尾形とかいうクール系トリックスター

に見せかけた激めんどくさ愛されたがり猫ちゃん

百発百中の狙撃手
接近戦も強い
腹の底が読めない

誰にとっても一番敵に回したくない相手

何となくラストは杉元に助けられると思っていたよ

おばあちゃん好き

>>4

後から分かるがこれその場の嘘じゃなくて割と本心っぽい

皆と一緒の事をするだけで褒められるオミソちゃん①

皆と一緒の事を口ずさむだけで褒められるオミソちゃん②

よちよち

山猫くんじゃん　元気しとん？

天才パブリチェンコ画伯の手によって芸術作品として昇華した魂

>>9

アドバイスしてくれるキロちゃん

優しいアシリパさん

クソガキみたいな白石

我ら！

フラワーショップコラボであてがわれた推定エピデンドラムの花言葉には「孤高へのあこがれ」があったりする
孤高だったのではなく孤高になりたかった男、と考えると何とも言えない複雑さが見える

読者目線だと掴みどころないように見えるだけで主目的は月島にバレてるし本当の目的は取るに足らないという

ボロクソには言ったが、日泥の息子は助けて生かして逃がしてやったり
ばあちゃん子だからやりたくない的なこと言ったり
境遇的に近いか弱い立場の奴に対する優しさがないとも言えない男

しかし分かりづらいのも確かなのでめんどくせぇやつには変わりないという

お前はどうせこんなヤツなんだろって見透かしたようなノリで敵に言われたことわりとけっこう当たってるのキャラ造形として独特すぎるだろ

実像が分かった後だと狂人度では宇佐美やウイルクに及ばないと思うけど、そんな二人を仕留めてるのは尾形だってのが面白い。
鶴見すら本心が読みにくいって言ってたし、トリックスター適性自体は高かったのかね。

最後が芸術的すぎるよね
一家全員の死因欲張りセット…

「あんこう鍋が食べたい」のシーンはたぶんずっと忘れられない漫画のワンシーンの一つだわ
こんな端的に尾形というキャラがどんな奴なのかを描写することができるのか……って震えた

鶴見中尉は尾形上等兵の人格をどう捉えどう評価してたんだろうな
自分自身と似通った部分もあると思う事もあったんだろうか

尾形生誕祭のフレーズの一部

「光に照準定める孤高の狙撃手」

このシーンを思い出した

クールっていうかフール

>>22

アシリパさんに手を汚させないため尾形を救う杉元

ここらへんの3人の精神状態含め迫力半端ない

ゴールデンカムイで尾形が1番好きだけど尾形の悪口で1日潰せるという感想が忘れられない

>>25

ファンもアンチも尾形はめんどくさいやつって評価は一致してそうだな…

環境に狂わされた子供が掬い上げられる機会も無く大人になれないまま”ここ”まで来てしまった感があり、俺は大層庇護欲をかきたてられラストシーン大号泣で呆然としたよ・・・
めんどくさいのは自覚してる

>>25

たぶん同じ人の感想だったけど「濁った水たまりみたいな男」ってのも好き

底知れなさを演出しときながらちょっと踏み込んでみたら底が浅すぎて逆に驚く

少女に弟の面影を見てるのが絶妙だった
ここで母の面影を見てたらキモ成人男性扱いになってた

>>29

少女も弟も年下だからな

母性を見出してたらさらにキモかった

>>29

>>30

でも見出してなかったのでキモくなかった

尾形はめっちゃかっこいい

孤高のスナイパー

一匹狼

尾形の声優さんと俳優さんのキャスティングもドンピシャでビビった

世界の中心で愛を叫んだネコ

尾形のような常に表面的にクールな人物が感情を吐露する場面はレアだけに心に来る
「おっ母」呼びもせつない

ここの映像での再現も楽しみ

キモいはキモいけど呆れとドン引き以上に乾いた憐憫が勝ると言うか...

