『膝』天田美雪ファンスレ19『その血の運命』

人生逆転の浮気ヒロイン天田美雪ちゃんファンスレです

作品自体は長く連載されて物理的に出版もされてたのに話題にならず
今月入ってからなんか一躍時の人になった伝説の女

毎回似たような話題でレスバ繰り返してる様は
毎回似たような後悔繰り返しては全然前に進まないスレ画とよく似ているな…

美雪の考えてた捏造写真の本来の使い方はこれだけど、そもそもこの時点で浮気した自分達に非があるのに処罰を受けたくないという理由だからカスではある
まあそれこそみーんな思うけど悪いことしても罰は受けたくない
当事者でなければ潔く罰を受けるべきだと言うけど

>>3

作者が渾身の力で描いた作中唯一の「キャラクターではない、生きた人間」だからじゃねーかなあ

>>16

カキフライ「浮気してくれて感謝しかないです」

>>7

>>15

甘言に流されてるのはそうなんだけど協力してるのがアウト

>>16

村田律含めたクラスメイトも騙してるんでエイジ以外にも加害者です

しかも問いただされるまで黙ってたので

村田律含めたクラスメイトもイジメに加担してるのは事実だから加害者だけど

>>21

名誉毀損やSNSへの流出の目的を伝えず行ってるので協力教唆には当たりません

>>21

騙されたって実害無いじゃん

「DVされたんだ。カワイソ。じゃあこれで」

これが普通の対応で嘘だったところでチクショー騙された～で終わりなんだよね

>>28

そこは誰も否定してなくね

>>9

その人も膝芸が持ちネタなんかね

>>27

普通DV彼氏の所に乗り込んで攻撃何かしないもんね（怖いし）

それでも攻撃したのはクラス全体での集団心理や内心ずっと見下してて普段大人しい事が分かってる（反撃がまず無い）エイジだから遠慮なく嬉々として攻撃しにいってるようにしか見えない。

法的、校則的に罰を与える根拠が薄いって話で
エイジとその関係者からは蛇蝎のごとく嫌われてもしょうがないのは共通認識かと

美雪の醜い…ではないな、変な所か、変な所はエイジを諦めて近藤に付く選択したはずなのに「でもやっぱりエイジ！」言う所
それでも尚、自分の名誉を優先する
でもグチグチ苦悩もする

>>32

今のところは最新話の弁護士の説明が一番わかりやすいわね

>>31

明確に悪いのは部長と近藤といじめを実行した奴らであって

美雪はあたふたしてただけですからね

本当にあたふたしてただけで引くレベル

しかも部長が美雪を標的に含めた理由が「エイジと付き合っていたから」

エイジ憎しの巻き添えになっただけなんだよね

>>36

残念ながら公式で加害者側なんです…

やる気はないけど膝母がガチで弁護士雇って抗戦すれば慰謝料の相当な減額も見込めるだろうしな
娘が裏切ったのはただの事実なのでやる気がないだけで

>>37

それは単にエイジ視点なんです…

エイジにとっては自分を裏切った加害者なのと
法的に見ればそこまで大したことはしてないのは両立するのだ

>>34

というかそこ読めばわかることを延々とこねくり回してるだけな気がするぞ俺

>>43

初手の恋人いながら速攻で全部近藤に捧げた事じゃね

>>42

なんというかとにかく責める要素にできる罪状をつけたいように見える

むしろそれがなく罪悪感に反比例して罪や罰が与えられない方が余程苦しみになると思うんだけどね

>>46

そもそも裁判やらんぞ

>>4

やっぱりコミカライズの影響かな

なんだこのメスブタを超えたメスブタ…って話題になってたし

浮気は倫理の問題であって犯罪じゃないからね
結婚関係や婚約関係がないならなおのこと
その一点だけで人間関係は崩壊するだけで

>>52

メンヘラ女と揉めて刃傷沙汰になった話を聞いたことあるけど示談金を受け取らずそのお金で娘さんを何処か落ち着ける場所で療養させて上げて下さい（訳：金で手打ちにする気はないからどっか遠くへ行って二度と顔を見せるな）って話になったとかなんとか

膝も同情できる事情はなくもないけど
エイジママが言ってる通りそれを酌量する義理も義務も実害を受けたエイジ達にないのだな
何を言おうと最初の過ちである浮気は誘導はあれど膝の意志でやってるんだし

家を売ってでもってセリフはあくまで青野家に負担かけないために全面降伏するって意味で言ってるから実際に請求できる額がどうとかじゃないんだよね
美雪母は最悪そうするつもりってだけで

