回撃のキナト　10話感想スレ

無いので

12席(9人のみ出席)
マッサージボール敗北
やっぱり何故か知られてる前代未聞の『無色』
キナトなんか覚醒(おばあちゃんに昔からお前の整体魔術危険だよって言われてた)

最終決戦が始まったな
打ち切り宣告されたか

あかね、しのび2週連続カラー、最近やった鵺にカラーだからキナトとエイリアンはカラー剥奪の打ち切りかな…

女キャラだけの魅力で生き残ろうなんてそんな甘くないんだよね
戸神ちゃんみたいなのはやっぱそうそう生まれないんだ全く期待してたのにさあ

来週からはこの謎のキス女ちゃんをしっかり出してよ
仕方ないからアンケ出すからさあしっかり巻き返してくれよｼｺｼｺ

>>4

さすがにこのタイミングではまだ決まらんよー

ここから新規を獲得できないとやばいのはそうだけど

12席さんは覚えなくて良さそう

というか『超促進』使ってるのがボールだからマッサージボールだと思ってたんだけど『超促進』自体がマッサージボールって名前なんだね
なぜ…？

俺は好きです(半ギレ)

最初らへんのデクみたいでやんした

頑張って主人公を立たせたいんだろうけどもう厳しそう

あの一話のドラゴンを倒したマッサージボールが骨マンに……！？

護廷十三隊の隊長たちとか柱の前だぞ！とかブラクロの戦功受勲式とか団長勢揃いとかそういうやつやりたかったのかな…

ラストのコマが劣化版デクに見えた

アンドクと展開ダダ被ってて草

主人公身体強化しちゃったかぁ
手のひらを返す時が来てしまったか

>>17

というか名前も団名も出してくれないからどこの誰が欠席してるのかそもそも12席とは名ばかりの9人のみで構成されてるのかすらもわかんねぇんだわ

なんか、やりたい展開に実際の内容が追いついてないなあって印象

無色って前代未聞だけどみんな共通認識なん笑う

みんなを整えて立派な冒険者になったつもりでいたって早すぎない？まだ全然仕事してないでしょ？

>>13

全然ワクワクしねぇ…

>>21

まだ1週間経ってるかどうか怪しくて依頼も2回達成したところっすね…

ブラクロからのヒロアカ滑りは草

>>24

ヒロアカっぽいも割と最初から言われてたよ

要は色んな作品の継ぎ接ぎで換骨奪胎できてない

>>21

全体的に1話の中にアレもコレもと詰め込み過ぎてる感はあるなぁ

今週は普通に十刃会議やって魔導具の人とお別れ、任務完了までで良かったんじゃないか？

新しい敵出して戦って「俺は弱い…」やって戦う手段を見出したぞ！までやらんでも

整体魔術そのものの戦闘力強くすると弱い扱いしてんのはなんやねんってなるのがなぁ
まじで基本的な魔法の設定位は説明してくれんか

前章で先輩二人が何もしてなくて主人公がチート魔法で全て何とかしましたでしかないしこれまでの積み重ねも何もなくて、現状の主人公が無駄に卑屈でなぜかやたら作中で過小評価される何でもありのクソチート野郎でしかないから
立派な冒険者になったつもりでいたとか僕は無力だ…！とか自分に強化付与して戦うとか何もかもが刺さらないんだよな

キナトの能力の設定が今ひとつピンと来ない。言葉を尽くして説明してるんだけど、「えっと…何の何の何？」という感想になる。
呪術やジョジョやハンタのバトル描写も能力も正直全部理解は出来ていなかったけど楽しめた。どこに違いがあるんだろう？

>>26

菊池編集長のなんか伝えたい事とか君にしか描けないものないの？的な感想が浮かんだわ

白夜の魔眼を出してキナトがデクに進化した回
柱集合はけっきょくどういう組織なのか明かされず

キャラや展開を惜しみなく出していってるのは良いと思う
けど情報が渋滞しつつあるところが累々戦記の最初の頃を彷彿させるかも
それと緩急の緩が少なくて展開が忙しい感じがするから
キャラに感情移入する間があまり無いのも評価に影響してるのかな

>>33

キャラ出すだけ出して、そのあと馴染ませたり育てるパートが全然ないので思い入れを持てない

そんでまた新キャラ出るの繰り返しになってる

>>35

いまのとこ新しい先輩ふたりが役立たずでしかないのなんなんだろうな

ゼオンくんも褐色女もいまなにやってるねん状態だし

>>36

格上のはずの人間がゾロゾロいる場で何もできずに主人公がうおおお覚醒！とかされてもなっていう

何も考えずに可愛い女の子をどんどん出しとけば良かったのでは？(暴論)