大枠では愛着障害って括りにはなるのだろうが、尾形がもっとストレートにマザコン拗らせた年下オギャリストだったなら今よりもっとお手軽かつ容赦なくネタ枠(愚弄先フリー素材)として擦られまくってたろうな、とは思う

ほんにスルメのような男よのぅ

劇場版第二弾では花沢幸次郎中将のエピソードはやらないのかな。キャスト発表されていないけど

>>34

父に愛されたかったのか？と思わせといて結局は父に愛されることは母や弟に関する証明の手段であって

母・弟>>>父だったんだなってとこが好きだわ

>>21

見立てより底が浅すぎて見誤ってたりしない…？

>>38

出力がアレすぎただけで嗜好性（好感を抱く対象）自体はまともっつーか妥当なんだよな

傍から見て｢何故そんな奴にそうまでして執着する？｣｢止めときなさいよ！そんな男(女)...｣とはならないと言うか

アシリパに勇作さんを見出しても、最期まで自分を見てはくれなかったおっ母と重ねて母性を求めたりはしない程度の分別はあるし

そういう部分も含めて >>28 なのがじわじわくる

狙撃の腕は別として、根っこの人間性は畢竟どこまでも

｢踏み外したことの言い訳を探し続けて自分は異常者だと言い聞かせていただけの凡愚｣だったやな...って

そもそも自分を見もしなかった母親にアシリパさんを重ねようとする理由が無い

保 守

>>40

そんな凡人の精神性に超一流のスナイパー技能が付随してるのがまた人物把握をややこしくさせてるよね

>>27

いや救われる機会は何度もあったけど全部拒否してしまった

勇作、鶴見、アシリパさん

>>44

鶴見に救われるのは無いだろう…

別種の地獄に一緒に行くだけ

母親殺した時点でその後は本人があえて救われない道を選んで進んでるからしゃーない

インタビューかなんかで中の人が尾形のことサイコパスって称してた気がするけどこの人は愛着障害なんじゃないかと思う

>>47

尾形には何らかの精神的疾患があるかも知れないけど、サイコパスではないと思う

サイコパスなら勇作殿の幻影を見るはずないしアシリパさんの事も躊躇なく撃っていたはず

常に罪悪感に苛まされ自分の内面と戦っていたようなので

魅力的な最期が多く描かれた金カムの中で個人的に1番好きな最期
散々見ないようにしてきたことを過去の自分自身に暴かれて最後は自分を唯一愛してくれた（と思ってる）勇作さん（幻覚）に自分は祝福されていたと気付かされて死ぬのいいよね…

>>49

尾形の見た勇作殿は尾形の作り出した完全な幻影なのか、又は勇作殿の魂が自らの意志で義兄を迎えに現れたのかどっちだろう

>>50

漫画読む限りだと尾形の弟は兄の自殺を幇助するような人間では無いから、尾形の見た幻影だと思う

実際の弟がどう考えていたかはそこまで重要じゃない

自分は祝福されていたと尾形が自覚したことを表した最期じゃないかな

人斬り用一郎の最期の奥さんみたいなもんで
読者がそれをどっちで考えるかは本質じゃなくて本人が最期にそれを見ることができたのが大事な部分だよなってやつ

どっちにしても尾形がそれを見たこと自体が重要

っていうのが一致してるから穏やかに両方の意見を出しつつ完走した希少なスレが昔あった

そういえば勇作さんってあれ｜あにまん掲示板結局尾形の見た幻覚だったのかな？それとも幽霊が迎えに来てたのかな？bbs.animanch.com

>>25

なんかその感想で宇宙世紀のあのアホのことを思い出したわ……

>>55

個人的には発売から1ヶ月以上経ってるしいいんじゃないかと思う

あれなら最初に注意書きして数行空けてから書くとか

>>25

>>28

この動画好きだったわ

『ゴールデンカムイ』について好き放題語ってみた

自分の罪悪感を隠すために何にも悪くないむしろ唯一愛してくれた弟を殺してしまうのホンマこいつ…ってなるけど最後は笑って逝けたのは良かったねと思う
でも勇作さんを殺したのって戦争で精神まいってたからってのも理由の一つだろうからやっぱり戦争が無ければなぁ…って悲しくもなるんだよな

>>58

銃などの武器、兵器を持っていて、しかもそれを使っていいような環境にいたら、同じような精神状態でも平和な時には選択しなかったであろう選択をしてしまって、取り返しがつかなくなるってのはあると思う

