俺の絵の改善点を教えてくれ　4

年始辺りにここで絵のアドバイスを貰った者です
あれから陰影に関する知識を動画でインプットしてデッサンでアウトプットするという練習をしていました
貴重なご意見お待ちしております

自作証明

スレ画に間違えて制作途中の画像を貼ってしまいました
こちらの画像で評価をいただきたいです

俺の絵の改善点を教えてくれ　三回目｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

こちら前スレ

こちらスキャナーアプリでスキャンしたもの

人物の間、その上にある謎の物体は何？

これの事を言っているなら雲ですね

>>8

建設的な意見に感謝

>>8

建設的な意見に感謝

人以外の描写のばらつきがあると仰いましたがどこが一番そう感じましたか？

>>11

シチュエーション:半袖短パン少年とロボが夕景の町　　　　

　　　　　　　　をバックに墓参りをしている

何故そこにいるのか:上記の通り墓参り

人物達の感情とこの状況の観測者である我々がどういう立ち位置かは考えていませんでした…

>>12

>>13

建設的な意見に感謝

>>3

これ描き途中じゃなくて完成なの？空の端っこを塗っててあるのに人物周りになると真っ白で手付かずになってるようにしか見えない

この絵の太陽はどこにあるの？

>>16

建設的な意見に感謝

>>17

完成ですね…本当は夕暮れの空の色とかを表現したかったのですがどう表現したらいいものか分からずそのまま出してしまいました…

>>18

赤斜線で塗った部分を太陽として描きました

>>22

ロボは何も手つけてないです 雲も描いてない

どうしても雲描くなら元のゴリっとした線じゃなくて陰影でなんとか輪郭浮かび上がらせるくらいじゃないかなーと思った

>>21

建設的な意見に感謝

デッサンの狂い系の感想が出ている内はまだ自分の思い通りの絵が描けていないことを自覚しますね…

>>22

>>23

ご添削感謝します

とても参考になります

画面右のロボは何してるところなの？墓参りの割に墓の方見てないし何がどうなってるか分かりにくい

>>25

建設的な意見に感謝

ロボは特に何をしているというのは決めていませんでした

強いて言えばくつろいでるんじゃないでしょうか

今更なんですが人物達が座っている物体が船だと初見で分かったでしょうか？
描いてて正直自分でも船に見えないなぁと思って…

>>28

ご添削感謝します

収まりが良いですね

>>29

建設的な意見に感謝

次回に意識します

自分ガキなんでそろそろスマホが使えません
朝まで返信出来ませんがあしからず

船に人物が座ってる接地のところがそんなに真っ黒なのは人物から落ちてる影ということでいいのか？
他と合ってなさすぎて船自体の腐食か何かと思ったが
地面にそれだけ黒く影落とすなら 落ちてくる元の人物の方も影濃くしないと因果関係が分かりにくい
船の前の部分も｢割れて空洞だよの黒ベタ｣なのか｢木が腐っててその色｣なのか分からない

＞どう表現したらいいものか分からずそのまま出してしまい

ならそれは未完成ということだ 技量とか成功･失敗以前に描けていない(手をつけていない)のだから

鉛筆画 スケッチ とかで先人がどうやってるか調べよう

>>33

と思ったけどこれ黒いのは船の補強材か？木造船に見えるけどなんか造りから違うのでは

キール(竜骨)から破損して剥がれてるのかと(だとしたら船ごと崩れそうでもあるが)

>>33

>>35

建設的な意見に感謝

人物達の下の黒ベタは仰る通り落ち影のつもりで描きました

船の前の部分は竜骨を鉄材で補強しているという構造になっています

>>34

以後気を付けます

過去スレから続いてる弱点だと思うので改善法の一例をば
｢小物を含めて画面全体に描きたい｣？
→人間は横長の絵を見るのが苦手 画面いっぱいに配置しても真ん中付近しか見えてない(見ようとしない)
→物が配置されてても真ん中に意味が無い、スカスカだとクオリティ低く受け取る
→テーマがあるなら画面の真ん中にはっきり分かるように配置して描き込み増やそう