>>38

一応2,3話に1回くらいのペースで出してるけどガワだけで個性ないじゃん

なんか バランスのせいかな？
最初モンスターの類かと

あの団長を苦戦させたドラゴンを一撃で屠ったマッサージボールをいとも簡単に受け止めた強敵！？なんてことだ……これ団長が実はクッソ弱いってことになったんだけどいーんスか？これ
あと他人にはバンバン使ってるのに自分に使うのは危険ってどういうこと？
どこまでが整体魔法で、どこまでが身体強化魔法なのよ
キナト以外が全く魔法使わないから結局キナト以外がどれだけできてその中でキナトはどのくらいの立ち位置なのか何も分からないまま万能にしか見えない整体魔法で次々と拡大解釈で万能になっていくのを見せつけられてもsugeeeeeとはならないんだよ
そういうなろうの悪いところだけは改善せずにそのままお出ししてノリはジャンプみたいにやろうとするから話もチグハグでついていけない

>>35

既出キャラの掘り下げ欲しいので

そろそろ新キャラ次々出すの一旦ストップした方がいいのではと思ってきてたな

カミナギさんのは良かったんだけどな

>>41

なにが出来てなにが出来なくて

なんで主人公はやってなんで主人公以外はやって無くて

その辺全部わからないからな

ブラクロみたいに一人一種与えられますとかイチみたいに倒すと手に入るしある程度は修練でも覚えられるとかヒロアカみたいに生まれつき決まってますとかなんもかんもわからん

可愛い見た目のキャラが出てきてもキャラ付けや掘り下げで可愛さがあまり見せられてないから好きになりようが無いのよね

>>41

比較するものが少ないのも良くないか

作者の頭の中にはあるんだろうけど

同系統の主人公なのは最初から分かってたけどここまであからさまにデク化させられるとなんかシラケるな
あとやっぱり全体的にキャラが薄い
これは前作もそうだったからこの作者の明確な弱点だと思う
二次元かつファンタジーのキャラクターなんて大げさなくらい濃くてナンボでしょ(個人の見解です)

>>29

えっこの段階でもう立派な冒険者になったつもりでいたの！？とむしろびっくりした

謙虚で優しいキャラの思考回路としておかしくないか

覚醒シーンやりたいにしてもそこまでの積み重ねがなさすぎる

やりたい事はまあわかるんだがタメが無さすぎる

>>46

個人的に第一印象は割と濃いんだけど馴染む前に

すぐ次の新キャラ出すから薄くなってしまってる印象だな

>>47

せめて冒険者の仲間入りが出来た気がした…ってレベルでしょうに

立派なには流石に早いよ

キャラクターがどいつもこいつも既視感がある様に見える……

>>31

むしろ編集が「前作途中でキャラバズったから今作は最初からどんどんキャラガチャして」とか入れ知恵してそう

せっかく幹部大集合的なことするなら無駄に騒いでないで名前と肩書きだけでもいいからキャラ紹介してくれない？

>>41

普通がわからないからキナトのスゴさもわからないしキナトのスゴさがわからないからそれを止める骨さんのヤバさもわからない……

急展開すぎて中々感情がついていかない

なんかいまいちおもんないわ
主人公の能力設定がふわふわ過ぎる

無駄に大量にキャラを出すだけでくそつまらん漫画
キャラにそれっぽい性格にありがちな台詞を喋らせて無理矢理キャラ付けしてるだけで、まともに個性を感じる魅力的なキャラが1人もいない
ストーリーを重視して、その話の中でのキャラクターの行動でキャラクターの個性を生み出せよ
寒くてくどい台詞やリアクションじゃなくて、実際の行動でキャラの魅力を魅せろよ

この世界の能力の基本設定が何にも明かされずに、フワッと「魔術」って言葉しか与えられてないから戦闘に駆け引きも何も生まれてないし読んでてつまらないよな
魔術の戦いって魔力の保有量と出力、行使する速度、属性相性、身体強化みたいな要素でいくらでも戦闘の駆け引きを生み出せそうなのに、謎整体パワーでドカン！しかやってないからつまらん

