いじめられる側にも問題がある系の話って

行動や言動に不快感を感じる＝いじめられてるのと同じ事
つまり不快感を感じる自分に原因があるんだから解決はいじめ返す事じゃなく我慢する事だよね

この言葉を受けた本人が言うのであればそれはそれで立派なことだと思うがね

いじめられる奴の問題＝キモいウザい臭い等

コミュニティ内であぶれた個体が迫害されるのはどうしても起こってしまうし気をつけようねってこと

>>10

なんか嫌な事でもあったん？話聞こか？

相手のパーソナルはどうあれいじめは公正に欠けるからな

>>5

だいたいこれ

被害者にも問題があるって話をいじめを正当化してるとか受け取る辺りの被害者意識の強さがいじめられる理由に繋がってそうね1の場合

>>5

上半分口にしてる奴らは自分の知ってる一部の事象持ち出して一方的に正悪を決めた気になってる裁判所ごっこしたいだけとも言えるけどね

虐めって何が原因で発生するか分からんから通り魔みたいなもんだからね
そこにいた被害者にも原因があるなんて口が裂けても言えねえよ

いじめをするのが一番悪い！

>>28

結局捕まえられないし自殺に追い込んでも死んだ方が悪いで終了だもんな未来ある若者とか言って

ヤンキーとつるんでる奴からサードのレギュラー取っただけでいじめられて野球辞めて転校する所まで行った俺の後輩の何が悪かったのか説明してくれよ

いじめって要するに暴行やら窃盗やら誹謗中傷だろ？
いくらいじめられっ子にイラついてもその程度で普通の人はそこまでやり返さねえんだ

>>27

どっちかって言えば嗅覚が鋭いってより鈍い奴はまずいないのと（ここでもよく見る無差別な的外れ君になるだけだから）、普通はこいつ足りねぇな…と察しても実行に移さないだな。察するだけなら普通の人でもコイツいじめられやすそうだな…ぐらいは分かる

>>10

以前見かけた

平日の昼にお気持ちスレ立ってそれに荒らしくさいのが

マウント取っていたのは怖かった

あいつ自演♥増加で増やしてまで論破して上に立ちたいのか…ってなったわ

>>34

自分語りじゃなくて例として知人のケースを挙げてるだけなのにこのトゲトゲしさ

これぞあにまん民！

中学生以降なら兎も角小学校低学年のいじめとかでもそうなんかね

風呂入ってないから臭くてイジメられる←これどっちが悪いの

成人していて訴えられたら負けるようなこともいじめ扱いするからおかしいことになるんじゃね

いじめで全部片付けてるから今は絶対無理　
障.害者に害の漢字を使わないみたいな暴行や恐喝をいじめと言わなくなってからじゃないと

>>47

そう言ってもらえるとは思わなかった。ありがとう。

そして懺悔のような事を書いてしまい申し訳ない、少し楽になった。

>>47

横からで申し訳ないんだけどそういうケースの当事者って自分の行動が悪いかどうか考えるという概念すらないんだよ

自分がどう思うかだけが全てだから嫌な思いしたらいじめって騒ぐの

なんなら自分がいじめをしてたりすることもあるけどそっちは自覚が全くないの

>>44

これがいじめ扱いされるのがもうダメ過ぎる

極論こうなったら無視する側がどっかに消えるしかねーんだもん

やってること加害者から逃げる被害者と対して変わらねーじゃねーか

>>52

うんまぁ、せやな

でも外から見りゃどっちに非があるかなんて見ればわかるのでこういう時に出る言葉が「いじめられる理由がある」なんやろな

>>51

結局、人間社会はどこもある程度共存をベースに生きてるんやキリギリスを仲間に入れなくて怒られる謂れはないはずや

>>56

いい年してるから何事にも予防線張るんだぞ

大人は時に子供より幼稚になるのだ

5万円損させられて腹立ったから100万円と何百時間捨ててでもお前を不幸にしてやる！

みたいのが普通にいる

加害者に未来も権利も要らないからいじめって言葉で片付けてる暴行恐喝強要脅迫等の犯罪の数々はとっとと豚箱ぶちこめる制度作れよとは思う

普通の人は嫌いな奴がいたってイジメなんてしないんだから
コミュ力に問題があるのはイジめる方だ
その場その場での解決はともかく
社会問題として扱う時はイジめられた側の性格なんて無視した方が良い

いじめって最初から嫌がらせしたいという悪意があると証明された場合に言われるものなのでは
「悪意はなかったけど結果的にいじめになってしまった」という認定を受けたケースってあるのだろうか
悪意があるなら原因はそれであって他に理由を求める意味は感じない