悲しい話だけど

>>59

どうなんだろう

〈以下スピンオフの内容含む〉

戦場での過度のストレスで精神的に追い詰められ味方まで標的にしてしまう兵士は確かにいて、スピンオフにもその代表格的なオリジナルキャラが登場したが

あれって敢えて尾形はそのタイプではない、(つまり戦争は関係無い) ということを強調するための線引きとして描かれてたと思った

最後の自害の方法が親族やったときの自分の犯行全部乗せなのが芸術点高すぎる

>>60

原作者以外が書いたスピンオフ小説ってどこまで根拠にできるもんなんだろね実際

逆に尾形に被せてるって感想も見かけたし

平時でもおっ母殺してるからなぁ尾形

アシリパさんのことは結局勇作の姿をとらせた罪悪感で撃てないやつでもあるし
平時で勇作を殺せたかどうかは実際のとこは五分五分だと思う

>>68

愛してたとしても脳内に占める割合は息子＜＜＜＜＜＜＜＜＜自分と幸次郎というか

幸次郎ありきの愛情という印象を個人的には受けた

息子が大きな鳥仕留めてきて見てって言ってんのに無視して思い出のアンコウ鍋作り続けるし

息子の顔見て子守唄歌ったと思ったらお父様みたいな立派な軍人さんになりなさいねだし

>>69

それが元々そうだったのか精神病んでそうなっちゃったのか微妙な所もある

精神病んだのも恋が破れたのもあっただろうけど、乳幼児抱えた妾が捨てられるって普通に大変な環境ストレスだろうし

結局「分からない」からこそ混乱して証明しようとしてしまったんじゃないかな

捨て子や親なし子みたいに最初から「何も無い」なら逆に割り切って生きていけたのかも知れない

>>37

花沢父子は登場すると思う

キャスト発表されてないのはレギュラーではないからか

>>73

キャスト発表ではないけど、2月末の２週連続で金曜ロードショーにて実写ゴールデンカムイが放映されます

これでまたどっと尾形のファンが増大するかな

尾形役眞栄田郷敦と鶴見役玉木宏がどっちも「原作完結後に演じられてよかった、ラストまで踏まえてからじゃないと心情とかキャラ前提とか掴めなかった」と声を揃えてたのも印象深い

>>21

よく言われるのは「鶴見中尉自身も妾の子だったんじゃないか」って説だね　だから「妾の立場の子の扱い方は自分が1番分かってる」って奢ってしまったんじゃないかな？まさか花沢夫妻が後継が戦死しても声すらかけないなんて思ってなかったし　尾形があそこまで追い詰められていたとも考えてなかったとしか…ある意味鯉登家とは正反対の意味で予想外の行動しかしなかったよ　花沢家は

>>27

本当にこれだよ！！言語化してくれてありがとう！！

そうだよ！尾形が悪いのは分かってんだよ、ファンは！でも全部が全部　尾形の責任なんてあまりにも哀れすぎるわ！なのになんだ　たまにいる「全部尾形とトメが悪い！花沢家は皆　被害者！花沢家ノットギルティ！」って言うアンチ！！勇作殿はともかく少なくとも幸次郎はウィルクの次には戦犯だぞ！アイツら一体なんなんだ！？今現在進行系で不倫してんのか？

まあまあ…
トメさんはたまに「病んだから幸次郎に捨てられた」って誤解されてることあるからそれかもな
ファンブックで「捨てられてから病んだ」って明言されてるから、幸次郎とトメさん二人の関係で言えば子供諸共捨てた幸次郎が悪いのはそう
この時代のお妾さんは現代の不倫とは異なるし

>>75

眞栄田さんは尾形の最期を原作で読んでどう思ったのかな…きっといつかインタビューで語られると思うけど

寂しかったのはわかるけど、かといっておっ母に毒盛らんでも…と思ったが
あれだけ幼い子供だと却って人の死に対する認識が薄いのかなとも思う
まだ善悪の判断がついておらず、前後の見境なく衝動的に行動してしまうパターン

尾形もトメもさみしかったのもわかる、病むのもわかる
でもお前らが病んだせいで迷惑かけられる側の人間にとっちゃたまったもんじゃないんだよなあ
それも判断できなくなるのが病むってことなんだけど

本人が自覚してたかは………だけど
もう内心ぐっちゃぐちゃになってない時がないのでは、この男の人生って

>>79

>>83

尾形の複雑な精神状態を演じるのは難しそう

共感できる部分があれば良いのかもしれないけど

眞栄田さんは尾形のどういうところが好きなのかな

>>79

眞栄田さんも大概難しい役だけどそれ以上にこの先勇作さんを演じるであろうキャストの人が

勇作さんや尾形や花沢家をどう解釈するかも気になるところ

まさかの山崎さんの２役かもしれないけど

実写の待ち受けカレンダーの尾形凄くかっこいいね

この作品結局近距離のチンポ先生、遠距離の尾形の2大トップは最後まで変わらんかったな
狙撃手としては最期の最期まで尊厳を保った

座って撃つポーズはもはやアート

尾形は本質的にはめちゃくちゃ愛情深くて愛した人のことが大切なわりと普通の男なんだけど
そのせいで大好きな母親を殺した事実に耐えられないので正当化するために大好きな弟まで殺しておしまいになってるんだと思う