最初から絵は上手いんだから構成が上手い作者の元でもっと時間かけてアシとして経験積ませたほうがよかったんじゃないの

>>60

というか原作者つけた方が早いのでは？

もしくは他社行ってなろうコミカライズやった方が合うかも

>>61

面白い原作書ける人のほうが貴重だからね…

先週まではまだここから巻き返して面白くなれる可能性が少しはあるかもと思ってたけど、今週でもう分かったわ
この漫画は絶対面白くならない

もろに作品のダメなとこ出ちゃってたな
なんで主人公はそんな行動取るの？みたいな展開は今までも何度かあったけど
今回はドラマチックにしようとしてかなり滑ってた

お色気ハーレム路線ならどんどん女キャラ出してキャラガチャ回すでもいいけど
ブラクロやヒロアカパクって王道少年漫画やりたいならもっと絞ったキャラ大事にして地盤固めすべきでは
パクるにしてももうちょい原液薄めろよってのもあるけど

団長とかここまで空気なの正気かってなる
今週も隣の変人ショタ？に絡まれて言うことが「怖いんですけど」だけでおもんないしキャラ立て下手かよ

一話はマッサージボール展開じゃなくてこの強化を団長にやった方がまだ絵になったんじゃねえかな…

いきなり出てきた魔術研究会とは？十二席は具体的にどんな組織？十二席の構成メンバーの簡単な肩書や名前は？
何度も何度も何度も書かれてるけど本当に必要な説明をとことん省いてくるのはなんなんだろう
ハイファンタジーやる上でもなろう系やる上でも説明無し……設定の詳細や他作品との違いを読者に示さずに面白いと思ってもらうなんて絶対無理だぞ？担当編集は何も言わないのか？ハイファンタジーやなろう系舐め過ぎじゃないか？

最後のコマの超促進のルビはマッサージボールでいいの...？
もしかして今まで投げてたマッサージボールはマッサージボールでは無かった...？

キャラガチャするにしても12席おっさんとババアと爺とイケメンでほぼ埋まってるのがきつい
例外の一人も温存して顔隠してるから連載終わるまでに顔出せるか不安になるわ

戦闘狂のガキがよく上げられるテンプレキャラ付けで笑ってしまった

そんで主人公覚醒という定番の見せ場なのにタリウス･ジュナ･ラミア･ゼノが苦戦してる描写が一切無いからキナトが自分に整体魔法を掛けるリスクを負う必要が全くないのはどういうことなの……
危険な賭けをさせたいならせめて4人のうち1人くらい脱落してからであって今は4人のフォローが出来ないか(例えばある程度遠距離の相手にも整体魔法を掛けられるようになるとか)を試すべきなんだが

バッファーで始まった漫画でアタッカーになりますって言われてもそれじゃあ特色がなくなるんだけどな…。最終的に味方にバフを投げつつ殴るアタッカーとか難しいところいってほしいが

カミナギさんの時の展開が理想的だったかなあ
そのカミナギさんも掘り下げしたら登場しなくなってしまったが

いつかは自分に使って強化するとは思ってたけど、今やるのか
今まで通りパワーアップさせた仲間が倒されたり周辺の被害が増えて追い詰められた状況で使ってもいいんじゃない？って思っちゃった

展開や新キャラ出しが遅すぎて不評になるケースはよくあるけど
キナトは逆で展開や(次の)新キャラ出しが早すぎる気がする

>>65

団長はもっと盛ってもよさそうなポジションだけど初期からリアクション要員みたいな扱いが多かったりと勿体ないよね

味方がいるならバフかけるのや一般人の避難が優先だろうにそういったことをせず何故ボールを投げた？
味方もいるし自分が動かないと終わる場面でもないのになんでそこで殴りにいく？
先週自分への整体魔術が上手く制御できないって説明があったのに一発成功して殴れるなら先週の話は制約じゃなくてただのタメなんだな？
整体魔術がなんでもありすぎて白ける
1話の魔術師の拉致についてちょっと回収したのは少しだけプラスだけどマイナスがでかすぎ