>>59

なんというか文言をそのまま受け取る人がマジで多いよな

美雪は加害者
今回浮気しなくてもいつかしてた

作者から念入りに逃げ道潰されてるのは最早寵愛だと思う

>>58

誘惑があってとしてもその誘惑を払い退けられなかったのは膝の弱さが原因だからな……

エイジからすると知るかボケ俺がお前に何か不義理でも働いたのかよこのメスブタがぁ！って感じだしな

>>60

×「美雪は被害者」

〇「美雪は被害者でもあるが加害者でもある」

だな

>>63

言うても頭おかしい女に目を付けられたってだけなのをエイジの責任にされても感が

別にエイジが部長に不義理を犯したわけでもなし

>>36

エイジ憎しの巻き添えになったという意味なら部長以外の加害者全員が部長の被害者ではあるんだよな。特にそれまでは真っ当に生きてきたのに、デマ吹き込まれた上でイジメを誘導されたサッカー部と文芸部はさ。近藤にしたってそれまでは逮捕されるまでの悪事はしなかったのに、部長のエイジ憎しのせいでやることになったし

>>68

部長に関してのエイジくんは当たり屋の被害者みたいなもんだしな。なんで知らんとこで逆恨みされにゃならんのか

美雪は部長、近藤にいいように使われたって意味では被害者
エイジにとっては裏の事情とかどうでも良くて結局やったのはお前だろってことで加害者
クラスメイトや各部活の連中は自分で選択出来る立場にも関わらず最悪の選択をしたので自業自得って所かな？

美雪が被害者というには浮気したのも近藤につけられたあざを英治がやったという偽装証拠作成に加担したのも冤罪流されておきながら保身から事実を公表しなかったのもいじめを見て見ぬ振りいたのも事実だから加害者でもあるんだよね
その上でまだ英治に謝ればどうにでもなると思ったり彼女ヅラしたりしてるのがアレだが

>>70

もうとっくに許せる段階通り越しているしそういう物語でもないから

>>79

近藤上げしつこい

>>72

加担してないのに廃部に巻き込まれたサッカー部1年生みたいな存在もいるぞ…

>>81

それなら近藤自身が自分に口説かれるのはその程度の女しかいないって言ってるのもスルーしないで

>>77

でも世の中◯◯ちゃんは寂しかっただけ！

それを許してあげない何て男として器が小さい！

とか浮気された男の気持ちは無視かよ…って擁護する奴いるぜ

>>84

それは女性を蔑視している近藤の主観です

>>86

なお一条愛

>>83

あれこそ物語の中にしかいない「人間ではない、ヒロインというキャラクター」だからなあ

>>73

今までの近藤の悪事は法律に触れない範囲だった。

でも部長のエイジ憎しに巻き込まれた結果犯罪行為に該当することをやることになった。

だから部長のエイジ憎しに巻き込まれたという意味なら近藤も部長の被害者。

なお部長以外の全ての作中キャラにとっては加害者

>>88

近藤もこの作品のキャラクターよ？

>>87

まあ正直愛ちゃんまともじゃないから経歴とか含めて

まあエイジ除くと一番の被害者だよな一年生

まぁ小3から彼女が途切れないのは大したもんだが
正直近藤の場合どんな女でも虜にするってタイプじゃなくてコ手込めにしやすい馬鹿女を見つける嗅覚に長けてるように思うんだよなぁ

