相談スレで聞いていいのってどこまでなの?

  • 1二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 14:55:34

    例えば内容が作品の鍵を握るアイテムやメインキャラクターの設定とかについてだと、流石に人任せ感あって荒れるのか?

  • 2二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 15:02:22

    荒れるというかそこまで他人に聞いてまで何がやりたいんだ?となる
    シェアワールドスレとかここだけスレみたいに最初から最後までスレ内で設定から物語から完結するタイプの創作ならまだしも、自分の作品にする予定の物をそこまで他人任せにしたらその創作物の扱いとかもだけどそれ以上に扱いきれるのか?
    ストーリーの根幹になるような鍵やキャラは作者が把握して扱えないとその内扱いきれなくなって破綻するのがオチだぞ

  • 3二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 15:05:14

    逆に聞きたいけどそこすら決まってない作品はいったい何が決まってるんだ
    ストーリーを作るにしても何なら世界観を考えるにしても書こうと思ってる話のキーアイテムやキーキャラって大切だと思うんだけど

  • 4二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 15:25:27

    >>2

    なるほど


    >>3

    >>そこすら決まってない作品はいったい何が決まってるんだ


    大体の世界観、主人公の能力と設定、仲間キャラの設定、時代背景、やりたい展開かな…


    でも全然物語ができてないから作品にならない…

  • 5二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 15:55:40

    >>4

    >大体の世界観、主人公の能力と設定、仲間キャラの設定、時代背景、やりたい展開かな


    すまんがそこに上がってるものも全然決まってないだろ…と思ってしまった

    文章にして書き出すとわかるんだが、脳内にある風景ってすごいぼんやりしてるんだけれど、なぜか明瞭なものだと勘違いしがちなんだ

    だから相談前にその「決まってる」と思ってるものだけでも一回全部書きだしてみた方がいい

  • 6二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 15:56:46

    主人公と仲間とやりたい展開まで決まってるならそれが物語では…?
    そのやりたい展開をやるために必要な要素を書き出してそれを人物や物や場所に割り振ったものがキーアイテムだったりキーキャラだったりすると思うんだけど

  • 7二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 16:04:09

    >>6

    展開はあるんだけど、主人公の個人的な目的が無かったりでそこに「物語」が無いんだ


    今は設定しか無くて動いてるものが何も無いの

  • 8二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 16:04:44

    いやこれは決まってるんだ、これだけ決まってなくて、どう考えても出てこないから君たちのアイディアを聞きたいんだ
    で出てくるものが両者とも「?」となる

    まず「やりたい展開」と「大体の世界観」「主人公の能力と設定」があるなら
    そのやりたい展開に向けて主人公が何をするべきか?何が必要か?は考えられるじゃん?
    そこで「じゃあここに至るまでにこういうイベントが必要だな」とか「それならこういうアイテムがアイテムがある世界だとスムーズだな」とかないのか?

  • 9二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 16:07:06

    スレ主は名前いれなよ
    というかそれってただ世界観遊びするのが楽しいだけじゃない?

  • 10二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 16:11:08

    書きたい点はあるけど繋がらないみたいな話なのかな?
    これはこんな話ですって一文で言える?

  • 11スレ主 ◆OIpQ2jiKf.26/04/07(火) 16:11:47

    >>8

    あるっちゃあるけど、自分が考えてるのは例えば「頼れる仲間が欲しいの」が主人公だとしたら「自分を心の底では全く頼れないと思っているのを依存的にその人々の力を借りて補完したい」からか「自分に相応しい仲間を見つけて優秀な自分の孤独をなぐさめたい」のどっちかなのかが決められてない状態なんだ…


    >>9

    うん

    現状そんな感じになってる


    >>10

    ちょっと難しいかも

  • 12二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 16:15:47

    >>11

    すまないが「こういうシーンが書きたい」ならそのシーンから逆算して考えたら?

    と言ったんだ


    スレ主のいう「主人公の願望を”仲間がほしい”と設定したけれど、その動機をどうしていいかわからない」はぜんぜん違う話だよね?

    AIつかって適当にレスしてる?

  • 13二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 16:16:07

    やりたい展開があるならそこから詰めていけるよ
    やりたい展開が最大威力をだすための主人公の動機とか性格、能力になるから

  • 14二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 16:18:05

    主人公の設定は決まってるんじゃないの…?
    相談スレで相談することって、その内容よりも結局は情報小出しにしない、言ってることを二転三転させない、適時「いま」の考えを伝える、ってことが大事なので、内容よりもそこができてるかだよ…

  • 15スレ主 ◆OIpQ2jiKf.26/04/07(火) 16:22:20

    >>12

    ごめん

    ちなみに「こういうシーンが書きたい」ってのは現時点で無いな


    >>14

    目的とか動機は決まってないから本当にペラペラな設定しかない…

  • 16二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 16:25:14

    じゃあスレ主の言ってる「やりたい展開」ってなんやねん
    やりたいシーンでもやりたい展開でもそこから考えるはかわらないよ

  • 17二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 16:25:23

    目的や動機がないなら強制的に作ってしまう手もある
    具体的にトラブルが向こうから振りかかってくる導入、巻き込まれパターン
    そのトラブルをまず考える必要が出てくるけど