今回のエピソードは団長の活躍が見たかったんだよな
主人公が単身捨て身で勝つとかやめてくれよ

>>77

紹介とかでは明らかにメインみたいな扱いなのにジエンをどうしたいのか全く見えないんだよな

仲良しサークルとすら評される小規模ギルド団長なのに金階級かつ十二席に所属出来るというのだけ並べられてるだけ

例えば鉄の牙は舐められてるけどジエンは一目置かれてるとかそういう掘り下げが全く無いからこっちとしてもどういうキャラクターとして見ればいいか全然掴めてない

結局根底のところで攻撃に使ってたマッサージボールの効果がよくわからない問題がずっと尾を引いてるんだろうな

>>79

ありがちだけど主人公も他の仲間も歯が立たないってときに強い団長が助けに来て無双するとかでいいのにな

既視感漫画のくせにそういうお約束はやらないのなんでだよってなる

>>76

なろうというか何かゲームのコミカライズみたい

読者が原作のキャラやストーリー知ってる前提のダイジェスト気味のやつ

こういうシリアスなバトルするなら序盤にあったお色気マッサージ路線がノイズすぎる
どっちかにしてくれ

そのうち相手の魔力を直接乱してデバフとかやりそうなんだよな
いい加減整体魔術のちゃんとした制約を描写して欲しい

戸神ちゃん良かったからキャラデザ期待してたけど12席は誰もいいと思えなかった
勢揃いの会議シーンでワクワクできないのはキツイ

この作者は原作つけてやったほうがいいんじゃないだろうか
話を作る力がちょっと足りない気が

設定自体がふわふわしてんのにスカスカのキャラクターガチャ回してる感じ

>>87

原作付けちゃうと戸神みたいなのは生まれなくなる

ただこの調子だとあれもまぐれ当たりっぽいからやっぱり原作付きでいいのかも

キャラは良いけど話に特筆して触れられるようなこともなかったからアンケ取れてないのはまぁ納得ではあるが……あとやっぱりキナトがキャラとして微妙なんよな

まぁ特に貶す所も誉める所もない60点ぐらいの漫画で打ち切られてもやむなしとは思うが、新連載でこれ以下が来る可能性は普通にあるからそういう意味では残っても良いっちゃいい

疑問点に対する回答が何一つなされないまま話だけガンガン先に進むから置いてけぼり感がある
テンポが良いのは悪いことじゃないんだけどね

>>94

ゼオ(熾天の翼の同年代の少年)にキナトがなりたいものは何？と聞かれて答えられない

→次話で自分なりの今の気持ちを伝える、というのもやってはいるんだけどこんなに早く返答するんだと思った

今回も自分の無力差を痛感→自強化して殴るも展開が早すぎて

回答したらしたで溜めが無くてカタルシスをあまり感じられないのが勿体ないことしてる

なんか結局本人が戦う方に行くんだ…って落胆があった
しかもアンドクと同じ流れすぎて両方生き残るのは確実に無理

アンドクはまだずっと本人が戦ってるから…
こっちはなんかまだサポート出来そうなのに自己強化は早くないかってなっちゃうな
先輩キャラの活躍がみたいんだ

主人公覚醒の最後のひと押しを担うには出番も好感度も足りて無さすぎるぞ幼なじみ

今二巻に入ったぐらいだけどネームド登場人物多いな
キナトジエン幼馴染、副団長マグナ盾ラック褐色魔導具の師弟

この時期だと魔男のイチとかネームドは4人ぐらいだったぞ

>>96

両方死ぬイメージしか見えない……

ハンターハンターなんか１巻終わった時点で
ゴン　キルア　クラピカ　レオリオ
新人つぶしのトンバ
蛇使いバーボン
武闘家チェリー
レスラートード
アモリ３兄弟
漁師ゲレタ
奇術師ヒソカ
ハンゾー
ニコル
一次試験担当官のサトツ
ミトさん　ジン　カイト
までネームドが出てたぞ

マッサージボール投げる前に皆にバフかけて支援してそれでも先輩がやられてしまいもう街の人を助けられるのは自分しかいないってとこからの自己バフならまだ良かったかもな

打ち切りも経験の内だからホリールート目指してもろて

３度目の正直で当てる人も居るしね

幼馴染は悪い意味で存在感放ってたのにもはや存在忘れてたわ
読者側は特に花の飾りに思い入れないから覚醒周りの全般についていけない

>>101

レギュラー味方キャラはゴンクラピカレオリオ(＋キルア)で固まった上でその他ハンター試験参加者がいるってだけだから座組はシンプルなのよハンタは

ひたすら味方キャラガチャ回して大して立ってもないキャラをハイ次！してくキナトとは全く別

ギャグが要らないとは言わないけどシリアスバトルするなら序盤は地固めを優先すべきだったと思う

こっちがメインイベントっぽいのに前座の発明家に尺取ってるから唐突な印象が強い

>>110

ただこれはじっくりやる必要があるのが見えてるジャンルだから塩梅の問題でもないという

1話の時点で逃げる為に自分強化してたとかならもうちょい納得できたんだけどね……

整体魔術で人間を強化できるんだから自己強化そのものは納得できる
ツッコむとしたら団員が噛ませ犬になるのが早すぎるクソ展開とか整体師だった頃ならまだしも冒険者になったからには自分でも戦えるように自己強化ももっと練習しておけとかそんなところ
あと味方を強化する際には自分と同じレベルまで強化しておけよとかが疑問点かなぁ

