に探すのはいいけど。

ジェフ捜索のために作られたツールですが、まず前スレ964に貼られてるredditのリンクは指定したサイトのアーカイブをダウンロードするツールのものです
「4歳 女の子の絵」を発掘したのは別のツールで、結論から言ってしまうと今は（当時と同じようには）使えません
これはウェイバックマシンのAPIを利用していて、指定したトップレベルドメイン（jbbs.shitaraba.netでいうと.netの部分）を持つサイトからアーカイブされているファイルのうち指定されたハッシュ値(SHA-1)を持つものを抽出するツールでした
例えば*.netを指定するとウェイバックマシン上に保存されているすべての*.netというサイト（2chan.netやpixiv.netなど）のアーカイブデータから検索することができました
知らないサイトでもウェイバックマシンにアーカイブがあり.netで終わっていれば検出されるのがポイントで、www.stevekim.netというサイトにあった「4歳 女の子の絵」を発見することができたわけです
ただ仕組み上、画像検索ではないのでファイルは全く同じものでないとだめで、例えば表示される画像が全く同じでもEXIFが1ビットでも違えば検出されません
今はアクセスが集中したためかトップレベルドメインでの検索がブロックされてできなくなってしまったので、*.shitaraba.netのようにセカンドレベルドメインの検索をするしかなく、個別にサイトのアーカイブをチェックするのとあまり変わらない状況です

>>240
めちゃくちゃ分かりやすい
解説してくれてありがとう

>>235
imgで今まで年に1回程度しか見かけなかった狂宴スレが頻繁に経つようになって捜索に活気が出る
↓
いろいろ説が出るけどなんだかんだ最終的にフェイクじゃないか？という所に落ち着く(ただアスペクト比？から当時のスキャナ撮ったと結論づいてたような…)
↓
やっぱり特定は無理だと萎み始めた所で「正体を知ってる。ただその人は既に全年齢に移っていてアマ時代の「狂宴」含めて過去を知られたくないから伏せる」とか言い出す
↓
他の住民は最初から嘘だと食って掛かるが何の具体性もないエピソードを一方的に語るだけで呆れてみんな居なくなる

レッセフェールで見たと証言した人はもうこのスレにはいないのかな

＞＞imgで今まで年に1回程度しか見かけなかった狂宴スレが頻繁に経つようになって捜索に活気が出る

年に一回程度しか見かけなかった狂宴スレっていつ頃なんだろ

最初の頃はあんまりスレ民には注目されてなかった的な存在だったのか
年に一回程度しか貼ってなかったスレ立てた人と頻繁にスレを立てまくった奴って同一人物なんだろうか

年に一回程度貼った奴がフェイク釣り画像の真犯人だったがあまり誰も反応しなくなって興味をなくして掲示板から離れてしまい、別の奴が背乗りして画像をコピーして頻繁に貼りまくるようになってミーム化した流れなんだろうとも推測

なるほどね
釣りでもどっちかに一旦結論づけして終わらせないとダレるのはしょうがない、生活があるし
でも自分でフェイク画像だと分かってるのに
探さして何が面白いのかは疑問
最初からミーム化狙ってたんだとしても
実際持ってる作品をスレ民たちがフェイクだろう
とか言ってるのを見て気持ちよくなるのは分からんでもない

>>244
単に自分が見てないだけだからそれ以外でも何個か立ってた可能性はあるんだけど
その時の知名度は半々くらいって感じ　今はもう全員ご存知って感じだけど素直に詳細を聞くような人も普通に居た

https://m.tsumanne.net/si/data/2010/10/29/228400/
ただ唯一2010年のふたばのログが残ってるけど、その時と比べるとトントンか少し知名度が減ってるくらいで
今思うと年々知名度が増すと言うよりは風化しかけてた時期かなって気はする

ちんこなげーなは草
後半はほとんど関係ない話してるね
この流れになるのは仕方ない

IDとアカウントの区別もつかない奴の話は信用できないとか、承認欲求は他で満たしてくれ。とか言う意見があるようですが。承認欲求とは人に感謝されたり称賛されると嬉しいと言う感情なので普通は良い事ですよね。今まで掲示板を使ったことのない初心者まで参入してくると隠蔽しきれなくなるので困る人がいるのでしょうか？

GrokにこのスレのURLを貼って｢レスを全て読んで内容を要約して｣と言うとめちゃくちゃ細かく調査状況をまとめてくれるから、今出ている情報を今一度確認しときたい人はぜひやってみてほしい
有力説だけじゃなくて矛盾点もまとめてくれて助かった

>>248
7xがまた自演して自己擁護してんのかと思ったから｢承認欲求は他で満たしてくれ｣と言ったつもりだったんだけど別人だったんだね
どうでもいいけど、ここは陰謀論を垂れ流す場所じゃないんだよ
仮にあなたの言う通り"真実に近付く度に関係者が隠蔽してる"のだとして、一体それに何のメリットがあると思う？
言い方は悪いけどこんなエロ漫画の1ページごときに24時間スレ監視するほどの労力を割く意味はあると思う？
掲示板初心者だから相手にされないんじゃなくて、あなたの言ってる事が主旨とは掛け離れすぎてる上にあまりにも荒唐無稽だから皆スルーしてるだけ

小目標として今の最古のログ（2006年）以前の掲示板のログを見つけるとか良さそうではある
流石にどこかにログ残ってると思いたい

ふたばはログ残らないけどふたばのサーバー管理人にはログ残りまくりだったりするんかな？
サーバーにデータが圧迫するの削除する場合もあるだろうけど

>>246
そのログで
>10/10/29(金)01:38:23 No.99804392
>んじゃあ、適当な漫画貼るから詳細出してみてくれ
>su363798.jpg
の正体は「ばれるとぴんち6」
画像検索優秀だなあ

今の画像検索で詳細不明で有名らしい
女子高生同士が外で会話して
最後に「ぎゅっ」で終わる画像は検索できないの？

>>254
見たことないかも
URL貼れますか？

過去ログにある奴だけど元画像がどこかは
わからん
これこれ↓
https://ascii2d.net/moerens/5a424b9e92c3edfe631d0c6d6f31e34f

例えば現在は健全な少女漫画を描いている先生が昔エロ漫画も描いた事があるとしたらイメージダウンになるのでアシスタント数人に命じてネット上を監視させている可能性は充分あるのでは。サスペンスドラマ等でもありがちな展開ですよね。重要な証言者が現れたかと思うと寸前で消されてしまう。それもそのはず、同じ謎を追っている同士の中に隠蔽勢力が居たとしたら？ と言う荒唐無稽な空想です。大いに笑って楽しんでくれればよいのに。何故か怒ってる、或いは怯えてる人が居るみたいなのが不思議です。

そう？無いんじゃないかな
何年も特定されてないなら
放っといた方が良さげなんだど
過去スレ見ても流れ似たようなものだし
それと怒るのは偽情報掴まされて必死で捜索して
ダメでしたを繰り返してたら、そりゃ嫌がるでしょ。

また10分弱にレスするという事は…とか言わないでよw
あなたが言いたいことが肩の力抜いて楽しんでも良くね？だとしたらそう言いなよ
怯えてる人って隠したい人側？
過去ログにも探す人居れば隠したい人も居るみたいなレスあったけど、
何年も似たような事あんだね

>>257
叩かれてから本気じゃなかったって言うのすごいダサいですね

叩くというより面倒臭いけど面白くなく納得もできなければ
注意なり反論なり完全無視をしないといけないからね。
ここは都市伝説（陰謀論もか？）と解明の狭間の場であるので。