>>97

実際に立花部長とか一条愛とか近藤に惚れてないキャラがいるしな

>>96

林さんも割と…

サッカー部ほど部活に青春かける感じではなかったところはいくらかマシだけど、代わりに理不尽な罪悪感を植え付けられてる

>>101

確定してるのはエリ、膝、文芸部の誰か（名前忘れた）、部長…でいいんだっけ？

>>96

>>99

加害者側としての責任を潔く負いますというだけで、実質的には膝母もトップクラスの被害者でいいと思う

>>101

こういう描写はあるね

ただこの話の最初で「自分が世界の中心にいる男」と言ってるし、実力過信して楽にプロ、海外リーグとも言ってるから最悪本人主観の都合のいい考えの可能性も…

>>105

青野家という善人一家に対して絶縁されただけではなく恩を仇で返す形になってるのが本当に酷い

恩を恩で返したかっただろうに

>>109

絶縁される事で個人として恩返しする機会すら失われたのホンマ…

親として無関係では無いがとんでもないとばっちりである

>>108

やっぱりコイツと部長だけクライム・フィクションの登場人物なんだよな

悪意の塊過ぎる

>>106

闇バイトの受け子みたいなもんよね

指示役（部長）に上手く操られこそしたが、悪事に参加する意思自体は元々自分から持っていた

>>117

それはさすがに意味不明

作中の近藤の認識の女関係ってどいつもこいつもセ◯レどまりで近藤が彼女として扱ってる女いなくね？ってなるんだよね

一応学校内ではエリが彼女って事で通してるんだよね？

>>120

ヤルのと寝取って相手を破滅させたいだけで女と付き合う事自体には何の興味も無さそうだからな

>>121

これをガッツイてなくて余裕があってステキって勘違いするのが馬鹿女の条件何だろうな

>>123

無理

知力で美雪の下はこの作品では確認されてないから

>>125

全ベットする気などサラサラない、自然消滅する前提のつまみ食い、若いうちの遊び、いつでも吐き捨てれるチューインガム程度のお遊びだったのでは？

>>126

でも結果吐き捨てるタイミング逃してご馳走全部取り上げられちゃったんですよ……

>>118

「女が途切れたことない」「自分に引っかかるのはその程度の女」

どっちも近藤の主観なのに、後者だけ無視して近藤を大抵の女を落とせるスーパーモテ男みたいに言うのは都合よすぎるって話

まあ三年生で恋愛トラブルも起こしてるのに悪評が立ってないのはご都合
三年生だけに広がってる可能性はあるか？

>>130

「女が途切れたことない」は女が途切れた時期があったら嘘になるから主観じゃないけど

「自分に引っかかるのはその程度の女」は近藤が女性の価値を勝手に決めつけてるだけだから主観だよね

わかった？

膝ちゃんについて、
やったことは倫理的には悪質だけど直接・間接どちらも関与が薄いので刑事事件として立件するのは難しい
だから学校側がなんらかの処分をすることはあっても、近藤先輩や部長みたいに刑事裁判になることはない
あとは民事で争うことになるんだが、民事裁判を抱えてると言っても膝ママがエイジ母の主張を無条件で受け入れた場合は裁判そのものが成立しないので民事裁判も開かれない
つまり何も知らないモブ視点だと事件の原因のくせに一番罪が軽いように見えるという地獄

この作品のメインキャラ以外の純粋な被害者達
美雪母　娘が恩人家族を裏切る馬鹿したせいで恩人家族にまともに謝罪すら出来ずに絶縁させられる、母本人は立派な人なだけに純粋な被害者

近藤、立花の弁護士　本人達なりに全力でアドバイスしてるし向き合ってるのに2人のキチ○イムーブのおかげで何も聞き入れてもらえず、最悪の結果を迎えた　特に立花の弁護士は無能呼ばわりされて更に不憫

あと村田達よろしくいじめ関係者の両親も被害者かな、今のところ相田母みたいな暴走してる親がそんな居ないのが救いか

原告「お前これやっただろ、賠償として〇〇万払え」
被告「やってない。だから払う義務はない。拒否する」

原告「お前これやっただろ、賠償として〇〇万払え」
被告「主張について一部認めるが相違がある。１×万で和解に応じる」
原告「拒否する。全面的に認めるまで争う」

原告「お前これやっただろ、賠償として〇〇〇万払え」
被告「やったことは認めるが、請求額が過去の判例から見て高額すぎる。支払いには応じられない」

これなら裁判になるが、膝ママがやろうとしてる「家売っても払います。エイジママの訴えは全て認めて受け入れます」だと裁判所もじゃあウチ関係ないんでお二人で話し合ってくださいね～、になるから膝ちゃんは民事裁判すら開かれないよ。