描きたいっぽいのに描き込みのバランスがチグハグ 描き途中で納得してしまう
→推定だが絵見てくれスレ立てる時って｢描きあげて 即立て｣てないか？自分でチェックが不足してるから同じ指摘が飛んでくるのでは？という疑問
→これで完成だ！と思ったら3日ほどその絵から離れよう 見ないようにしよう(その間に別の絵を描き始めてもいい 何もしなくてもいい)
3日後に見返してみよう 粗が見つかるはず 直そう

>>37

具体的な対策に感謝

仰る通り描き上げ即立てしてました

>>38

建設的な意見に感謝

スレ画はこれで完成ですね

絵を全体的な目で見る意識が足りていませんでした

どこに集中してみたらいいか分かりにくいぼんやりした絵だなって思った
ここを見てほしいって部分(人物かロボか景色かとか)を意識して書き込むといいんじゃないかな
全体的にもっと細かく描きこみたいっていうのならそういうジャンルもあるけどね

前回の絵でもそうなんだけど
スキャンして薄ぼんやりつけてた陰影の部分がほぼ全部白飛びしてるじゃん？
ってことはその部分は絵的に｢陰影｣として機能してないってことになるかと
なら無くすか 選んで濃くつけて意味を持たせるか(形状や材質の表現)だと思う
構図も相まって何が描いてあるか見にくいし印象に残らない

>>40

建設的な意見に感謝

全体的に細かく描き込むという絵柄の絵師さんとして誰がいるのか良ければ教えていただけませんか？

一番手前側のヒトデが張り付いてる岩が他と作画違うのはなんでかなと思った
海の中？から立ってる岩はそれより遠いのにゴツゴツザラザラしてる感じなのに
手前にあって質感までよく見えそうな岩がのっぺりしてるように見える

>>41

建設的な意見に感謝

「構図も相まって何が描いてあるか見にくい」という部分について構図のせいで見にくくなっている部分を教えていただけると嬉しいです

>>43

あまり目立たせたくなかったからですね

結構画面を占有してるこの岩を描き込んだら主役である船と人物が目立たないのではないかと思い影付けをトーンで済ませました

たぶん根本的な問題として｢描き切る体力がない｣が多くを占めてると思う
描きたい欲求に対して描画範囲を広く取りすぎて途中で体力尽きちゃって これだけの範囲描いて疲れたし、あちこち描いて頑張ったし、そこで〆 って意識になってるのかと
ヴィネット、箱庭的…とまではいかないけど(絵柄の好みもあるから)物理的に描くスペースを狭くとってその範囲で詰め込んでゴチャゴチャさせて描く方が練習になると思う
画面内の物があちこちに散ってる意味があんまり感じられないんだよな
まああくまで素人意見だけども

>>45

確認なんだけどもこの絵のテーマ(描きたいこと シチュ)は『墓参り』でいいんだよね？

じゃあ

>>28(や>>12)

と

>>3

のどっちで見た人がそのテーマを当てられるか考えてみたらいいんじゃないかな

ここが雑だからだよって指摘は既にレスされてるから

>>44

AKIRAの人ですか？エグいですねこれ

教えていただき助かりました

>>46

的確な分析に感謝

確かに前回の絵も今回のもキャラオンリーの時に比べて凄い体力使いました

次回はもう少し描く量を限定していきます

どこを見てほしいというのが伝わりにくい絵だと思うと同時に工事現場の測量用写真と言われればそれっぽいとも思う
情報が多くどこから撮影したか分かるから記録用として良いが記憶や情景を表現したのだとしたら味気ない
何となく船舶の測量中になんか黄昏ている人が写り込んでいるみたいなどっちつかずの印象がある