ただ単に何言ってんのこいつ？って呆れてるだけなのに怯えてる怒ってる風に見えるのか(呆れて)
脳内変換って便利やな

陰謀論にハマってる奴って楽しそうだよね

過去スレでは万利休人気だね
（違う言ってる人も居るけど）
何作か見たけど快楽落ちSMのSFファンタジーホラー要素無い作風に見えたけど
そう言う作品もあるから？

一枚だけ存在する作者不明のエロ漫画を捜そうとか、よっぽど暇な人が好奇心でやってるだけですから、空振りに終わってもスリルを楽しめて良かったじゃないですか。ツチノコとか雪男を探す企画みたいに気楽に楽しめば良いのに。なんか深刻に怯えている人が居ますよね。IP晒しても電話番号教えても良いとか言い出してました。そんな事したら余計危ないので駄目ですよ。と思うのは私しだけなのでしょうか？

真面目にやらなきゃ面白くねえだろ

>>265
君たぶん向いてないよこのスレ
他に行きな

2020年頃に名古屋で「俺コロナ！」ってふざけて発言して業務妨害で逮捕された人が何人かいたけどああいう人種なんだろうな
ユーモアのあるオレwと思ってるけど周りからは白い目で見られてることに気づいていない

>>265
よっぽど暇な人って…あなたも第四話狂宴を捜索している人の一人ではないのですか？
IPや電話番号の件については、別人だと証明したくて勢いで書き込んでしまっただけだと思います。本気で晒そうとしているわけではないと思いますし、私たちもそこまで求めていません。
それと、ここは雑談スレではなく、第四話狂宴を捜索するためのスレです。話がどんどん脱線してしまっていますよ。

耳に入れられてる触手ってメジャーな物なのかなあのキモい形のヤツ、他の作品でも使われてる？
ホラー映画見てたら何か耳の神経があんな形シテルみたいだし狙ってあの形なら悔しいけどちゃんとしてるよね…

>>265
自分に人を楽しませるセンスがないという事実と向き合おう

>>270
自分の知っている限りだとああいうのは見たことないです。
普通はもっと平滑で「触手」と言われてごく普通に思い浮かぶ代物ですよ。
さらに言うと二本が互いにからみ合っているというのも見たことがありません。
二本なら平行に並べるのが普通、演出の都合で別の場所から伸びてるくらいはありますが……。
そもそも何かに脳をいじくられてることを示す装置なので、変にこったことする必要もないんです。
だから「何であんな変な描き方を？」というのは自分も気になって仕方ないですね。

フェイク釣り画像としてもマイナーと思われる脳姦を描けたのは謎過ぎる
作者は心理状況だったんだ

漫画家かアシスタントがいたずらで描いた一枚絵のフェイク釣り画像だったりするんだろうか

>>272
ですよね
自分も普通は細いしらたきみたいなのだったら気にしないのですが
わざわざあの形なんだろと気になってます
神経ぽいのか確かめたいから解剖図チェックしてるけど全然わからん

直接は流石に関係ないだろうけど、〈範馬刃牙 ゲバル 耳〉 髪の毛をたばねて耳から脳の手前の三半規管を攻撃する時にコマによって二重螺旋っぽい表現になってる。
螺旋状の触手2本がドリルのような状態で入っていくって感じなんかな。
（初出は2006年5月何かホラーとかで元ネタあるんか？）

たった一枚絵のフェイク釣り画像の為に、マイナー過ぎる脳姦を描けるのは謎過ぎる
どこからそんな発想があったのだろうか

耳と脚に巻いてる触手って実は有機物的な触手じゃなくて脚に巻いてるのはゴム状チューブのような人工機械触手で耳も人工機械触手だったりするんだろうか

性器を挿入してる触手は有機物とは思う

>>265
なんかよくわかんないけど、
君のよくわからない疑問を解消する為の場じゃないんでそれは理解しないと。

統失も虚言癖もおしまい！

大手出版社の依頼で自社の著作物が無断アップロードされていたら消させるのが仕事のプロは実在すると思うんです、当然の権利ですからね。過激すぎて没にした1ページが流失してしまい、消しきれないので困っていると言う推理はどうですか？

陰謀スレでも立てるなりして
そちらでどうぞ
少なくとも狂宴スレ民はそんな事気にすらしないでしょ

話題別方面に変わっちゃったけれどコピー本か雑誌かみたいな、光の当たり方とかの話してた時に色々見てみたやつもう意味なさそうだけど共有だけしときます…

https://postimg.cc/gallery/Zpb4Tb1

削除なんてされてないので前提から何から全てがブレている。（削除依頼の出版社から割り出せるし※必ず痕跡は残る）
自分でも何言ってるかわからないまま書いてるでしょ。ユーモアにしてもマジにしても前スレの金正恩が書いたって書き込みと同レベルよ？

乙
特定に向けての道にはなってると思うんですよね

>>281
ありがとうございます。流れ関係なくテクニカルな話は書いて欲しいです。

これが掲示板の問題なんだな…

ネタ投稿です。AIにモノクロ→カラー化してもらったもの
https://postimg.cc/BL9WrhyP

>>285
使ったサイトはこちら
https://ja.imagecolorizer.com/colorize

>>281
乙です
つぶろさん超かわいい
セブン印刷って最近同人誌向けに進化した印象だけど、進化前もプリント技術そのものは変わってないのかね

>>281
いやいや、充分意味ありますよ。こういう検証は専門の方しか出来ないので。
特にトンボなどとの関係は考えたことありませんでした。印刷所に頼んだなら必ず引っかかるとこですし。
ほんとに版下どうなってるんでしょうね……？編集やってることもあって本気で気になって来ましたよ。

今気づきましたが、超拡大するとこの触手平滑さがないですね。むしろ毛でも生えてそう。
元がたこいかのイメージですから、普通は凹凸があってもてらてら光るように描くものです。
耳のは形が変だわ苗床にせずふたなりで体外受精させるわ、この漫画の触手は何でこう不可解なのか……。

実際に誰か狂宴を描いてスキャナーでスキャンしてその通りに再現できるものなのだろうか？

機械姦物も触手脳支配、後は頼んでも無いのに栗を竿に改造してフタナリ採精とジャンルミックスすぎるね、さすがに蟲は出てこないけど
麻衣の耳クチュしてるのと似たようなの探してるけど中々無い

結局フェイクの釣り画像の1枚絵ってことで完結するしかないか

初出は2006年辺りと考えて淫妖蟲のシチュエーションとハンターハンターの脳クチュを連載した時期にパロディしたパロディ絵と考えれば辻褄が合うか

いや君1人完結するのは勝手だけど
知りたい究明したい人がいる限り終わりは解明された時だけだよ

何度か言われているけど釣りフェイクだとしてもこれを描いた人が確実にいるわけだからね

結局誰一人も読んだことないんだろ

レッセフェールの証言は虚言臭かったし

パソコンで写真を加工するソフトの使い方を練習していて、エロ漫画と一般漫画の顔だけを張り合わせてみたらスゴイ絵が出来たのでマニアの反応を見てみた、とかかも。この女の子の表情、スゴく美味しい物を食べて感動している時にも見えませんか。