  • 18二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 16:35:09

    スレ主が自分が悩んでる内容を出さない以上、そこに言及しても無駄なので
    「相談スレで聞いていいのってどこまでなの?
    例えば内容が作品の鍵を握るアイテムやメインキャラクターの設定とかについてだと、流石に人任せ感あって荒れるのか?」
    だけ話すと、内容じゃなくて「スレ主はちゃんと考えた上で、何に困っているかをしっかり伝えられるか」が大事
    今みたいなぼんやりスレ主の脳内当てゲームさせてる状態だと荒れる
    そうじゃなくて、例えばキーアイテムであっても
    「主人公は日本的な要素を入れたキャラクターだからキーアイテムに勾玉を考えている、でも要素がまとまりすぎていないか心配だ」
    とかなら何も問題はないよ

  • 19スレ主 ◆OIpQ2jiKf.26/04/07(火) 16:43:57

    >>16

    「主人公がどこでどんな仲間に会って〜」とか「主人公がこうやって敵を倒して〜」とかそんな幼稚なものばかり

    勿論そこに関わるエピソードやキャラの心情はまったく考えてない


    >>18

    わかりやすい…ありがとう

  • 20二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 16:53:07

    >>19

    だからその主人公がどこでどんな仲間にあうかってのも物語なんだけどな

    >>7で個人的な目的が無い云々言ってるけどそれすら決まってないならそれは主人公の設定だけ決まってるとすら言えんのよ

    そして主人公の動機やら目的やらはそれ次第で物語のストーリーや目的やエンディングに影響するんだからそこはスレ主が決めないと話にならない


    モンスターが沢山いる世界で人間も生きてる世界観、主人公は旅の中で一緒に戦う仲間と出会って繰り返し戦って強くなっていく

    みたいなふわっふわな前提があったとしても、これだけだとポケモンにもモンハンにも派生するんよね

  • 21二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 16:54:26

    断片的なシーンや映像や設定が脳内にあるけどそれを繋ぐものはまだないってことでいいのかな?
    ここから例えば主人公の戦闘シーンが脳内にあるとして、戦ってる相手は人か人外か、武器使いか魔法とか使うのかで世界観を想像して固めていくことはできるよ
    一つひとつ考えていって素材が集まってからならこちらもスムーズに相談にのれるかも?スレ主の脳内冷蔵庫に何があるのかわからないとレシピの提案もしづらいよね、みたいな

  • 22二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 16:56:19

    これ要するにキャラの深掘りが足りないんじゃないの?
    物語の主軸になるイベントや事件に関わろうとする目的や動機がないってそれ主人公としてはちょっと…
    ぶっちゃけ掘り下げ不足では

  • 23二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 16:57:49

    相談したいというなら、ある程度スレ主自身の中で書きたい作品がある(可能なら数話でいいから実際に書いたものがあるとなおよい)のがそもそもの大前提なんよ
    存在しないものを相談されてもこっちはエスパーじゃないんだから答えようがない
    ・基本的な設定や展開、ストーリーやテーマなどはあらかじめ決めておく
    ・相談したい内容をはっきりと明確かつ限定的にする
    ・どんなアドバイスやレスが欲しいのか最初に提示する

  • 24二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 16:58:13

    スレタイの疑問は解決したの?
    それともこのまま自分の作品の相談に以降するの?
    前者ならスレ〆て爆破でもいいんじゃない?
    後者ならちゃんと相談できるくらいの材料をだしなよ

  • 25スレ主 ◆OIpQ2jiKf.26/04/07(火) 17:00:02

    >>24

    いやまだ必要かな

    他のレスに対する返事を今考えてる


    参考にしたいから爆破は無しでお願い

  • 26二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 17:02:42

    荒れる荒れないの話に関しては
    どこまで考えていてどうしたいのか伝わらないのが一番荒れる原因かと思われる

  • 27二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 17:02:50

    >>25

    レス返がたいだけなの?

    それならレスがどんどん付いて追いつかなくなるんだから

    「○時まで返信を書く時間をください」って一旦レス止めるなりしなよ


    それとも疑問がまだあって、それが解決してないの?

    なら何が解決してないのかをちゃんと書かないと伝わらないよ


    あと魚拓とっちゃえば爆破しても大丈夫じゃないの?

