今のジャンプは暗黒期というより

中堅が強すぎるのと中堅の数が多すぎて新連載には歴代屈指の厳し過ぎる環境だからそう見えてしまうだけなのでは

さむわんが一瞬で抜ける程度の中堅が強すぎるって嘘だよな？

>>2

さむわんはそもそも新連載の中ではここ数年でだいぶウケてた方だから例外だろ

>>2

売上とか考えるとさむわんて普通にハズレ値の部類だと思うぞ

1巻で10万部超えは普通に昔の基準でもアニメ化まっしぐらコースだからな

じゃあ本来ならもっと続いてたはずの打ち切り作品どれだよ

中堅が岩盤支持層を確保してるから浮動票だけだと浮き沈みが出過ぎて新規は大変だよね

また海賊マークでお気持ちスレかよ

>>7

これがお気持ちに見えるのか

インターネットに毒されすぎだろ

さむわんは中身のキャッチーさに加えてモジュロと同期で注目や読む人が多かったのも要因だと思う

同期のキャラを特典にして売り出す漫画も珍しい（特典内容を上手く扱えて成功したのも凄いと思う）

>>2

キヨシや鵺がそんなに高い壁か？
普通に新連載が不甲斐ないだけだろ

>>9

そうだな書き方が悪かった

海賊マークで立てるなら注意書き入れろ無能

ロボ子やウィッチのベテラン組、鵺、ひまてん、シノビあたりの壁は薄すぎるだろ

むしろ新連載の枠が今は7枠分くらいあるから滅茶苦茶新連載にとって残りやすい環境だぞ（ゴンロン組、アンドク組、モジュロの枠）

ジャンプから離れた人、漫画、アニメを多少齧る程度の人に「今ジャンプなにやってんの？」って聞かれた時に、ワンピース以外知らんやろなって真っ先に思っちゃって、暗黒期を確信した

固定層がっちり掴んでる鵺が壁役やってるのは確かに厳しいと思う

次期エース様を薄い呼ばわりとはさてはアンチだなオメー()

今の中堅って鬼滅　ヒロアカ　呪術　それ以前だったらNARUTOとかが連載してた頃なら一瞬で下層に追いやられただろうなってレベルのやつばっかなのにそこにすら割って入れる新連載が殆どないのヤバいと思うよほんとに
ピピピとか今連載してたら普通にそこそこの長期連載になってそう