この手の擁護？のいじめられっ子がいじめられる原因ってのは具体的にどう言う事を指すんだ？

まぁ虐められてる子が嫌なヤツだから周りの子もわざわざ助けようとしないって程度の話よな
勝手にやってろってなるやつ

>>71

それでも相手から振られて無視はいかんやん(自分から話かけないとかは自由だと思うが)

多くの人はイラつきながら耐えてる訳で

>>75

いかんよ？それはそれとして不愉快を耐えれる人間ばかりじゃないってのも同じやん？

>>69

だから認定が難しいから証拠が大事って言われるんじゃ？

いかに許されないかとなぜ起きるのか、正当性の話と犯行動機の話を区別できない人はまあまあいる

ただネットだと逆張り気取っていじめられるほうが悪いを主張する書き込みはそれなりに見かける
ここでも「いじめっ子はいいやつ！成功した人も多い！」ってレスが一時期頻繁に現れてた

表面上認識してなかったと吐くだけで実際は悪事の自覚がいじめするヤツにはあるんだからそら対象は選り好みするよってだけで被害者の善悪の話では最初からねーよ
誰もいじめが正しいとは言わねーわ
そもそも理想論じゃなくて個別ケースを話し出したら切り分けで被害者側が加害者からどうとらえられてたかはそら触れるだろ

いじめっ子(父親がおらず母親も長時間労働する中で本人にもストレスがかかり家庭からの逃避のうちに虞犯少年となる)
いじめられっ子(親が精神病を患い不安定な家庭環境の中本人がセルフネグレクト気味となり入浴を避けるため臭う)

さあ誰が悪いでしょうか？

>>79

だからと言って教師側にいじめと認知されるレベルの仕返しは普通の人はしないしだから何としか

いじめられっ子がそれまでしてる事がマナー悪行為だとしたら明確なイカサマでやり返しちゃってるじゃん

>>87

無理に関わらせると余計拗れるよな

広い範囲をいじめと一括にするからややこしいだけだと思うんだよな
問題ある相手でも殴る蹴る等の暴行するのはアウトなのは当然だけど問題ある相手だから関わるのを避けてたら仲間外れにしたからお前はいじめ加害者って言われて鬱憤を募らせた人も多いでしょうよ

ハブられても当然の奴は居るけども、皆で足並み揃えてハブる必要は無いからな

何で日本って(推定含めて)いじめ加害者の方のカウンセリングとかメンタルケアをしないの？

>>96

仲良くしろと言われてるのが分からないタイプ？

適度にうまくやれならまだしも無理矢理仲良くしろとか無茶を言う
親しい人すらいないんじゃないか

そりゃ被害者に全く非がないとは言わないけど
誰がどれだけ悪いかで言ったら大体は加害者7被害者3くらいじゃないんか
7を置いといて3の話してもあんまり意味なくね

>>90

関わらない、じゃねえんだよ

どっちが悪いって聞いてんだ

自分が気持ちよく裁けるわかりやすい悪だけが存在するという前提で物事にあたってるやつが一番しょーもない

誰も悪くない地獄があるしそれをもどうにかしなきゃいけないんだよ現実見ろ

みいちゃんがバズったのイジメ問題の詭弁と実態の現実に刺さったのかもな

こうイジメは良くない皆辛いんだって言いたがるクセに異様にお前は現実わかってねー！とか強気で来るのなんなんだろうね
ポジションとノリが合ってねえよ

なんでこんなにキレてるんだ…

いじめ加害者側がこうなってる例も沢山あるのがじわる
キミらが見下してるいじめられっ子の方がキミらより精神大人だゾと

なんか皆理由があって虐めてるように言ってるが
小中のいじめなんて「なんとなく」が殆どだろ
生まれつき攻撃性が高い奴が何となく徒党を組んでやる
虐められた側は問題ある性格をしてたんじゃなくて、虐められたから卑屈になったりするやつが多い

>>105

レスするやつ皆んな同じ奴だと思ってそう

>>111

レス同士ならともかく1つのレス内でうってる人は変わらないぞ

・いじめっ子が100悪いパターン
・いじめられっ子に問題があっていじめっ子に目をつけられるパターン
・嫌われ者が避けられることをいじめと言ってるだけの自称いじめられっ子パターン
その他にもいろいろパターンがあるんだろうけどそれらを上手くカテゴライズせず一般的に全部いじめと呼んでるのが現状よね
この辺を論理的に区別して共有することを怠って議論するのは不毛よ
犬猫ウサギを全部「動物」とだけ呼ぶ縛りでペットの飼い方を議論しないといけないようなものだし