>>150

でも弁護士が別の民事裁判抱えてる言ってるから何かしらのはあるはずなんだよね

>>149

弁護士って依頼者が弁護士に対して嘘をついたり、情報を隠していたり、指示に従わず暴言を吐いた場合辞任できるのよ

「信頼関係が破綻した」は辞任理由になる

なのに懇切丁寧に根気強く相手してるのはスッゲーいい人だよ

主人公が冤罪食らってるのに
警察や司法が即真犯人をロックオンする有能かつ感情論に走らないとか
当然であって欲しいのになんか珍しいものを見た感じに

裁判って要するに刑事裁判と違って訴えたら双方の弁護士と裁判官で色々精査するのも裁判やから

>>159

どちらにしろハイパー童貞国家の日本では最上位にモテるという括りで考えときゃいいんじゃね

>>166

・元凶ではあっても噂を広めたことにはほぼ関与してない

・計画性はゼロの衝動的な行い（※浮気そのものの件でなく冤罪の件）

・被害者は個人に留まる

・拡散範囲はSNS介したにしては限定的

・膝が悔やみまくってて抗弁しない

これらを考えると悪質度は低め（あくまで法的な話ね、拘る人がいるので念のため）だから、30万切ってもおかしくないかと

>>166

SNS上での誹謗中傷が争点になるんだろうけど

あくまで近藤と部長主導で行われたことで二人は逮捕され、膝は全て自白して抗弁の様子がない

学生同士のトラブルなので社会的な地位や職場に通えなくなったなどの損害金の計算が難しい

学校側が積極的に名誉回復に努めている

だから金額的には10万〜20万、多くても30万超えることはない

あと近藤市議の事も合わせて近藤先輩や膝についてネットで炎上したり個人特定されてると

社会的な制裁を受けてる認定されて減額される場合もある

そこまでの金額じゃなくても
膝と間男がやりまくった家なんてもう膝母にとっては事故物件だよ…
売った方がまだマシだしホント膝はとんでもない親不孝してくれた

作中でも美雪はやったこと以上の責任を問われてもいなければ過剰な報いも今のところ受けてないし
半分は逆恨みで刺されでもしなきゃその予定もなさそうだし

作者的にもそういうバランスだしエイジママの性格的にも慰謝料も現実的な額だろう

膝のあれやこれやは結局刑事裁判にはならなくて民事で終わるし、その賠償金やらは普通はお互いの雇った弁護士の力量で変化するけど膝母がそのまま受け入れるつもりだから結局は
青野家「息子へ与えた精神的苦痛の賠償としてこれだけ用久町します」
膝母「あちら側の言い分を全面的に受け入れてしっかり賠償します」
でそのまま終わると思う
ゴタゴタが起きるとしたらイジメに関わった生徒やその保護者が「何でアイツはあの程度の裁きなんだよ！納得できない！」って暴走して破滅してそれを膝が見て自分のせいだってショックを受けるくらいじゃないかな？

>>174

今の流れでありえない仮定って何かあったっけか

絶交突き付けられても裁判が終わっても償いは終わらないと母娘で考えてるだろうし難しいよなその後の扱い
でもそこまでいってあと出来る償いがもう無い気もする
考え方次第だけど噂の元にならないよう引っ越すのは償いか、悪評に耐えるのが罰か

>>176

ありそうなのは引っ越し、転校してエリみたいに部屋は与えるし高校卒業までは面倒見てやるコースかね？まだ2年生だから1年は高校生活残ってんだよな美雪……

>>177

なるほど

まあでもそれならよりによってまともな流れの時に言うのは間が悪かったな

>>178

まだ夏休み終わって間もないタイミングだから、謹慎や停学の期間次第では留年もあり得るんだよな…

それが救いにはなるわけではないけどせめて悪評に晒され続けるのは回避してほしいよなあ膝母
エリの親のように娘とは別の土地で暮らすことで人間関係リセットできるといいが

>>180

ぶっちゃけ条件反射でレスよく見ずに嫌味言っただけだろうし…

そうしたら運悪く全然普通の会話だったと

>>185

後味の悪さについては見捨てても見捨てなくても変わりないと思うんだ、どっちにしても膝ママが巻き込まれて人生狂ったことにはかわりないし

あとこのケースだと母親が娘に見切りつけても個人的には最低とは思わんなあ

それでも見捨てない人を立派とは思えても、見限る人を責める気にはなれないって感じだ

>>185

美雪が何も悪く無いなら後味悪いけど母親は純粋な被害者だからなぁ……しかも非道も非道な真似してるし

>>186

娘に落ち度はあれど真相は黒幕の計画的な陰謀だったのでこれで娘を見捨てるのは間違いなく親として非道ではある

母親をも裏切ったというのは膝も自認してるしねえ
変な話だが逆に見捨ててもらったほうが罪悪感はまだマシかもしれない
責められる方がラクなこともあるし

>>186

俺もこれだ

見捨ててもしゃーない、見捨てなかったらすげえという評価

>>185

美雪がガチめの親不孝かましてるんで...

いや本当に母親が父の浮気で苦労しているのも見ていて青野家によくしてもらっていたのに

母親からも大事にしろって言われてたのに裏切って冤罪作りに協力して自殺寸前まで追い込んだからな

>>189

>>194

黒幕の立花部長が悪いのはそうだけどそれで美雪が英治にしたことはどう見ても最低なことなんで

部長が美雪の浮気に関してしたことって、近藤を紹介しただけだしな。