>>19

言うほど売れてない…

面白い作品はあるけど暗黒期なのは正直否定できないよなぁ
バチイチさむわんあたりは早くアニメ化してくれ

「中堅が強すぎる」ってのと「歴代屈指の厳し過ぎる環境」ってのは実際本当なの？

>>24

いや全然

さむわんあかねウィッチ未満の中堅下位は死ぬほどうっすい壁だよ

ヒロアカ呪術が連載してた頃まではその理屈も分かるが今はマジで層的にはスカスカじゃない？
比較的新しい連載ばかりだから新連載も食い込む余地は十分ありそう

モジュロや逃げ若が終わった分ちょっと前よりも枠が空いていい方だと思ってる
サカモト、アオハコ、ひまてんあたりも近いうちに終わりそうだし

直近だと逃げ若アンデラ夜桜マッシュルくらいのアニメ化中堅が壁になってた2023年が一番キツい
今はその辺りの層が抜けてゆるゆるよ

>>28

イチ以外ろくに売れてない……

去年のGWあたりから合併号表紙の差が露骨に出るときあるけどそれくらい編集部的には弱い連載が多いんだと思うよ

>>30

一応そこはアンケ重視だからまぁね

単行本売上が小粒気味な傾向になってるのはそうなんだけども

数字で見るとそこまで強くない中堅どころでも内容としては面白い作品で固まってはいるから、凡作程度でも割り込みにくいという感覚はわからなくもない

なんやかんやそこそこ読んでる漫画だとアンケ入れずでも愛着あったりするからなあ

あとアストロはむしろよく持った方だと思う

ONE PIECEブリーチナルト銀魂その他人気作がひしめき合ってた頃に比べたら壁は低いよ

暗黒期暗黒期言うけど何を基準として暗黒期って言ってるのかはっきりしてくれよ
まさか自分が読んでて面白くないから主観で暗黒期って言ってるわけじゃないでしょう？

「疑似円満に追い込まれないくらいの立場の長期連載」が減って、「疑似円満に追い込まれないかファンがハラハラしている中堅」が複数作あるのに、新連載だけは昔より低いであろう壁にぶち当たって悉く頓死してるって感じ

客観的な指標使うと売上とかそういうことになるぞ

掲載順の観点からしても半分から下に滞留することがほとんどの鵺ひまてんキヨシの内の一つに勝てばいいだけだから本当にうっすい壁しか無いんだなこれが

25年組13作品の内さむわん（と短期連載のモジュロ）以外短期打ち切り、しかも打ち切り11作品の内最短切りを免れたのがオテルハルカゼの2作品のみ、さらには間違いなくジャンプの打ち切り史に残る作品が出た、となると新連載の観点では間違いなく暗黒期でいいと思う

>>39

アンデラが終盤巻いた時に打ち切りか！？って一瞬燃えたから中堅ファンのハラハラ本当に良くない

>>40

それでも世相によって評価価値としては変化する部分ではあるからなぁ

今はジャンプ一強環境ではないし売上が初週1万部台クラスの中堅で固まってはいるけどこれも十分売れてる部類ではあるわけで、暗黒期というならより下が求められると思うわ

最近は他の語録の普及からか漫画業界全体の売り上げ下がってるからなあ

暗黒期は定義がめんどくさいからさけるけど
アニメ内定、放送作品が連載枠のほとんどを占めていた頃に比べたら生き残りやすくはなってんじゃねえかな

真の暗黒期はワンピースが終わった頃では？
グダっててもなんやかんや最強格のキャラコンテンツだし

このスレは「今は暗黒期じゃない！！！」って主張のスレだろ
何で皆逆の意味で読み取ってるんだ…？

暗黒期ではないにしても、中堅が多すぎて新連載に厳しすぎる環境という認識は誤っているくらいの按配
キルアオの件でアニメ化が決まっても安泰ってわけでもなくなってるし、それ以前に週刊疑似円満の危機みたいな中堅が多すぎるくらいだし

>>48

いや数年前に比べたら暗黒期だろってツッコミが入ってるだけじゃん

数年前に打ち切られた連載のラインナップ思い出すと惜しい事してんな…って事がいつもありますジャンプ

>>53

最近は打ち切りは残当って思ったりする辺りちょっと暗黒かもしれない

「危うい中堅を切るよりも先に切られるのはまあ妥当やね」で納得できちゃう新連載が多すぎる

「作品レベルが異様に高かった時期に比べてネームバリューも売上も落ちてるから暗黒期」と言われるとちょっと待てよとは言いたくはなるけどね
載る作品全てマズいし残ってる作品もマズい、みたいな状態まで行ったら流石に暗黒期認定でいいて思うけど今残ってる作品ちゃんと面白いからな

>>58

中堅雑誌ならそれで良いかもしれんが週刊少年ジャンプはそれで良いんかって話じゃないか

求めてるレベル感が県大会出場なのか全国大会優勝なのかみたいな違いというか

>>61

ジャンプだと最低限このレベルは欲しいというのはあるかもしれん

少なくとも発行部数の巻割10万超えは公式で発行部数発表する一つの基準だから下位作品でも超えて欲しいかも

少年ジャンプはレベルが高いみたいな振る舞いする割には最近の打ち切り作品って殆ど新連載だしほぼ1話切りされてると思うんですね
だから編集に面白い作品出す気があるのか？って気はする