>>108

その性格の悪いヤンキーや運動部が無視されるほど嫌われてる訳では無いという可能性を残してるから何とも

無視されてるいじめられっ子と同等に嫌われてるというのが君の主観でしかなく事実としてあるのはその人たちは無視されていないという事だけ

>>108

無視できる権力があればそいつらも無視してるよ

なんのメリットもデメリットもないシンプルに嫌いな人間と付き合ってんのお前？

いつもの湧いてきた？

>>117

どんな理由があれ無視(いじめ)はダメってこれだけ言われてるのに分からねえのか

こういうのって行動の良し悪しと行動の善悪をごっちゃにして話すから認識に差異が出るのでは？わざとか？

>>120

じゃぁお前は一口目には自分のこと二口目には人の悪口の無能と付き合ってんのか？

純粋に疑問なんだけど無視っていじめに入るの？
実害ないからどうでもよくない？

無視はいじめって言うけど
たとえば通学路に出没する女子小学生に声かけてくるおじさんみたいのを無視したらそのおじさんのこといじめてる扱いになるだろうか？
そのおじさんと同じことしてる同級生を無視したらいじめになるのか？
難しいですねぇ

>>120

ぶっちゃけマジでちょっとでもおかしい奴は片っ端からむうちゃんみたいに福祉に放り込んで切り離さないといけない時代きてるよな

合わないから関わりたくない
それを無理やり関わらせたらそれこそいじめ発生しそうなもんだが
嫌な奴と関わるストレスとか半端ねえじゃん
仕事ならまだ金になるかもしれんがその上で人間関係の悪い職場なんて忙しい職場よりも外れだぜ

今の定義やと無視はイジメだぞ

ネットイキリっていじめられっ子多そうだなって

>>125

>>127

散々↑でも言われてるが「被害者がいじめと感じたら虐め」だ

加害者がどう思おうが関係ない

痴漢したヤツが「これは痴漢じゃない！」とか行ってもアホかってなるだろ

>>137

あと毒親育ちだな

無視は結局ハブそのものが目的のいわゆるイジメなのか人間的に合わないからお互いのため避けてるのかって話になるからなあ
殴りとか悪口とかまあそうだろうなとてやつと比べるとちょっとややこしいよね

>>130

個人の自由は尊重されるよね、でも空気読めるよね

なんて手口いくらでも思いつく

思春期の子供たちは無駄に頭は回るし、世間知らずだし

みんなでいじめなんかしてない、各自の自由意志ですから

いじめられっ子とも担当な関係のハズです！

なんて窮地の時の言い訳にはならない

そもそも上手くやれって話をしたら「何かしら気に入らない」とかの理由で集団から排斥してOKとなるのはガキの理屈だからな

「気に入らないから危害を加えた」は「私は理性のない獣です」って言ってるようなもんなの

>>144

その「かかわらない」が被害者からしたら虐めになるのが分かんねえのか知的障碍持ち

お前みたいなのがいるからイジメはなくならねえんだよ

いじめに関わらず、自覚して悪いとされることをやれる奴なんて稀だぜ
悪いと思ってない事を叱られてから初めて反省して改めるのが
基本的な人の行動

>>131

sns、いじめはとにかくダメと見かけるのに

お前らが盛り上がってる普段のあれそれをなんだと思ってるんだろう

ってシーンはよくみかける

>>118

付き合うって言うかそんな存在でも話かけられたら受け答えくらいすんだろ普通…

>>149

無視されてひとりぼっちって今後の人格形成に多大な悪影響があるんですが……

結局てめえは加害者と自覚できてないカスだから平気でそんなことが言えるんだよ

>>150

自分がいじめる側になりたいだけってのが本音だよな、ああいうの見ると

認知バイアスの一種ね
人間は「普通に生きていれば悪いことは起きない」という思い込みがある。真っ当に生きていれば真っ当な報酬があると思わないとやっていけない人たちはいる
そういう人たちは「突然悪事が降りかかる」ことを許容出来ない。それを認めると頑張って真っ当に生きている自分を否定することになる
だから被害者を非難する。例えば性犯罪に遭った女性にそんなスカートを着ているからだとか、窃盗に入られた家を防犯意識が欠けているとか、子どもを誘拐された家族を子どもをしっかり世話してないからだとか言う

なら女子の身体にベタベタ触ったり、持ち物を盗むような男子がいたとして、それで女子から避けられたり悪口を言われたりしたら虐めか？
「それは本人が悪いから仕方ない」って言うなら、理由があるなら虐めてもいいってことになるけど

>>153

好かれないことにしてたら嫌われて当然だし嫌うのはいじめとは関係ないんですよ

好かれたいなら好かれる人間になりなさい

自認好かれるみたいなのではなく他人から見て好かれなきゃ意味ないからな