>>88

ヴァシリも尾形の天性の才能に魅せられて一騎打ちに全てを掛けて追いかけていたんだろうな

>>85

どちらかと言えば眞栄田さんの御兄弟の方が適任なのでは

花沢幸次郎中将の配役も気になる
キャスト発表されるのはいつだ

>>15

全くないやつと無いわけじゃないやつだと後者のが理解するまでに時間を要する気がする

何を考えてそれやったの…？が、今考えるとアレは……ってなるまでにかなり時間がいる

>>92

ただ原作は異母兄弟で見た目の印象は殆ど似てないのもキモの一つではあるから、実写で実際の兄弟を配役するのもちょっと違う気がするんだよな…

いやまあ本当に来たら来たでしっかり納得させられるクオリティにはしてくるだろうなって信頼はあるけども

二階堂が熊に殺されかけた時も見捨てた方が有利なのに助けてるんだよな

尾形にはちゃんと罪悪感あるし
血の通った人間だと思う

常に淡々としていて狙撃時も一切躊躇しないが
邪心というものを尾形には感じないな

>>93

サニー千葉さんが生きていたらなあ…

>>99

むしろ罪悪感があった普通の人だからこそあそこまで抉れては歪みまくってあの末路を辿ってしまったというか…

精子探偵くらい吹っ切れていたらよかったのにね

尾形の心理は理解は出来ても共感し辛いんだよな…通常は手を掛ける前に踏みとどまるし
表面は人より冷静に見えても内面は人より衝動的なのだろうか

>>103

良心や罪悪感はあるけど共感能力が低いのかな

>>93

そろそろ続報が欲しいところ

眞栄田さんの舞台挨拶もあるかな

勝手に自分の考えとか心の傷とか投影して暴走するのが尾形のヤバいとこだと思う　自他の境界があやふや
お前らみたいな奴らがいていいはずがないんだーとか
勝手に子供時代の鯉登に同情したかと思えば愛ある親子と知って冷たくなったりとか
そもそも死んだら父は母に会いに来るって思い込んで突っ走ったりとか
勝手に人の心知った気になって人殺せるくらいの人間に最強の狙撃能力がついてるのよく考えたら怖すぎる

尾形は自身の事をどう捉えているんだろう
彼の書いた自伝を読んでみたい

>>98

軍では淡々と兵卒を指導する案外良い上官だったのかも知れない

>>101

俳優の家系なのか…凄い

この動画すっっっっっっっっっっっっっごい腑に落ちた

「尾形百之助の奇妙な愛着障害　前編」自閉スペクトラム＋愛着障害を解説

>>98

今実写で見返してるけど、味方の時は月島並に真面目に援護してくれるんだよな

殺る気スイッチが入る条件が気まぐれ化した杉元っぽい

>>111

一応戦友だから…

この作品に人殺ししたら罪と罰によって詰むという価値観はないと見てるんだけど、どこかで大義なり誰かのためなり自分を自分で許して折り合いをつける生き方をしないと取り返しようがなく詰むを体現した男

>>113

条件が揃ってもみんな尾形になるわけではないと思う。

なまじ尾形が頭が回るから愛なんていう曖昧な存在を論理的に証明しようとしたせいでドツボに嵌った感じ

母親が原因なのはそうだろうけど、祖父母では安心の対象になれなかったか…

>>110

前編観た

一般的に漫画の登場人物はストーリーを面白くさせるためやや極端なキャラ造型がなされているると思うが、それを実存する精神疾患に当てはめる考察は面白いけどちょっとした危うさも感じた

全くの個人的考えなんだけど、トメが狂い始めた年頃と尾形が勇作殿の幻覚見始めた年頃って同じくらいなのかな？
非常にセンシティブなことなので議論・討論するつもりはないんだけど、もし意図的にそうなっているのなら怖いというか哀れというか…って感じがする

>>105

25日の完成披露試写会の舞台挨拶では眞栄田さんはご登壇されるかな?

されるよね!