中堅が強いから暗黒じゃない論凄いよく聞くけど何を以て“強い“と言ってるのか詳細に語られてるのを見たことない
単に看板以下打ち切りレース以上を全部中堅扱いして数が多いから強いと言ってるのか?
売れてないけど面白い作品多いからだよってのは100%主観でしかないし
そもそも売上のこと出すと魔法の言葉娯楽の多様性ではぐらかされるし

そもそも我々にはアンケ出して単行本買う以外の決定権はないんで暗黒期スレが時間の無駄っすね

今だと腐女子ジャンプ化が強すぎて王道少年漫画が連載までこぎつけられないのがね

編集が作品受け取りマシーンになってない？というのは最近の打ち切り作品を見てると頻繁に感じる

>>71

そのこぎつけられてない王道少年漫画は本当に存在していますか？あなたの頭の中だけの存在じゃないですか？

だって週刊連載なんて地獄と知れ渡ってるとこにわざわざもう人来ないでしょ
若い人はお金よりワークバランスとかの方を重要視する人も増えてるし尚更

中堅は間違いなく弱いだろ
新連載よりマシなだけで残ってるのを強いとは言わん

>>67

ジャンプの売上低下自体が娯楽の多様性の証明なんだよな

自分が読んでない・合わないから詰まらないって決めつける人多すぎ

それはそうと万人(と言わずともマジョリティ)に受けるメジャーな作品は減ったな

>>78

さむわんすきだけどまだ2巻だし中堅ではないだろ

>>74

稼ぎ方の多様性もあるよな

絵で食うにも週刊少年漫画じゃなくて良いしな

漫画イラスト界隈の人間が全体的に小さくまとまってるのが悪い、ようは野心がない

>>71

確かにこのスレはジャンプ愚弄寄りの方向性だけどあまりにも見当違いな叩き内容はちょっと……

昔なら即死級の打ち切り漫画が10本くらいあるって印象

暗黒期って言ってる老害はどの時期でも言ってるからなぁ
呪術の時も言われてたしなんならブリナルトの頃も昔に比べたら暗黒期だ〜とか言われてたんだよね馬鹿じゃない？

2007年くらいから読んでるけどそれ以降で一番弱いと言われたらまあ首肯する
ナルト終わってから2年間くらいもジャンプ大丈夫か？とは思ってたけど

つってもその強すぎる中堅が長いこと中堅でパッとしないままなのはどうなのよ

>>74

昔の方が持ち込みは絶対多かったよな

100あったとしたら今は半分くらいには減ってるんじゃない？

ジャンプの暗黒期というより週刊少年漫画の暗黒期
しんどいから週刊連載したくない

カグラバチにもアニメ化抜かれた鵺…

>>92

>新連載3つが即死

いや十分に厳しい環境じゃん

売り上げは置いとくにしても低迷の数は今の方が多そう

>>93

カグラバチだって超巡に抜かされてるから…

(ずっと暗黒期だ不甲斐ないやつがいるって言い続けてるだけではないのか…)

>>93

先とかどうとか考えてるのジャンまとのコメ欄にいた人？

>>1

いいことを教えてやる

黄金とか暗黒とか言う奴は信用するな

>>97

まぁ事実そうでしょ

絶対王者が王者の中の1人になったのを見る目もないほどに落ちぶれたって言ってるようなもんだし

>>93

そろそろ色変わりそうと思ったら案の定変わったな

異常者に酷なこと言うのも酷だけどさ
そもそも普通の人間は一つの作品に固執して特定の作品を見下すとかしねぇんだよ
なんかこ…特に好きとかあってもそれ以外もそれなりに楽しむんだよ
勝ち負けとかないんだよ
牛肉好きでも豚肉食うだろ？

>>105

なんかチェンソーマン終わったから全体的に下がってるとかなんとかじゃなかった？

一人だけハート多過ぎて浮きまくるのやめろ

さむわんっていうちゃんと残った例があるから新連載が票とれてなさすぎなんだよね
センタカラーもらうのってこんなに難しかったっけ

>>110

ぶっちゃけ鵺は何されても文句言えないし…

おっ宗教上の理由で豚肉食えない人がさっそく来たじゃん
またハートポチポチ多数派偽装するん？

ぶっちゃけもう自分が歳取りすぎただけな気がしないでもない
どういう漫画が読みたいとかもないし好きな漫画も滅茶苦茶好きかって言われたらそうでもないしただ惰性で買ってるだけ