  • 28二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 17:03:48

    スレ主の現状だと「大学行きたいんすけど、どっか大学ないですかね?」みたいな状況なんよね
    スレ主の現在の学力やら行きたい方向性(あるいはこれだけは嫌だというNG項目)やらある程度の希望やら使える金銭的な余裕やら大学生活中にやりたいことやら大学卒業後の展望やらも無しにそんな相談されたって困るって状態
    なんなら「今後の人生どうしたらいいっすかね?」レベルですらある
    ある程度の情報や目指してる方向性や傾向がわかってやっと周りは「こういうのはどうだろう?」って言えるのよ

  • 29二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 17:06:56

    言われないと情報出せない人、相談スレ向いてないねんな…

  • 30二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 17:10:19

    レス返よりも「みなさんの意見を見て今はこう考えてます」が出せないとスレはどんどんおかしくなってくと思ってる
    レス返って頭で考えずに1行目みて反射で書いちゃるんだよね
    だからその場その場で書いていって全体を見ると言ってることが滅茶苦茶になるってスレ主が結構いる

  • 31二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 17:11:25

    現時点で言える事は、少なくともスレ主の状況で相談スレを立てたら確実に荒れるという事だ
    ちなみにこれはどのカテで立てようと変わらない
    完成品への感想やアドバイスという点に関してはカテや場所である程度違いはあるけど、ここまで根本的に何も決まってないとどうしようもない

  • 32二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 17:13:47

    質問の内容が「一般論としてどういう相談なら荒れないか」じゃなくて
    「いまの自分の状態で相談スレ立てたら荒れる?」なんだよなおそらく
    そこがごちゃごちゃになってるあたりそもそも言語化が苦手だと思うので
    リアルタイムで文字ベースでやり取りすることになる掲示板は向いてないと思う

  • 33二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 17:23:13

    例えば「主人公が魔王を倒す」が最終目標のストーリーとして、
    主人公が「魔王に故郷を滅ぼされた少年」なのか「王様に”勇者よ魔王を倒すのじゃ”された存在」なのか「魔王を倒す宿命を背負った・予言された存在」なのか「何か巻き込まれて魔王を倒すことになった一般人・一般冒険者」なのか「魔王を倒すために異世界から召喚された日本人」なのかで動機も展開も全く変わる
    そこすら決まってない状況で主人公の設定ややりたい展開が決まっているとはとても言えないし、この段階から主人公について決めてほしいなんて相談されたらそれはもうスレ主の物語じゃなくてスレ民の物語になる

  • 34二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 17:27:47

    >>15>>19でキャラの目的動機がない、エピソードや心情を考えていないというけど何で考えてないの?と思っちゃう

    キツイ言い方かもしれんが、自分がちゃんと考えてもいないし言語化も出来ない案に対して他人からきちんとしたアドバイスを貰おうというのがまず間違っている

  • 35スレ主 ◆OIpQ2jiKf.26/04/07(火) 18:01:37

    >>27

    じゃあ他の用事もあるから一旦9時まで待ってって言った方がいいのかな?

    でも時間になっても全部レスできるかわかんないしレスが目的みたいになっちまうし…

    一応別に疑問ができたからそれも聞こうか迷ってる



    >>34

    うーんそんな気はしてたけどマジか…

  • 36二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 18:04:21

    設定やプロットだけ考えて本編は書いてませんでアドバイスや評価を求められるのも困るけど、設定やプロットさえなく相談って逆に何をどう聞きたいのか聞いたとしてそれをどう作品に反映する気なのかこっちが聞きたいレベルになるぞ
    別にガチガチに決めて説明しろってんじゃなくて、夢の為とか復讐の為とか成り行きでとかそんなふわっとしたやつで良いからせめて大枠はスレ主(というか作者)が決めないとそもそもその先の展開が作れないだろう
    その夢を目指すきっかけとか復讐を決意した過去とかの詳細は最悪後で良い
    とにかく主人公の大まかな設定と物語の大まかな世界観やあらすじくらいは自分で決めなされ

  • 37二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 18:08:00

    >>35

    >一応別に疑問ができたからそれも聞こうか迷ってる


    聞けばいいしそもそも迷ってるなら迷ってる理由書けば

    「それならこうすればいい」って教えてもらえるが

    一事が万事脳内当てゲームするのやめなよ

  • 38二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 18:08:41

    「人任せ感」じゃねーよ 「人任せ」だよ

  • 39二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 18:10:47

    そこまで決まってないってダメってマジかあ…
    っていうけれどじゃあスレ主ってそんな状態で相談されても答えられるのだろうか
    というか、半端に「今こういうことに悩んでて…」って情報だすのやめなよ
    スレの趣旨って「どこまで相談していいの?」という話しなんだよね?
    それがなんでスレ主がいま考えてる物語の相談にすり替えようとしてるの?
    別にそれがしたいならしたいでいいがだったらちゃんと情報だしなよ

    スレが荒れる理由は相談内容じゃない、スレ主の態度だよってみんな言ってるのにソレが響いてないの?

  • 40二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 18:10:57

    構ってほしいだけにしか見えん
    本人の自認はどうあれ周りからしたらどう見てもかまちょムーブでしかないから相談する気ないなこいつってなってる
    終わり

  • 41二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 18:13:57

    めちゃめちゃ別スレで聞いたことがそのままここにコピペされてて草
    マジでアイデア乞食だったんだったら質問考えてやった時間返せよ
    頭痛くなってくるわ

  • 42二次元好きの匿名さん26/04/07(火) 18:15:20

    なんでそうまでして書きたがる?何かの課題?

スレッドは4/8 04:15頃に落ちます

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