>>47

なるほど

つまり自分は「余計なものを描きすぎてた」という事でしょうか？

描いた方は意味も思い入れも労力も積み重なってくけど
今この絵を見た人にはそういうの全くない状態で見ることになる訳だから
その辺の意識のズレだわな

>>50

スレ主が見てほしいもの コトは絵(画面)のどこにあるの？

実物見てると周りの意見が分かりにくいのかもしれないけど

客観的に見るとしたら壁に立てかけて部屋の反対側からその絵見てごらん

たぶん何描いてあるか何も分からんで

>>49

冷静な分析に感謝

この味気なさは何処からくるのでしょうか？

自分は視点が普通過ぎるというのと人、モノに動きがないというのが主な原因と勝手に分析していますが…

>>51

建設的な意見に感謝

前スレでも言われてた気がしますね…

>>52

船と人物がこの絵で一番見て欲しいところです

>>53

＞船と人物がこの絵で一番見て欲しいところです

じゃあ手前の岩、遠景の街並み…等々いらなくなるんだよな

それらを画面に入れたせいで肝心の↑が遠くなって見えにくい(描き込めない)ことになってる

｢メイン｣が何なのか分からないのよこの絵

そういう狙いならこれ構図から悪いのでは？
帽子の方からカメラがやや見下ろしてる(弔ってる人の顔が見える)やや俯瞰の構図の方がよくね？

じゃあまず一番基本の裸婦画から…

要はこれはこういう絵で
こういう要素があれば成り立つって認識でいいか？

じゃあ>>55でよくね？の例

この後ろの方に残骸でもロボでも描いたら同じ意味合いのまま情報量増やせるしテーマも分かりやすいと思う

>>54

船と人物だけじゃ「どこ」にいるのかが分からないだろうと思って付け足した（あと層構造にして立体的にしたかった）のですが余計だったでしょうか？描きたいもの以外の要素はどこまで付け足すべきなのでしょうか？

>>56

建設的な意見に感謝

自分はデッサンをするとき「写真ではなく目の前の実物を見たまま描かないと意味が無い」といった情報を参考にしたのですがこれは誤りなのでしょうか？

裸婦画をやるにあたって流石に生のモデルは用意出来ないので…

>>57

>>58

美麗な3dに感謝

この構図なら>>54さんが言っている「メイン以外を描き込んで絵の主題が伝わらない」という状況を回避できそうですね

>>49

横からだけどそう言われるとたしかにそっち系の空気あるな

ガンダム戦場写真集とか 実際の人物込み写真っぽさある

>>61

建設的な意見に感謝

>>62

具体的な方策に感謝

>>65

有用な情報提供に感謝

今彼の絵を拝見しましたが仰る通りとても参考になりそうです

>>66

建設的な意見に感謝

言われて見れば「何」をしているかを伝える意識が疎かでした（上で言った人物の動きの無さとも絡められそう？）

>>67

建設的な意見に感謝

描き切る体力の無さは上でも挙がっていましたが

これはどうすれば身に付くのでしょうか？

完成したつもりになって即スレ立てするのを辞める
それだけでも描く体力つけるには繋がるよ
描きあげた(客観的に見て完成した訳では無い)｢つもり｣なのが問題なのであって
時間をおいて、認識をフラットに寄せて、全体を見直す
そしたら違和感とか物足りなさとか感じるはずなので直す、描き足す それを繰り返す
もう出来ることないな 自分の引き出しは全部出したなってなって初めて他人の意見が参考になる
絵が進んだ直後なんてみんなハイになっててマトモじゃないのでその勢いで他人に投げするのはまずい

>>52

>>62

まずこれはやってみた？どういう風に見えるか分析はした？

なんなら写真撮ってそれも自分で見てみたらいいと思う

どこに目が行ったか 見えるなって範囲を写真の上から囲ってみるとか

3Dモデルはマジックポーザーってアプリだよ
前から勧められてた気はするけど入れたりそういうの見たりはしてない感じ？

服の時も書いたけど興味があるもの以外観察しないで書くんだよな、こいつ
雲なり船なり岩しかり、画面占有率の高いものが軒並みテキトーに描かれててウンザリ
船や雲がそんなに大切な要素なら下書き前にしっかり理想に近いものを調べておけよ。