しんどいから誰も週刊連載したがらないなんてのは
面白い新連載が全然現れない雑誌の読者による慰めでしかない

>>71

言うほど今腐女子ジャンプか？

寧ろヒロアカ呪術が終わって腐女子離れしてるように見える

>>116

スピンオフの原作や監修やりーの、ノベライズの監修やりーの、しろ先生とお出掛けやりーのと東修やら北修やらいてもおかしくないレベル

ヘイトとかじゃないしスレタイとは関係ないけどさ

昔バチバチって相撲漫画があって

バチって略されるとそっちだと思うことが多々ある

暗黒期っていうほどひどい漫画ばかりになってるわけでもないし
看板漫画が何個もある黄金期ってほどでもない
いわゆる停滞期ってのが正しいと思う
０か100かで決めようとするから荒れるんだよ

別の要因も絡んでるとは言え発行部数を比べると実際勢は下がってきてはいるからね
数年前はヒロアカ呪術が看板でその下に坂本とハコだったのが今は坂本とハコがその２つほど延びないまま繰り上がりで看板でそこに並ぶかちょい下にイチバチ
巻割10越えの作品は夜桜アンデラ逃げ若で3作完結してるけど新連載ではしのび次第だけど現状は鵺とサムワンの2作しかない
この状態で去年の新連載はサムワン以外既に全滅ってエグいよ

副菜は豊富だし普通に美味しくはあるんだけどメインディッシュが少なくない？って感じなんかな今って

なぁにが暗黒期だぁ！
本当の暗黒期は鳥山明がGT終わったからドラゴンボールもういいやってドラゴンボールのメディアプロジェクトが何一つなかったところに他誌が鋼の錬金術師ってビッグタイトル始めた時だ！！

他誌の話すんならマガジンは30万部割ったしサンデーは12万部くらいなんだよな
少年漫画の読者どこ……？

>>136

タフ語録みたいな言い方になるけど割れ　単話買い　単行本そしてSNSみたいな感じで漫画雑誌を買わないでも作品を楽しめる方法がどんどん増えてきてるしそもそも漫画以外の娯楽も飽和してきてるからわざわざ少年誌を限られたお金で買う必要性が薄くなってきてるんよな…

>>136

今少年達はYouTubeとソシャゲ、Xインスタ等に夢中です

>>138

1話の巻頭以外全部二桁順位でセンターカラーが2話と38話だけで46話まで生き残るとかある意味凄いなノルマンディ

>>137

そこで青春時代過ごした世代はピンポイントでドラゴンボールに馴染みが無い狭間みたいになってる

お笑い芸人がドラゴンボールはおじさんしか知らないって揶揄った時にそれでツッコまれてた(若い人は若い人で超やソシャゲで知ってるから)

今は「作品がダラダラと続いてしまう」というよりも「これを新連載として載せるってマジ？」みたいなヤバさを感じる

>>142

まあつまりは金のかからない娯楽に流れてるという

未成年の金銭的余裕の無さが滅茶苦茶表面化してる

大人だって度重なる値上げに苦しい苦しい言ってるんだぞ
それより自由に使えるお金の少ない少年少女が週刊連載やコミックス単行本なんてコスパ悪いのよっぽど好きでもなきゃお金落とすわけないだろ

責任転換みたいになるけど編集のレベルダウンって馬鹿にできない気がする　特にWEBでのケアレスミス
ダンダダンの次話掲載の日付間違えたりとかありえない事ではあるよね