>>91

尾形を追うヴァシリの執念

フンフンの字幕付き

尾形本来の性格だと優れた狙撃手にはなれなさそうだよな
自分から目を逸らす事で凄腕狙撃手やってた
多かれ少なかれ日露帰りは皆そういう所あるけど
頭巾ちゃんは自分と同類だと思ってたのに遺体を見て全く違うと気付かされたけど、ならどうしてあれ程の狙撃が出来たのか分からないしもう知る事も出来ないってので生涯脳焼かれる事になった

「良い狙撃手とは…冷血で獲物の追跡と殺人に強い興味があるような人間である」
ヴァシリと尾形が最後まで馴れ合わなくて良かったと思う

面と向かって会話したことないっていうね…純粋に狙撃の腕だけで相手を評価してるからこそ良いよね

>>121

冷血で獲物の追跡に興味はあっても殺人には尾形もヴァシリも興味を見せなかったな

〈PICT-UP〉159号

実写ゴールデンカムイ、尾形百之助役の眞栄田郷敦さんのportrait & interview

>>124

眞栄田さんが尾形を演じるうえで共感しやすい・し辛いと思われる点はどこだろう

AIRDOドック整備士尾形のタブレットのクラウド型整備システムアプリに表示される業務進行過程を細かくチェックする2頭の白熊

>>127

作中の他キャラへの指摘見てても言い方は嫌味でムカつくけど言ってる内容は間違ってないし本人は出来てるからな

いやまあ嫌味ったらしいから能力は認めるけど嫌いだわって思われるのはわかるよ

>>28

>>39

底知れない底の浅さ…ってこと？

その人は何も悪くないんだけど一時期ゴールデンカムイスレ荒らしてた荒らしがその人の水溜まりって言い方気に入って連投してたから身構えてしまう

>>129

このスレ画像のシーンで杉元は必ずしも尾形を庇っているわけではなく、子供には責任の無い出自の事で揶揄する陰口行為に対して下らないと言ってるんだな

⋯ただ尾形本人も病院で宇佐美に同じ事をしている。売り言葉に買い言葉と言ってしまえばそうだけど宇佐美も。お互い職業差別の意識はなくただ相手を攻撃する言葉として家族について言及してる

出自コンプレックスを刺激されダメージを受ける背景はなんだろうな

>>109

サニー千葉（千葉真一）は前妻の野際陽子との間にアクション女優の真瀬樹里がいるし

弟も俳優兼経営者の矢吹二朗なのでこの一家も藤岡家や柄本家や高島家並に芸能界率高い家族だよ

>>134

なんだかんだ言って親や家族に対する愛情があるから悪く言われて腹が立つのでは

とあるブログで見た考察なんだが鍋物にはキノコは定番の具材であるにも関わらず回想シーンのあんこう鍋には尾形の苦手な椎茸含むキノコ類が一切入ってない(アニメ版には入ってるがDVD版では削除)
狂っていても息子の苦手なものはちゃんと避けてくれているから尾形母にも愛はあったのではって話が色々考えさせられる