みえる見える
それだと元になってる絵を結局探さないとイケないよね
何か探してきてよ

狂宴が本物かどうかはさほど問題じゃ無いんじゃないかな
どっちも結論づけなれないから困ってるだけで

フェイクにしろガチにしろ、加藤純一やらAdoやらのギリこの話題に触れても許される、影響力のある有名人が情報提供を呼びかける以外の活路が残されていないのが問題

Adoが狂宴について情報募集したらめっちゃ笑う自信あるわw

特定不可能になるパターンは今のところ「釣りのためだけに作られた完全オリジナル作品かつ作者が名乗り出ない(名乗り出れる環境にない)」場合だけでしょうか

都市伝説とかオカルトとかインターネット系の動画出すユーチューバーだとキリンは取り上げてたんだっけ。
たっくー取り上げてくれないかな。ギリいけそうなラインだし

>>302
ざつぶろさんとたっくーさん相互ですもんね

質の悪いデマが増えるだけじゃないの。純なんて特に。
結局草の根するしかないよ

>>280
スルーとか、気にすらしない、どころか今まで経験した事が無いほど大きな反響があったので、図星を付かれて焦りまくっている人が居るのかと驚いてるんですが。無断アップロードを見つけて削除依頼をするのは正当な行為なので陰謀と思う方が妄想でしょ。

Xで古くから活動してるエロ漫画家（蟲姦系触手系に詳しい人）とかに手当たり次第聞いてみるしかないと思う

https://adultcomic.dbsearch.net/
このサイト使えないかな？もうでてたらすいません

>>305
ほんでどこで削除依頼されてんの？

>>307
すごいなこれ

>>282
削除依頼の出版社から割り出せるんですか！？ それは普通のスマホでも出来ますか？ プロ仕様のツールを使うのでしょうか？ ならば「狂宴」は削除させられないですよね。どの出版社が所有する著作物か分かればかなり絞り込めますから。

狙ってレスしてんのかってぐらいの無知曝け出してて呆れる

ID:M5Njp9Ps
これ俺の著作物なんで削除しといてください

>>281や>>307みたいに有益な情報が流れちゃうからもう反応するのやめようぜ　　荒らしに反応するのも荒らしって習ったじゃん

昔見た映像や〜のスレ見てたんだけど
ネットに情報が無い雑誌なんてあるんだね
実物を見た人が居なかったらどうなってたことやら

なんとここまで進展ゼロか…

なんとかフェイクと結論づけれる材料が見つからないのがなぁ

発端の目撃証言は淫妖蟲の記憶違い説が濃厚なのでこれが結論でいいんじゃない？

触手限定同人誌即売会の線は消えたの？

次のつぶろの狂宴回の動画はどういう内容にすんだろ

そりゃ見つかったときの動画か
見たことあるパート2情報が出てきたときじゃないの
私も最初はロム専だったけど探す側になっちゃったよwガチでもフェイクでも見つかるとイイな

淫妖蟲に関するデータ・OVA、書籍のある３作目まで
OVAの内容はカバーできてません

■Windows用ゲーム
・淫妖蟲 〜凌触学園退魔録〜(TinkerBell 2005/10/14)
※制作発表時は「退魔屋本舗 黒猫支店(仮)」
※制作発表初出は「TechGian 2005年9月号別冊付録」(エンターブレイン 2005/7/21)
※桐嶋菫という男の娘がいる・はなマルッ!(TinkerBell 2004/5/28)からのゲストキャラ
※男の娘の触手による強制射精あり
※触手ふたなり化(触手が股間に生える)あり

・淫妖蟲 蝕 〜凌触島退魔録〜(TinkerBell 2006/8/25)
※触手ふたなり化あり

・淫妖蟲 悦 〜怪楽変化退魔録〜(TinkerBell 2009/11/27)
※触手ふたなり化あり

■OVA
・淫妖蟲 THE ANIMATION 恥録一「排泄」(鈴木みら乃 2006/10/31)
・淫妖蟲 THE ANIMATION 恥録二「母性」(鈴木みら乃 2008/12/26)

・淫妖蟲 蝕 〜凌触島退魔録〜 壱の巻(Milky 2008/4/25)
・淫妖蟲 蝕 〜凌触島退魔録〜 弐の巻(Milky 2008/8/25)

・淫妖蟲 蝕 〜凌触島退魔録〜 孕ミ堕チル少女達 AnimeEdition(AniMan 2017/8/4)
※chaccuによるコミカライズ版のOVA

・淫妖蟲 悦 〜怪楽変化退魔録〜 第一夜(Milky 2011/1/21)
・淫妖蟲 悦 〜怪楽変化退魔録〜 第二夜(Milky 2011/8/19)

■コミックス
・淫妖蟲 〜凌触学園退魔録〜(著者:chaccu 2009/8/19)
※二次元ドリームコミックス/キルタイムコミュニケーション
※(アンソロジー)「スレイブヒロインズ」(2008/4/3〜2009/7/8)の奇数号に連載
※耳から脳くちゅあり
※触手ふたなり化搾精（蟲を使って自分の精液で自分を孕ませるという特殊なもの）あり

・淫妖蟲 蝕 〜凌触島退魔録〜 孕ミ堕チル少女達(著者:chaccu 2016/2/26)
※二次元ドリームコミックス/キルタイムコミュニケーション
※(アンソロジー)「ヒロインピンチ」(2014/6/24〜2015/11/8・電子書籍)の奇数号に連載
※耳と鼻から脳くちゅあり

■アンソロジー
・淫妖蟲 〜凌触学園退魔録〜(XO GAME COMICS/オークス 2006/5/25)
※男の娘のふたなり女体化あり（搾精はしてないかも？）

・淫妖蟲 蝕 〜凌触島退魔録〜(XO GAME COMICS/オークス 2006/10/25)
※普通

・淫妖蟲＋淫妖蟲 蝕 スペシャルアンソロジー(XO GAME COMICS/オークス 2007/5/12)
※TinkerBell原案の九重京子というオリキャラが登場・後に淫妖蟲 獄 〜凌触地獄退魔録〜（TinkerBell 2016/4/28）に登場
※耳から脳くちゅあり

■chaccu(ちゃっく)氏の個人サイト
・眠りの園 https://nemurinosono.jorougumo.com/
※旧アドレス http://kamakura.cool.ne.jp/chaccu/

凄く参考になります
OVA見れたら見てみます

淫妖蟲にもふたなりや男の娘の内容まであるのか
やはり淫妖蟲のパロディ絵だった可能性高いか

>>322
やたら淫妖蟲にしろハンターハンターにしろこれらの影響を受けた作品であるって説に拘るIDいるけどこの手のシチュはもっと古くからあるし、
同人作品にしろ商業にしろe-hentaiみたいな違法アップロードサイトにかなり古い作品が新しい作品に混ざってアップされることだって珍しくないから逆になんでこれのパロだと思うのか不思議でならない
無礼を承知で言わせてもらえば、この説をゴリ押ししてミスリードで混乱させたい愉快犯としか思えないよ

淫妖蟲と結び付けて結論を出そうとする方が多いようなので
時系列的に淫妖蟲は何も関係無いということを証明するためのデータを提示したつもりです。

狂宴は2006年10月に詳細希望が出ていることが確認されており、同時に数年前から詳細希望が出ていたという書き込みがあったものです。
狂宴と淫妖蟲が似ていると言う人は内容をまったく知らない人じゃないですかね。
全然似てないです。端的に言うと狂宴のようなおとなしい描写じゃないんです。ゲームにしても書籍にしても。