>>151

ジャンプもマガジンもサンデーもチャンピオンも読んでなさそうなレス

フリーレンのアニメはある意味で製作委員会方式を取らなかった鬼滅以上に「狙ってヒットさせた」タイプだからその分リソースの投入量が多いのはしゃーない

>>152

フリーレンの特別扱いは流石に妥当だよ

あれの売上ジャンプの旧看板にも匹敵するレベルだし

>>115

時間空けたらバレないと思ってハートポチポチしとって草

中堅と言われる作品の割りには十数年前の下位陣より売り上げがパッとしない気がする

鵺アンチ、鵺がXでバズってるの見て超イライラしてそう

>>162

アンチでないから知らないけどなんかバズってたっけ

少し前にエロ描いて欲しい漫画家ランキングでバズってるのは見た

>>163

重力能力者になって言いたいセリフみたいなポストの引用で鵺のコマ挙げてたのが数日前とかバズってた

>>163

バズってるの知ってるじゃん　二言目で矛盾できるとか才能だよ

>>163

例の町田と皇おじ絡みのポストが万バズ

Kindleでセール期間だったのもあってか各巻ランキング上昇したらしいというのは伝え聞いてる

>>163

初手ブーメランで草

>>123

8話でセンターはまあまあ上澄みなのよ

10話とかでセンターもらって、それからその勢いを維持できるかどうかみたいなとこない？

単発じゃなくて定期的にバズれるのは今のジャンプだと強みだよなぁ

新連載ももうちょいそういう「掴み」を用意できないものか

>>166

既刊が動くのは強いな

>>163

先に宣言しとくあまりにも面白いから自演ハートするわ

>>165

>>167

>>170

もうそういうのやめとけ

ジャンプだけじゃなくて漫画雑誌界全体がSNSや動画サービスやサブスクの広まりによって衰退しているというのは野暮だろうか

>>171

話題にする意味ないじゃん普通に強いし

強いていえば腐女子煽りくらいしかできない

>>173

野暮というかそれも大きな要因なんて分かるのに10年以上前の中堅は〜みたいな比較にならない昔話してる人がいるだけ

>>179

気になってる単行本あるなら買うより古本屋で立ち読みするとかネカフェや漫画喫茶でも行った方がそこそこ美味いメシとかのもあるしとにかくなかなか良いファンでもなきゃ今はコミックスは買ってくれない

>>165

うーんなんか勝手に盛り上がってるとこ悪いけど作者と作品のバズは違うかなって

エロ描いて欲しいもヒロアカ作者とくっついてポストされてたから流れてきたんだと思うし

>>182

確かに(笑)

このカテで少しでも鵺を悪く言うような発言すると袋叩きに合うよ
スレ消したいなら丁度いいけど

>>185

中堅以下とかはなんも擁護されてないけどな

鵺バズってる云々言われてるが
普通に掲載順は下も下だし単行本もそこまで売れてないのかが事実だろ

>>185

話の流れぶった斬って急に鵺云々言い出すからバカにされるんやで

>>188

まあとりあえずアンケよくて編集部もプッシュしてるしのびごとより売れてれば及第点なんじゃね

発行部数公表してる時点でようやっとる

>>188

ファンの過大評価とアンチの過小評価とオタクのエアプ祭りで話題の9割9分が構成されてて実像あんまよくわからんわ鵺

>>185

>>11

>>42

>>131

などなど他にも色々とこういう風に言われても特になんもないのも多いけど？

鵺の売上についてディスるなら、同時に「巻割10万すらいってない作品が中堅にも複数ある」って話をしなきゃいけなくなるからなぁ…
下には下がいるというか、鵺だけディスられる結果にはならないんだよな
そしてそうした中堅～中堅下位にすら勝てない新連載はさらにボロクソに言われる

>>193

11とか42については「でもまあ鵺はこの中でならマシな方だし……」と下を見つけられるからな

カグラバチ最高!

鵺はネットのファンの声がでかいけど売れてない漫画の代表例だから

完走したら次はタフカテに愚弄スレ立てて泣きつくに花京院の魂を賭ける