>>138

それぞれ愛情はあっても意思疎通不足や優先順位のズレですれ違っていたのかもな

>>138

この説聞いたことあるけど個人的にはあまりハマらなかった

むしろ幸次郎が椎茸嫌いだったと言われた方がしっくりくる

好物も目的もおっかぁの「花沢幸次郎像」に起因するものだから、嫌いなものも無自覚にトレースして内面化しててもおかしくなさそうなんだよな

>>139

百之助がもっと手のかかるお子だったら良かったのかもね

>>140

椎茸嫌いが謎に3人も居るせいで幸次郎椎茸嫌いの方がしっくり来てしまうのが何とも

>>141

おっ母に愛されたいが故に聞き分けの良い手のかからない子でいた事が却って裏目に出たのかも知れない

>>141

早々に息子から手が離れてしまったのでトメは妻や母親としての自分の存在意義を見失ったのかもな

>>144

なまじ生活が安定していて子供も手がかからず自分の内面に向き合う時間が多過ぎたので病んだのかな

>>4

既にいろんなところでされてるかも知れないが

ばーちゃん子の百之助にとってばーちゃんは母親の代わりに心の隙間を埋めてくれる存在にはなり得なかったのだろうか

>>78

どうかな

母親としての最低限の資質に欠けてるトメの方に根本的な問題があるような

たとえ相手の男に捨てられてもそれが幼い子供のSOSを無視して良い理由にはならない

我が子に向き合う条件が情人の花沢幸次郎に愛される事なんて虫が良すぎる

>>148

トメさんは幸次郎さんの事よりも他人に自慢出来る程の地位の高い"偉い将校さん"と懇ろの中になれる自分の事だけが好きだったんだと思う

花沢中将はその役職からも人間関係も豊富で人の本質を見抜く能力も長けてるはずなので、次第にトメの浅ましさに辟易して早々に関係を絶ったのでは

>>147

幸次郎とトメの二人の関係で見たら幸次郎が悪いに決まってるでしょ

トメと尾形だったらトメが悪いって言えるけど

前にゴールデンカムイスレよく荒らしてた異常トメアンチ幸次郎愛者まだいたのか

>>147

>>148

>>149

あからさまな自演連投笑っちゃうだろ少しは文体変えるとか頑張れ

いくら幸次郎がトメ捨てたのはトメが悪いんです〜って言っても百歩譲ったとしてそれはトメに対してだけの話だし

幸次郎が自分の赤子（尾形）捨てて責任放り投げた甲斐性なしなのは何も変わらんぞ

人がいなくなってもダラダラ延命してるとやばい奴に目をつけられて荒らされるのがお決まりのパターンだし潔く落とそうよ

>>154

このスレ読んだが荒れていないし尾形について語るスレがひとつくらいあっても良いと思う

しばらく無かったし

このスレってファンスレじゃなくて考察スレだと思うけど
アンチでもないレスにファンが過剰反応すると荒れてるように見えるので、熱心なファンは考察スレを見ないほうがいいかも知れない

菊田や月島との任務はサクサクやってたが
テンション低くてやりやすいチームだったのかな

>>156

少なくとも上で花沢中将はトメの浅ましさを見抜いており云々言ってるのは考察じゃなくて妄想力強すぎると思う

原作（ファンブック）で捨てられてから気を病んだ＝捨てられる前は病んだないのは明言されてるんだし

>>156

>>1を見てみな？

このスレは尾形とかいうクール系トリックスターに見せかけた激めんどくさ愛されたがり猫ちゃんスレだよ！

>>159

無条件に愛されたいなら相手に一方的に求めるばかりでなく

まず自分から無償の愛や思いやりを与える事、そして無条件に赦す事を覚えなくては駄目よ

猫ちゃん

>>160

房太郎は最期に他の人を庇ってそれで救われた感じがしたな

もちろん死ななくても見返り求めず他人の為に犠牲になろうとする精神が芽生えたなら同じ事と思うけど

愛されたいのは尾形だけでなく全人類同じだけど、本当に愛される人は最低限他人の気持ちを理解して思いやれる人だな
そういうのって生い立ちとか関係なく成長して行く過程で過ち繰り返しながら意識的に身に付けていくものだと思うんだけどね

初手の過ちがデカすぎてそれの正当化のためにどんどん過ちを繰り返していってる

>>163

尾形は全く他者を思いやれない訳でもないし愛とか親切を与えられない訳でもないけど、ちょっとでもそう言う事して相手との関係が深まりそうになると罪悪感キャンセルの為に欠けた人間ムーブしてしまうのが問題なんだよな

>>165

愛される上での一律の条件とはちょっとズレてる思うけどな

兵士や囚人キャラは数人除いてほぼ全員手を汚してるがそれなりに家族や恋人や仲間に愛され慕われてるし

敢えて条件を探すなら愛される方は相手以上に愛を与えていて愛を保持するためそれぞれ努力をしているという印象

新画像

どこのシーンかな

>>165

稲妻強盗の坂本慶一郎お銀夫婦や人斬り用一郎も無数の人間を手に掛けているけどそれぞれパートナーへの愛情は計り知れない程深い

聖人君子であることが愛されるための条件でないのは明らか

というより愛し愛されは互いの相性の問題

>>80

優しさでやってそう死に目ぐらいは見に来るだろうそうなれば報われるだろうと

>>170

確かにそうだけど

尾形の求める愛は母親からのもので、親子愛と男女間の愛はかなり異なるので同列には出来ないような

>>95

とりあえず並べてみた　いけそうな気がする

>>171

母親が精神病んでたりネグレクトの家庭は現代でもあるけどその子供が必ずしも尾形みたいな心境に陥ったり尾がみたいな行動に走るわけではないよね

尾形の場合は母親への愛というか執着が尋常ではなかったの?