>>323
それの具体例が欲しいんですよ。
1987 阿乱霊『SPACEHUNTER』で脳イジり有のように

私は耳クチュの触手と同じ形を探してる最中です
ジャンルに拘らずにSFエロも視野に入れてます

最初の同人サイトでの目撃証言は嘘だったのかな
証言にあったあらすじは淫妖蟲とは全然違うから記憶違いにも思えないし…
とはい別サイトにえ主人公が男で超能力者って似たような証言もあったしなぁ…自演かもしれないけど

別に淫妖蟲が狂宴とは言わないけど今回の議論の発端となったレッセフェールで見たという証言はおそらく「淫妖蟲 〜凌触学園退魔録〜」の記憶違いだろう

淫妖蟲の絵を見たあとだと、狂宴の絵は淫妖蟲の劣化版としか思えなくなった

狂宴の漫画が存在すると思ってる人は少数与党ながら退陣攻められて戒厳令発動しても支持するQアノン陰謀論者か

淫妖蟲はレッセフェールの人が記憶違いだとしたら何を見たのか
という所から出た名前なだけで狂宴とは何の関係も無い
一応情報の出所はXから
https://x.com/tofukko/status/1937137068465136059

前スレのレッセフェールの証言より
・主人公は男キャラで麻衣はそのヒロインの1人であった
・主人公は黒髪中髪、ポニテの子、麻衣、短髪の女の子がいた(他にいたかもしれませんが覚えてないです…）

淫妖蟲と主要人物構成が似通ってます。ただし、ゲームならという話になります。
コミックスでは主人公が第１話の人物紹介で出てくるだけで、第２話以降存在が完全に消えます。
救出に向かうという展開は無くヒロイン視点の凌辱オンリーという内容です。
アンソロジーではそもそも話が繋がらないので黒髪中髪が主人公という認識にはならないでしょう。
こちらも基本ヒロイン視点で凌辱オンリーなので出番が無い。
つまり、淫妖蟲の書籍で黒髪中髪の男の主人公等存在しないのです。
記憶違いで黒髪中髪の男が主人公と証言することは無いはず。

・当時にしてはエグいプレイが多い（蟲の体液をお尻に入れられてそれを出させられるってプレイ、など）

ゲームの淫妖蟲にあるシュチュエーションですが書籍には無いです。
他の証言内容については淫妖蟲との類似性が無いですね。

証言が淫妖蟲を想起させるような釣りであるか、まったく別の作品の可能性、或いはいろんな作品の記憶が混ざってるかですね。

>>331
そのXで「淫妖蟲の漫画版「第〇話 終」って書き方してるわ」ってあったので確認しました。
確かにｗ
コミックスだけですね。連載時は「次回へつづく」になってました。

>>250
文章の特徴もIDも違うのに何故そう思ったのでしょうか？ 自演とか可能なんですか、スマホを2台使うのかな？ 貴方はやったことがあるのですか。

二十年近く悩ませるだけあって一筋縄ではいかないな、やっぱり

レッセフェールでの目撃証言が過去の｢主人公が超能力者で麻衣はツンデレ｣っていう証言と一致してる件については、レッセフェールの証言者が信憑性もたせるためにわざと合わせたってのも全然考えられるしね

>>336
人間の記憶はかなりいい加減なので、うろ覚えくらいなものが後で聞いた話に影響されて無意識に改変されることも多いからな

都市伝説系とかのyoutuberよりもにじさんじの月ノ美兎に取り上げられたほうがかなり拡散しそうな気がする

にじさんじはこどもばっかだからなあ
さすがにキリンとかのが効果的なんじゃないかなみたいだけど

>>339
当時を知らない若年層が会話に混ざりたくて「お母さんに聞いたら見たって言ってた」とか嘘ばら撒いたり、情報錯綜させまくった結果が今のヒトガタだしな
オカンは子供の話に合わせてくれる優しい生き物ということをキッズは知らない…
だから若年層が多い(少なくとも2006年前後に成人漫画に触れてない)場所で拡散しても錯綜するだけで意味がない気がする

>>340
シンガーポールもお母さんが見たって証言有りましたねw流石に狂宴では無いはずですが。
エロは特にで、生まれる前とかの古い絵柄なんて自分も含めてまず判別できないと思うなあ。

キリンも大概じゃないか……？オカルトチャンネル的にも全然真実性を求めてる感じじゃないし

下手に広めるのは絶対に逆効果だって、ネットの卑近な例でもわかるでしょ
結局ログが見つからない限りはどうしようもない気もしちゃうけど

エロ漫画系のスレだけの謎程度だったのに
ユーチューブで取り上げた時点で下手に広まっちゃってるとは思うけどね
キリンも1年前に狂宴は取り上げてはいる
恐怖の蚕（落日）みたいに海外の人が特定できたパターンもあるけど最終手段か…結局地道が一番しかない（新情報は欲しいが）

久しぶりにつぶろ掲示板覗いて伸びてるなーと思ったら揉めてるだけで笑った（巻き込まれた人らは気の毒だろうけど）
なんか昔のオカルト板の流れそのまんまだよｗ

「とにかくみんなに広めよう！！」が目的化してグダグダ、便乗キッズのウソだらけになったのは
先の「ヒトガタ」もそうなんだけど、「本物の顔にゅー動画を探せ」スレもそんな感じ、てかスレ自体便乗キッズが勝手に立てた
元々は誰も「本物がどうこう〜」なんて話してなかったからね

>>334
臭みの強さとかじゃない？

個人的には月ノ美兎は視聴者の2次元オタ・サブカルオタとの親和性の高さと
月ノ美兎本人が狂宴とか普通にとりあげても不思議じゃないくらいちょっとアレなサブカルネタも扱える懐の深さがあるのでいいかなと
キリンとかたっくーだとエロ漫画より都市伝説や陰謀系やオカルトやスピに興味持ってる人が多いのでちょっとジャンルが違うと思う
月ノ美兎の視聴者は母数が多いので若い子もいるが2006年頃にでネットに浸って働きもせず萌え萌え言ってた時代に生きた当時の10代20代30代あたりもいっぱいいる

もちろん下手に広めるのは危険という意見も自分も同意で
インフルエンサーに相談するのは本当に手詰まりで最後の駆け込み寺という認識でいいとも思う

ちゆ12歳って有料noteで活動しててエロネタやってるんですね。インターネット老人会（自分で言ってる）周りの知名度が上がってくれないと解けなそうな気がする。

>>349
最近はなんかずっとありがちな漫画表現の初出とか研究してる人になってるから、
実はざつぶろと親和性高いインフルエンサーなんだよな

>>350
大昔しか知らないのですがあの人が拾ってきて当時ちょいミーム化した訳わからんエロネタって結構多いと思う。狂宴扱ったことあるんですかね？触れてなかったらなんか不自然な気もする。

>>345
俺もこういう流れ思い出すから拡散はしたくないよね
ヒトガタと比べたら明確に探す目標が決まってるからマシだけど……

>>351
最近はって書きましたが
じゃあ昔からずっと同じスタイルなんだ
最近では愛と誠に異常に執着してておもろかった

便乗キッズがガセばら蒔いて捜索がより一層困難になる……なんてことは最悪すぎるから避けたいけど、少しでも手掛かりを得るには今より知名度を上げなきゃいけないのも事実なんだよな
そう考えると、視聴者数的にも芸風？的にも月ノ美兎は割とアリなんじゃないかと思う