1枚あたり何時間かけてるか知らないけど((クオリティ的には)合計で4〜6時間くらい？)
描き切る体力ってのは一気にってのは誰でも無理なんだよね(まず物理的に)
既に何度も指摘されてるが チェックや調べ物が疎かだから雑に見える、情報量･密度が足りないよってなってる
｢1日の内の数時間｣でやるな(完成させようとするな)って話ですね
まず数日かけて作業する
そんで完成したなと思っても一旦寝かせて｢頑張ったからいいだろ｣を抜いて確認しろって話ですね

たぶん1が見るべきはプロのすごい描き込みの上手い絵じゃなくて同じようなミスしてる失敗例の方だと思うよ

うわこれはダメだな→そうやるのか！の経験が抜けてるかと

物が画面に散ってても明暗(と色)で見せる場所を選ぼう の例

イラストの背景を調整し、メインキャラを目立たせる方法【イラスト添削】 - GENSEKIマガジンこんにちは、 GENSEKIマガジン編集部です。ご好評いただいているgreen322先生の添削シリーズです。magazine.genseki.me

あとたぶんパースめちゃくちゃよねこの絵(既にレスあるけどイラストというより観測する用の写真みたい)すごく平面的

物が配置されてる割に奥行きとしての機能が弱い

画面構成における立体･層の出し方 の例

https://youtube.com/shorts/QdxzQgoAUvU?si=biXBy6YcZcY0NStt

感想としてはまだ前の絵の方が好き 画面内の収まりがいいので この絵は本当に何がしたいのか分からない 描き込みも不足してて前より雑に感じる

手前の岩、目立たせたくないならなんで｢トーン｣っていうその場と唯一違う手法を取っちゃったんだ？
それやると要はコラージュ画と同じでさ 画面内のペンでのタッチと全然違う｢異物｣に見えるんだわ
やるなら同じ手法の中で描き込み密度とか大きさを変えないと すごい浮くからすごい目立っちゃってるよ

>>69

これは大変失礼しました

>>70

建設的な意見に感謝

>>72

入れてみましたが

・思い通りのポーズを作るのが難しい

・自分はスマホを触れない時間に絵を描くことが多　

　い

という理由で複雑な視点や再現が難しいポーズの絵で無い限りは自分の写真をモデルにすることにしました

今回の絵は人物は自分の写真を、それ以外は画像検索で見つけたものを使用しています

>>73

厳しい指摘に感謝

正直描ける気がしなかったので逃げてしまいました

>>74

>>75

建設的な意見に感謝

>>76

具体的な方策に感謝

>>77

有用な情報提供に感謝

>>78

建設的な意見に感謝

ピンボケ的な表現になるかと思ったのですが

トーンが逆に目立っていたとは…

>>79

建設的な意見に感謝

思えば自分はゴチャつかせた物の役割を意識していませんでした

>>71

やってみたら画像の矢印のような動きで視線が動きました

>>80

そういうモデル資料とかのアプリの使い方も練習とかしたくない感じか〜

誰でも最初から使いこなせるわけないから触って慣れるしかないんだけどね

>>83

>>85

>>87

理論的な説明に感謝

遠景の街が一番目立っているなんて描いてる時は全然気付きませんでした

目立ってるのは多少あるけどそもそも自分で>>82になってるならそりゃそうだろと

気になる目立つから真っ先にそこに目が行くんだよ

>>89

>>90

建設的な意見に感謝

太陽がそこにあって そこが光源で 視点主がややアオリで見上げてる構図で
船の上に座ってる人→船にそんな影の落ち方する？ってのがなんか違和感ある
実際に見てる資料とかでそうなってるならすまん

少なくともロボの脚→船に落ち影は船に遮られてるからこんなに黒くはならないと思うよ
太陽光→｜(壁)船→ロボ の位置関係だから
船の側面の暗さと同化するはず 太陽以外に(太陽より強い)光源があるなら別だけど

>>92

>>93

理論的な指摘に感謝

陰影の理解も僕の課題の一つですね

age

保守

結構改善点が出揃ってきたようですね
今出ている課題としてはざっくり
・構図がわかりにくい
・細部が雑
・陰影がおかしい
の三つに分類できると思います
このまま他の意見が出ずにスレが落ちたら僕は構図を勉強しようと思います（理由は構図を指摘する意見が多いため）