既存キャラの魅力が見えてくる前に新キャラ入れてくるからどのキャラにも興味が持てないんだよな
マッサージボールも少年漫画に必要な格好良さと熱さをダサさで上書きしてきてノリきれない

正直団長や団員のスポット当てた活躍が見たい

カミナギも全然面白いエピソードじゃなかったしな
冷え性を整体魔術で整えたら刀が抜けるようになって惚れられました！って何が面白いねんこの話
この話から無駄に整体エロシーン入れるようになったのも最悪

>>120

適当に読んで面白くないって言われても

共感されないと思うよ

呪術なんかだと10話もあれば既に虎杖は一回死んでる
一年生トリオや宿儺も既に読者が性格や能力を大まかに理解し始めてる

>>121

あれを面白いと思えてるのすげえな

あんなエピソードで「適当に読む」でも「丁寧に読む」でも差が出るような内容がどこにあんだよw

>>121

共感できるほどの説明が出きるんやろなあ…

なんかこうギャグに色気にシリアスにと主軸がフラフラしてるせいで全部中途半端になってるんだよな……

>>125

単純に力量と研究が足りないんだろうな

作者本人はなんでもやってやるって気持ちで全力でやってはいるんだろう、そのやり方が向いてないだけで

自分で戦うのかサポートに徹するのかもブレブレで、1話前に言ってたことが覆されるのもこれが初めてではない
ウチはこれを売りにしてやっていくんだという信念も感じられず、まだ10話にしてこんな迷走してるんじゃもう無理だろう

煽りとかじゃなしにシンプルな感想として何が描きたいの？ってなる

作者が何したいのか分からないってゴンロンでも言ってたなこれ
作画崩壊や減ページしてないだけマシだけど

もっとお色気をがんばれ！
今のご時世はコンプラ厳しいけどこっちはお色気が欲しいんだ！

>>103

しゃあけど…堀越先生は打ち切り作品時代からキャラデザ&キャラ立ちさせるのが上手くて評価されてたのです…

どこかで見たことあるキャラデザ、それっぽいテンプレ台詞しか吐かないキャラばかりなキナトを見てると雨宮先生は次回作でも成功できるか怪しいんだよね

雨宮先生画力だけは本当に高いから原作ついてほしい
ストーリーを考える余裕がなくて常に話もキャラもとっ散らかってるように見える

累々序盤のBL風味の方がまだ描きたいことなのかなってのが伝わってきたまである

>>135

多分、キャラを序盤に出し過ぎた事が敗因だと思う。
キャラが多すぎると、キャラが暴走して、物語に纏まりがなくなる。
纏まりが無くなると、起承転結が分かりづらくなる。

今回のリイネとお婆ちゃんがキナトの回想で出てきて、キナトが自身を強化⇨敵を殴りに行くっていう展開は『やっと主人公らしくなった！』って感動した。

取り敢えず、雨宮先生の持ち味を活かして、キナトのわくわくするような冒険譚を眺めていたいかな…。
カラー絵もまた見たい！
頑張って欲しいな

物語がしっかりしてれば、後からキャラに個性はついてくるんだよなあ
物語と全く関係ない雑談をペチャクチャ喋らせてキャラにテンプレ台詞を言わせて個性を出そうとしてるからキャラもストーリーも薄っぺらくなる

熾天の翼がいるから他のギルドは王都から離れていっています、って話を出した後でじゃあ十二席の構成員はどんな面子なんだよ？ってなるだけなんだよな
これが有力ギルドのトップって言うなら12も残ってるじゃねーか、となるし熾天の翼から数人来てます、とか非戦闘員の魔術師の代表もいます、とかならそれぞれの肩書きを出してくれ

>>142

欠席者がいるのはサボりではなく物理的に遠方なので来れなかったってパターンか

王都ではなく王国全体で十二席なら納得ではある…のだが説明が必要だわ

>>139

マジでそれ

ストーリーの本筋とキャラの目的だったり意思だったりをしっかりはっきりさせてそれに基づいた言動を描写すればそこからこいつはこういうキャラなんだなって読者は読みとるよね

とりあえずお色気キャラ描いとくか、キャラガチャしとくかってのはストーリーとキャラが逆転しちゃってて漫画として成り立ってないしつまらなくなるのは当たり前

>>126

なんでもやってやるでなんでも一気にぶち込んだから一つ一つが薄くなってる感じ

エイリアンヘッドバッドでも敵が出たけど、あえて一服させる事で今のエピソードの邪魔にはならずに引きにできてるのよ