つぶろさんの動画で知った人がいるのも確かだけど
そもそもそんなどマイナーなネタじゃないからね狂宴って
月ノさんとやらのユーザーが昔からネットに入り浸ってる感じならそれこそ一回は見たことあると思われるぞ

狂宴スレが「○○から来ました」とかガセ情報でメチャクチャになるのも勿論困るんだが
掲示板全体がクソスレ乱立などでYahoo知恵袋化しそうな気がするんだよな
個人的にはやるならTheつぶろとは関係ないところでやって欲しいわ

あの、ちょっとだけ。
なぜか月ノ美兎さんの名前挙がってますが絶対無理ですよ。
というのも彼女って大手VTuber事務所・にじさんじの所属で、しかも「委員長」の名で親しまれるくらいの顔役なんです。
ここまで来るともはや芸能人、間に事務所もがっつり入るんで取り上げてくれと頼んではいそうですかとは行かないです。
本人が興味を示しても事務所からNG食らったらそこで終わり、そういう立場ですから。
別のもので例えるなら、超人気アイドルに秋葉原で買ったテープの曲を歌って広めてくれと直訴するようなものと言えば分かりやすいでしょうか。
名前が挙がったからには何か手段があるのかも知れませんが、さすがに無謀ですよ。
当方は拡散自体危険だと思っているのでいずれにせよ反対なんですが、これだけは言った方がいいかなと。

月ノ美兎はアイドル売りとか清潔なイメージとは対局にいるサブカルに強いなんでも興味を持って突入するような行動力のあるオタクというイメージだし事務所も特別枠としてできるだけ本人の自由にさせてくれてると思うよ
過去の実績を調べたら狂宴くらい普通に取り上げても不思議じゃない売り方だと思います
ただ上でも言ったように下手に拡散されてスレが機能しないくらいガセや冷やかしが増える危険性があるのもわかるので
最終手段として駆け込み寺で1視聴者としてお願いするのもありかなと思ったまでです

>>358
そうなんですか、これは失礼。かなり昔で知識が止まっちゃってたみたいです。
あの委員長が意外だなあという感じですが、よく考えれば昔からアイドル路線じゃないからこういうのもありなのか……事務所変われば事情変わるですな。
いずれにせよほんとのほんとに行き詰まった時のカードですね。切る事態にならないことを祈りますが。

一配信者に自分の理想を重ねて他所に出張・宣伝して回るのは程々にしよう
「サブカルに強い」とか「特別枠」とか盲目中高生の痛々しさ満載で、視野が狭くなってることを自覚した方がいいと思う
あくまで配信の内輪のノリを、しかも長文で外に持ち出すのがまさに厄介ファンって感じで、聞かされてる側にとってあまりいい気分はしないな

女性Vtuberに淡い期待を抱いてるところに少し危険な臭いがする
頼まれてもないのにアドバイスみたいなDMとか一方的に送ったりしてないよね？

https://www.mangaz.com/
こういうサイト見つけたから一応貼っとく
既出だったらごめん

>>362
乙です
活用させてもらいます

ネット掲示板文化に触れてきた人達の中では超有名な画像だけど、世間一般(SNSユーザーとか)からの知名度は正直あんまりないんじゃないかなと思う
だから狂宴＝知らない人はいないレベルの有名画像って意見にはちょっと疑問だけど、かといって世間一般に狂宴を拡散したところで多くの人は手掛かりなんて持ってないだろうし、当時のニッチなエロ漫画に詳しいマニア層まで届いたとしても既にもう認知してそうではあるんだよな

｢オマケ冊子で見た｣と証言してくれた方、まだこのスレにいたら>>362とか>>307のようなデータベースを一度見てもらえないかな
うっすらと表紙の印象とか色合いとかを覚えてるなら探す手掛かりになると思うんだけど

>>282
前スレの946に「金正恩が書いた説」ありましたね。同じレベルとしては930の「八田與一の前世が描いた」説もありますが。どちらも少しも叩かれて無いので捜すのに苦労しました。私の時とは明らかに反応が違うと言う良い前例を見つけてくれてありがとうございます。

見つけてくれてってご自分で見つけたんじゃないの？ヨカったですね「金正恩」「八田與一の前世w」と同列じゃなくて
そんなの探す苦労するより狂宴探す苦労を手伝って貰えませんかね

関連候補作家に上がった某零氏でも初めて見たってぐらいだからね
掲示板とか面白画像とか普段から見てる人じゃなければエロ漫画界隈にいる人でも知名度はそこまでじゃないと思う
ただその掲示板発祥の可能性が高いから一般ユーザーにリーチしてもって所ではあるしつぶろ動画である程度は出来てる
2005〜2006年のふたばにめちゃくちゃ詳しいみたいな人の証言が欲しい所なんだけどなぁ

もし20年前のスレ民たちが本気で探してたら見つかってたのかな？
失われた情報もあるだろうし年月が経ちすぎると不利だよね
エロ漫画詳しくても狂宴探しに興味無い人も居るだろうし、まだ隠れた情報持ってそうな人は居そうなんだけど

まぁヒトガタと違うとこはそこだよね
CMならどんな人でも見た可能性があるから情報拡散も間違いではないと思う(結果はアレですが)
ただこれに関しては拡散しても全くとは言わないけどそこまで意味ないんじゃないかな

あとは画像そのものが残ってるところがヒトガタとは違うね
あれはそのものが残っておらず、おそらくは善意で作ったはずの再現VTRが拡散されまくった結果、今になって再現を見た人が記憶違いや勘違いから本物を見たと証言するようになってわけわからんことになってる
最近つぶろの他スレでも再現イラストを載せて何らかの作品の捜索願い出してるがいたが(それ自体は解決したので良かったが)
下手に再現イラストやらVTRを最初に作っちゃうとイメージが固定化されてしまうから再現系は正直最初に取る手段として悪手だと思うんだよな

捜索wikiでフローチャート作って固定化しちゃってるケド存在してたとしてイメージしてるヒトガタと違うから除外とかしてたら永遠に終わらない気がするんだが良いのか？アレ

エロ系板でも覗かない限り2ch民でも知らない奴多そうだけどな
自分はつぶろ動画で知った勢

狂宴はふたばや2chのエロ系板の間では有名だった程度なのかな
最終的にふたばや2chで狂宴の画像貼るの禁止されるぐらいだから何も手がかりも得られず謎絵だから狂宴の画像を見るのがよほど嫌になり荒らし認定されたんだろうな

>>250
当然答えられないでしょうけど、何の根拠もないのに自演して自己擁護していると決めつけられたらどんな気持ちがするか考えなかったのですか。誤解だと分かっても謝るどころか逆ギレしている人の目的は何でしょう。ワザと不快な思いをさせて追い出そうとする、地上げ屋のような仕事があるのでしょうか。

お気持ちは理解出来ますが
誤解される名前出してレスしたのがタイミングも悪かったとアナタ自身も分かってくれないと
理不尽ですがネットでのやり取りに明確な謝罪を求め過ぎては苦しくなるだけですよ（知り合いでも友達でも無いし）
ムカついて遠回しに荒らし行為してたって解決にならないし、もう少し早くそのレスをすれば良かったんじゃ？
気持ち切り替えていきましょう