>>171

お母さんを好きなのに自分を見てくれないので腹を立て殺鼠剤を食べ物に混ぜると言うならわかるけど

大好きなお母さんが亡くなれば彼女のために父が葬儀に来てくれるという思考はうーんという感じ

お父が葬儀に来ても死んでるお母には会えないので

百之助がお父に会いたかったと言うならわかるけど

>>16

"ぽっと出の読者よりも長い時間を共にした戦友たちの方が理解度が高い"いう、ある意味当たり前の事なのに読者視点では見失いがちな事実を突きつけられただけだったな

>>176

走馬灯の尾形が無自覚内での本音のはず

そこでの子尾形の発言が全てだろうからそこ疑ってもしょうがないんじゃないかな

こうすることで父に愛があるか知れる→母にあなたは愛されていましたよって証明できる、ってことが子尾形にとって病んだ母の救いに思えたとしてもおかしくないと思う

>>176

帰ってこないお父さんの為に毎日あんこう鍋を用意するお母さんの痛々しい姿を見るに耐えず、いっそ楽にしてあげようと毒を盛った、ならギリギリわかるが

死なせてお葬式でお父さんと面会させてあげようという発想は猟奇的に感じた

尾形の性質は幼少期の環境によるものではなく生まれつき備わっている本人独自ものだろうな
恐らく両親から遺伝したものでもなく突然変異みたいなものだと思う

>>171

殺鼠剤を飲まされてのたうち回ったあげく絶命する母親の姿を平然と見て自分は正しいことをしたと思える子供から母への優しさも愛情の一欠片も感じない

母親は死にたいのではなく生きたまま元旦那と再会したいだけなのに

スピンオフについて



スピンオフの尾形章の最後で尾形が無自覚に笑ってた理由ってなんだろう
あと何で鶴見は自分一人でカタがつくことをわざわざ尾形にさせたのかな

>>183

子尾形は母の死に様から思い切り目を逸らしてるから全然平然と出来てないよ

平然と見れなくて罪悪感に押しつぶされたから「自分は正しい」って思い込もうとしたのが本編の迷走なわけで

ゴールデンカムイは尾形が勇作の姿をした罪悪感から目を逸らしてたり、アシリパさんの「悪いことした奴は見られるのが怖い」って台詞にあるように、負い目ある奴は目を逸らすって描写が割と徹底されてる

（というか谷垣がキロランケの死から目線逸らしてたのを直視するように単行本修正された時に作者コメントで言ってる）

尾形は欠けた人間（サイコパス）じゃなく欠けた人間の振り（サイコパスの振り）してただけの罪悪感ある人間っていうのがオチだったはずでは…

310話で認識ひっくり返された人がいるのは分かるけどそろそろ尾形生粋のサイコパス説からはアップデートしよう

あとおっ母の夢見たり>>34みたいに幸次郎がおっ母の葬式に来なくてよー！（ブチギレ）してるのに母への愛情皆無説も無理がある

本物↓

>>188

まあこのスレで言われてるサイコパスは＝罪悪感が全くない人間程度だろうから

サイコパス云々は素人だからよくわからないけど
母殺し⇒“人殺しは大罪”“人は死んだら帰ってこない”などを心の底から理解する前にやらかしてしまった
弟、父殺し⇒殺しが咎められるどころか奨励される戦争を経験してブレーキが余計にかけられなくなった
くらい単純な理由もあったりしないかな

ゴールデンカムイの感想とか見てると無料公開で一気に読んだ層は尾形が勇作のこと憎んでなかったのも罪悪感がある人間なのもそのまま受け止めてる人が多い印象
長年連載追いかけてた層はもちろん認識更新できてる人もいるけど自分の中で設定固めちゃったのか「尾形は勇作のことを嫌い」「尾形は罪悪感を持たない人間」って頑なに思い込んでる人を見かける

>>190

走馬灯の本音尾形が「父から母に愛があるかを証明するために殺した」って言ってるけど人間の感情は複雑だから他の感情も含まれてる可能性はまあ確かにあるかも？

動機の9割は明かされた通りだけど残り1割は母が自分を見てくれない辛さからとか

ただ動機として語る時には本編で明かされた設定があるんだからそっちで語るのがいいとは思うけど

なんだかんだスレも完走するし>>1の言う通り猫貼っとくか

確か19日発売だったか
微妙にまだ日にちあるから発売してからにしたら？

激めんどくさ愛されたがり猫ちゃん