そう言えば脳操作って漫画以外では
LSDラッキースカイダイヤモンド（悪名高いギニーピッグシリーズ）1989年?でもやってたね

荒らしはお触り禁止かな

>>376
開頭して脳を弄るからハンタがどっちか言うとこれの影響？っぽいよね

もう停滞フェーズに入ってしまったか

>>378
そうですよね
笑い泣きの感情操作してるし（Gキモすぎ）

とっくに停滞してるよ
でも終われないのも事実

>>374
実際複数のIDでレスしてるよね？

>>382
もう構うなよ

>>383
ぶっちゃけ>>382も訳分からんレスばっかしてるからね。どっちもどっち。
注意しても無駄ちゃう？

改めてフォントのことや枠の線が曲がってないとかの話から考えると、やっぱり極小数部だけの同人誌かマイナーエロ漫画、個人ホームページから画像だけ引っ張ってきて誰か(ふたば民？)が作った漫画風コラ画像、もしくは完全自作の漫画な気がする…。コラだとしたら1コマ目の元画像は背景込みの画像なのかな？あまりに自然すぎるから背景含めた画像な気がするけど。そもそも当時のコラ画像ならとっくにボロが出てそうではあるんだよな。あと改めて背景観察してみて疑問なのですけどこれって風呂場なんですかね？もし風呂場だとしたらSFな感じの世界観ではなく日常が舞台なんですかね。

あと前スレで出てきてそこまで注目されてなかった香港の漫画説はどうなんだろう。これならフォントがおかしいのは一応納得できるけど…

>>386
手書き日本語の書き文字で矛盾でるからなあ。
外国人作家でもこの人なら描けるんじゃねみたいな例もないと説としてキツイと思う。

コラだとしたら元画ありで改変したポイと個人的に思う
背景の場所は検討もつかないね
風呂場的なとこにあんなバケモノいるのはかなりシュールだけど

>>258
「無いんじゃないかな」と言う情報をなぜ誰よりも早く書き込んで来たのでしょうか？「知ってるポートピア連続殺人事件だろ」とかなら一番乗りしたいでしょうけど「流れ似たようなものだし」とおっしゃいましたが、それは十年前の事ではないのですか。当時のふたばをご存知なのですか？

>>388
コラは可能性あるよなと思いつつ、そうなるとじゃあそのコラの元は何よ、になるんだよな

サメマロ党のサメマロさんが書く｢あ｣の形がちょっとだけ似てるような気がしたけど、絵柄もまるで違うし同サークルのメンバーの方が少し前にハッキリ否定もしてるんだよな
書き文字の特徴から何とか絞れないものか…
https://i.postimg.cc/xC2bzVfH/IMG-8543.jpg

地道に同人作家に聞き込みしたり、同人誌転載サイトを調べていくしかないんじゃないかなぁ…

>>392
作家に聞いて回るってのは流石に迷惑すぎるからやめようぜ

描き文字は霧島シロー氏が似てるとコメントしてくれた人もいたけど「あ」は結構似たりよったりで判別しにくい
自分は佐蔵久美の「あ」もけっこう似てると思ったけど他の字は何とも言えなかった
https://postimg.cc/GHjKSpbD
狂宴の「ぷ」は全部のパーツが離れてて「あ」より独自性が強いと思う

>>269
「私たちもそこまで求めていません」とおっしやいましたね。私たちと言うからには何らかの組織を代表して発言していると言う事ですね。どんな組織ですか？ 「そこまで求めていません」と言う事はどのくらいまで求めているのですか？ 情報操作に協力すれば良いと言う感じでしょうか？

今さらですがこれ、脳をいじる擬音が「くちゅ」ではなく「くちっ」なんですね。
「脳くちゅ」という通りこういうのは普通「くちゅ」「ぐちゅ」なんですが……他に使用例あるのでしょうか。見たことがありません。
とにかくこの作品は独特な描写が多すぎです。それこそわざと定石を避けて描いてるような感じすらするほどに。

そうですね
くちっなんですよね、でも意味は同じだとは思うけど耳の触手の形もそうだし下手に凝った感じの描き方だから疑うのはしょうが無い
私は引き続き二重らせんぽい触手の使用例を探します

>>313
「荒らしに反応するのも荒らしって習ったじゃん」との発言は共に何かを学んだ仲間に向けてのメッセージですよね。誘導尋問に引っ掛かって有益な情報を流すと危ないので黙秘しろ。と言う意味ですか(すぐには伝わらなかったようですが)。なるほど闇サイトの情報を集めるのも目的の一つかもしれないですね。注意を反らすエサに使えますし、違法サイトなら閉鎖させることも可能ですから。

この荒らしどうにかならんかね

男の娘モノのエロ漫画家って珍しいな。。
かなりマニアックなフェチジャンルだから
普通のエロ雑誌では連載されないだろうし
手がかりがありそうな気がする

調べてみると
ニューハーフモノの雑誌が結構出てきた
https://www.amazon.co.jp/dp/4883567060
この手のマニア雑誌って、途中で読み切りのおまけ漫画みたいなのが記載されてる場合が多いんよね
くんくん、何か手がかりがありそう

>>400
ふたなりと男の娘は全く違いますよ。前者は両性具有、後者は生物学的には普通に男です。
もっとも麻衣嬢が最初からふたなりだったという保証は一切ないのも確かですが。

連レスすまん
そもそも当時(画像を推測するに1990〜2000代初頭??)ってニューハーフだったりふた◯りモノってこんな漫画になる程メジャーなジャンルだったのかな？？
今でこそ男の娘だったりBLだったり百合だったりが、人気ジャンルになってるけど

とてもじゃないけど
普通の成人向け雑誌に、ち◯ち◯ついてる女の子が搾り取られる漫画が連載されてるとは思えない..

その手の専門雑誌のおまけ切り抜き漫画だった説を推します

当時のニューハーフ雑誌について詳しく調べてみようかと思う！！

>>402ふむふむ勉強になります。。。
その両性具有とやらは、変な話
性認証がどっち系の人の好かれてたジャンルなんだろう。。。
例えばガチムチ系のエロ漫画であれば
BL雑誌やホモ雑誌を探せば手がかりを掴めますが
両性具有系となればマニア向けすぎて...笑
百合モノ？に入るんですかね？ふんふん

調べてみると百合の歴史も結構長いですね
雑誌:百合姫
2005年からあるみたいです
https://www.fujisan.co.jp/product/1281683840/

>>404
普通に男性向けエロの一分野なので、好きな人は基本男ですしターゲットも男ですが……。
それなんで「狂宴」がもし雑誌に載ったとしたらマニアックめの男性向けエロ雑誌と想定されるのです。
あとニューハーフは女装の発展系、ふたなりから男の娘以上に遠い存在ですよ。またそちらの方がふたなりに興味を持つこともありません。

今でこそふたなりを描く人なんて珍しくもなんともないけど
00年代のネットはみさくらなんこつがめちゃくちゃ有名だったと思うからふたなり自体の知名度はあったのでは

なんの理由もなく女子に竿が生えてきて
姉の下着姿見て反応し体にこすりつけてイク漫画が80年代の漫画雑誌に載ってました
（雑誌名フェアリーダスト）

結構マジなフタナリと言うか両性具有（医者の診断のシーンがあり膣の中にペニスが有る）の女子がレズる漫画とかも見た事あります80〜90年代くらいか…カラーで2ページくらいの（コレ個人的に探してるんですよね）

90年代終わりごろからふたなり好きだったからそこまで珍しいのものとも思ってなかったなあ
狙って読もうと思ったらやっぱ「フラミンゴ」とかビザール系になるけど

リングの貞子はふたなりだけどその辺がより詳しく書かれてる続編のらせんは1995年発売

ニューハーフはエロトピアとか劇画雑誌でも昔からそれなりには出て来るけど
ふたなりは珍しかったのは確か
普通のマンガのらんまみたいなチェンジ物は
す〜ぱ〜アスパラガス（1980~83）とか有るけど

>>407
みさくらなんこつはみさくら語として、
ネット創世記の2ちゃんで覇権取った作家だもんな。
今に伝わるおちんぽミルク、んほぉ、らめぇ等数々のネットミームを生み出した。

自分でここまで書いといてあれだが
なんだこの文章草生える

>>910
フラミンゴってそういう意味なんですね
wikiで、ラスベガスのフラミンゴホテルを調べてたら
[ホテル名は彼の愛人ヴァージニア・ヒルの愛称から付けられている。]
[バグジーはヒルのフェラチオの技術を称えて彼女のことを『The Flamingo（フラミンゴ）』と呼んだ。]
(上はヴァージニア・ヒルのwikiから）
と書かれてて、ビックリしたことがありました

その辺の話は奴隷戦士マヤがあるので
80年代からそれなりの人気と知名度はあったと言って良い

エロ漫画雑誌以外
EIGA no TOMO（エロ本）の漫画をうpしても特定されないかもだし
昔のアニメージュの漫画とか分かる人居るんだろうか

1ページまるまる使ってる使ってるから最初はイラスト描いてて途中で漫画風に付け加えたとかあり得そうだけどな

>>399
手下たちが怯えて反論できなくなったので親分が出てきた感じですか？ 怖いですね。でも親分、そのIDでそんな発言をすると、大きなヒントになってしまうんですが。大丈夫ですか？

一応、THEつぶろ様に>>418氏（ID:M5Njp9Ps）の書き込みを制限するようお願いのコメントして、本人からハートはもらいました。
もしご覧になっていましたら、対応をお願いできますかね…

>>419
規制しました。

>>420
お忙しい中ご対応いただき、ありがとうございます。
これからも応援しております。

つぶろさんも報告してくれた方も
ありがとう御座います
調査続行します

>>420
ありがとうございます！

>>420
さすがにスルーするのもきつかったのでたすかります
ありがとうございます

ここで荒らしが規制されるって珍しいな
半年ほど前にアンビリバボー！の話題で湧いた奴は対処してもらえなかったから基本スルーの方向で行くのかと思ってた

ふたばの過去ログにあったこのレスが気になる
-----
16225/06/17(火)22:24:16No.1324338506
+
個人的に稀見理都よりもしるのあなってふたなり情報サイト運営してた管理人も見たことなかった情報がでかいと思う
商業はほぼ抑えてる人だったから
-----

↑の｢しるのあな｣っていうサイト、アーカイブは残ってるもののサイト内の掲示板ログ見たところ狂宴に言及してるレスは見当たらないから真偽不明ではあるけど、ここの管理人が本当に知らないのであれば商業作品って説はかなり薄そうだよね

｢しるのあな｣のアーカイブ
https://web.archive.org/web/20081204104057/http://salmakis.sakura.ne.jp:80/sirunoana/index02.html

すごい情報量ですね、フタ＆男の娘までアンテナ貼ってる人達が知らないとなると…そうなんですかね。消えたログの中に狂宴についての質問とかあったのかも？と
つい希望抱いちゃうけど（無いだろうな）
実際どこまで網羅してたかによりますね
次は蟲系エロ漫画に詳し過ぎる人を探す流れかな

ちぬちぬ少女の王国って（ふたなり娘）イラストサイトをWaybackで一応見てみたんですけど収穫ゼロでした

>>426
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1tnkvbAHmnL1NMN1Rz-Pa1MWaibSfTCbgILiZjOPuHe0/edit?gid=885218284
2006年11月30日〜

>>426

>>36であがっているふたなり情報掲示板と同じサイトです。ちなみにざっと確認しましたが狂宴の情報はなかったです。

でも何か手がかりはあるんでしょうか？
目立ってる麻衣のキャラから探すか
話の流れを想像してジャンルから探すか
第○話終を使ってる雑誌を探すか
今更ながらどこから探せばイイんでしょうね

>>429
このスプシに記載あったんですね、完全に見逃してました申し訳ない

地道にSNSで情報募集していくしかないと思う
英語が判れば海外にも発信したいと思うんだが…

海外か…ペーターキュルテンのみたいに良い情報得られれば良いけど
さきさのばしみたいにミームとしてゲーム化やら自作アニメとか作られたらヤバイよね
（さきさのばし発端は海外だから別にイイんだけど）

触祭を探すのが一番情報的にいいんだろうけどいかんせん限界がなあ
二に出てた触王とか性癖的に近そうだが画像出てこないし
触祭に詳しい人が出てくればかなり進展あると思うんだが難しいわな

触王ってコレとは別のやつ？
https://nyahentai.re/fanzine/re114746/

こっちかな？
触王は不知火さんという方が代表で竜胆さんやしのぎ鋭介さんが参加されてたサークル
https://web.archive.org/web/20040428225835/http://red.ribbon.to/~shiranui/

Radical Dream（竜胆さん個人サイト）
https://web.archive.org/web/20040830054350/http://blue.ribbon.to/~rindou/
メガリスプロダクション仮設サイト（しのぎ鋭介さん個人サイト）
https://web.archive.org/web/20050406133218/http://www109.sakura.ne.jp/~raft/megalith/

触王名義で出したコピー誌の一部
https://www.suruga-ya.jp/product/detail/ZHOU69058
https://www.suruga-ya.jp/product/detail/ZHOU72196

ちなみに闇慰女・弐は触祭版とノーマル版（？）が存在してますね
https://www.suruga-ya.jp/product/detail/ZHOU72195

とりあえず、「狂宴」とは関係無さそうですな

そう簡単に出る物じゃないですよね

>>437
駿河屋で古い同人最近見るだけ見るんだけど
コピー本ってまじで素材コピー用紙だし
クタクタになったらあんなの捨てられちゃうだろうね
出典だったらまじで大変そう

駿河屋でもわざわざ薄めの段ボールで補強して送るんですよねコピー本
なんか手間かかるから200円にしかならないコピー本とか「あんしん買取」で送られてきても捨ててるんじゃないかって思う

その道のマニアですら、見たことないって話が出てくると、本当に実在したのかって思ってきちゃうな。
かと言って釣りにしては、時代考えると凄まじく手間がかかっているし。

第四話 狂宴 終の下が切れてるから何か書いてあるのか？みたいなレスあったけど
印刷所とか発行日とか書いてあったとかかな？
空きスペース的にあり得るかは知らんけど

触王の詳細あったのかありがとう
触祭二からリンクで飛べる範囲はすべて確認してくれてる人いそうだな
やっぱ現状触祭から探ってく方が暗中模索じゃなくて良いと思うんだがなんか打つ手ないかねえ

ブログにもコメントしたものですが、東京三世社のコミックを集めていて
最初のころにコメントのあったリトルピアスを持っていたので確認したが今の所確認できず。
また東京三世社だと最後の終わりの描き方が数種類しかなくて狂宴とは一致しないのでおそらく違うと思います。
ただ今回色々と古本屋さんで探していて同じ出版社のリトルピアスでも雑誌と単行本が両方あったり
コミックましょうでも販売時期によってもENDの描き方が変わったりもするので
引き続き90年代の商業系の雑誌を中心に探してみようかとは思ってます。

あーwikiの記事凍結になった。
画像と他アダルトサイトにリンクしないよう除去したり配慮してたのに…

やっぱりそうなんですね
捜索には支障は無いけど残念

この人には既に質問済みとかそういうのがまとまっててよかったのに……

結局本現物を探し出せと言う事で

一応Waybackで凍結される前のは見れるけど

完全に行き詰まり停滞で新情報もアテもなくなってかなしみ…

まあまあ
単スレあれば情報統合出来るから
存在してるだけで有益だと思うし長い目で見ていこうやつぶらーのみなさん

調査という名目ならEやHのような割れサイトの全探索が許されるのか甚だ疑問である

まあ割れサイトで探した方が効率はいいからね
自分は定期的に古本屋の中古同人漁りに行くけどそもそも行きつけのとこは触手ジャンルの本が少ないから県外の系列店行ったりして探してる
地方住みだから分かんないんだけど都内で探すとなるとらしんばん、まんだらけ、駿河屋の3択？

場所だと秋葉原、神保町になるね
見れる店が少なくなってきてる感もあるけど
他の地域の古本屋に埋もれてる希望もある
割れサイトに関しての許す許されないは個人の問題だし

いや何正当化してんの普通にアウトだろ

＜削除＞

ごめん具体的なサイト名出したからつぶろさんに削除依頼送っといた
元々が違法アップロードから始まったんだから割れサイトで探すのはごく自然なことだろうよ
それがハズレに終わったから今は中古の実物を探す流れになってるのに

前もだけどレスが伸びるのが荒し的なコメが来たときだけなのは悔しいね
新たな焦点も無いし
極力個人的な報告の時だけレスしようかなと思ってたんだけど
静かに落ち着いて探させてくれとは思う

アウトセーフで言えば
例えば過去のCMサルベージしてネットにアップするのもアウトだからなあ…
ネット上で正義感燃やして反論出来ない立場の人を責め立てるのが趣味なら全部咎めてくれよとは思う
言ったら他者IP使ってる同人誌自体も真っ黒だし

ガン無視すればいいよそんなの
ここでは狂宴の真実以外必要ない

ぶっちゃけこういう調査系ってブラック寄りのグレーだから今更かな？
THEつぶろさんだって調査という大義名分でTwitterやYouTubeで無断転載してお金得てるわけで、その内容や対象によってはグレーどころか権利者に訴えられたらアウトな物もある。そんなことはTHEつぶろさん自信も承知の上の活動で、100%清廉潔白とは本人も思っていないはず。

考えてみれば探偵業だってプライバシー侵害やストーカーや囮調査みたいなモラル的問題と紙一重だし、何かを調べようとする過程って綺麗事だけでは行き詰まるのはわかる。

しるのあなの人がリストアップした作者の中に
居るのか気にはなるけど人数が多すぎて
麻衣が元からフタナリでないにしても
突発的にフタナリになった話の作品も網羅してたし、流石だなぁとは思う
今は候補にすら上がらなさそうな雑誌や作者から探してる

>>384
ご指摘もっともです、しかし。目的が邪魔な相手を追い出す事にあるとしたら良い仕事をしている事になりますね「注意しても無駄ちゃう？」なんて言葉を使って。あ、関西系のヤクザか、と勘ぐられる人より有能なんじゃありませんか？ 情報分析は慎重にしないといけませんね。○山県○敷市辺りが地元かな。

>>463
規制お願いします。

ここに違◯サイトを挙げるのはアレだが
現時点で狂宴が見つかりそうな可能性があるのは
hi◯o◯iぐらいだよなぁ...
数でいえばあそこが一番結構80〜90年代くらいの同人とか上げてるし
片っ端からそれっぽいの当たればワンチャンあるかも？

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えええ…何があったんだこれ

変態糞土方のコピペを連投してる人がいた

いやーつぶろさんお疲れ様です。
何気なく今日の夕方覗いて(削除前)びっくりした。

なんで狂宴スレが標的になったんだろう

僕は、見つかったのかと思いましたよ………このスレの伸びから

私とスレの数に驚いて見つかったのかと思いました。
また荒らしか…狂宴スレは狙われやすいね

発狂しないで下さい親分、IDが違うでしょ。つぶろ氏の責任ではないです。ネットカフェでカキコする事も可能なのですから、完全には規制できないですよ。

最近レスも少なくて割と過疎気味だったこのスレがなぜ狙われたんだw
めちゃくちゃ進展あったのかと思って期待して開いたから残念な気持ち

＜削除＞

＜削除＞

＜削除＞

>>452
法律的にはセーフ
倫理的には知らん。その人の感性による

やっぱジェフみたいにdiscordで細々と探したほうがいいんだろうな
現に規制されたID:M5Njp9Psが規制抜け？して書き込みに来てるっぽいし

つぶろ民用のdiscordあったら入るよ
モザなしでグロ画像ドーン！とかは勘弁だけどw

ここでもたまーにimgurの仕様知らない人がホラー画像サムネ表示したままにしててビビることあるんよなあ
そのうちグロ画像でやらかす人が現れなきゃいいけど

時代の流れ考えたら掲示板よりDiscordの方がいいかも知れないですね(勿論決めるのはつぶろさんですが)
Discordなら自動翻訳で海外の方も参入しやすくなるし、それに伴うリスクは多少あるけど、全体の治安は維持しやすくなると思う

>>61
いつまでを初頭にするかがあれだけど、2002くらいまでは確かにそこまでじゃなかったけど2004年以降はスキャナー機能付きプリンタが一気に普及していた。
当時、ウチもスキャナー機能付きプリンタに買い替えたから覚えてる。実家の両親は勿論非ヲタ。

だからこの画像が出た頃は、少なくてもネットやるくらいの人ならほぼ間違いなくスキャナー機能付きのプリンタ所有者だと思う。

(日本人ではないので日本語がおかしいかもしれない。)
このページ、RURIHIMEって本のページじゃないかな？
本の名前を正確に覚えてないんだけど、多分1998〜2000年の間に買ってると思う。
本の表紙とか、どのページを見ても名前が載ってなくて(見落としてるかも)、おまけ作品みたいな立ち位置だったはず。
第1,2,3話があるとは思えない雰囲気で、続きを書く気があったのかは知らないけどRURIHIMEって本が見当たらなくなったから無いかも。
超能力っていう情報は嘘だと思う。
この作品を読んだことを覚えてるけど、この話にそこまでのファンタジー要素はなかった。
あと、麻衣の読み方は"まえ"って序盤に書いてた。

>>533
瑠璃姫 Vol.1 1999年09月号
(※瑠璃姫の読み方はRURIHIMEです)
https://adultcomic.dbsearch.net/title/4919900253099.html
＞天使(エンジェル)マイちゃん … 伏竜

＞伏龍
＞著者「伏竜」の作品によく付けられるキーワードタグは、巨乳／辱め／ふたなり／触手／メイド／女教師。
https://adultcomic.dbsearch.net/author/%E4%BC%8F%E7%AB%9C.html

もしかしたらって情報は出てきたのでとりあえず報告
瑠璃姫の中身は見つからなかった
伏竜の他作品と狂宴の絵柄が似てるかどうかとかはこれから調べてみる

調べてみたがレモンピープル出してたあまとりあ社のCOMIC瑠璃姫か?
1999年に刊行し休刊しててVol.1とVol.2しか出してない
COMIC桃色小町の増刊号として作られたみたい

おお一歩先に書き込んでた人がいたか
被っちゃったなすまん