『膝窩』天田美雪ファンスレ42『その血の運命』

  • 1二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 18:43:45

    人生転落 ~浮気して、えん罪を着せた私が、全てを失うまで~
    の主人公・天田美雪(通称:膝)を語るスレ

  • 2二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 18:46:30
  • 3二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 18:47:39
  • 4二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 19:00:36

    建て乙。
    いや〜スレ画の少女には幸せな未来が待ってるのだろうなぁ(棒読み)

  • 5二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 19:02:56

    次回も美雪回ならいいんだけど多分違うんだろうなって予感がある
    この引きであんま待ちたくねえなあ

  • 6二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 19:05:20

    もう今後ずっと膝メイン回が読みたいです(直球)

  • 7二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 19:12:36

    >>6

    単純に今最も先が読めないのが膝および村田の動向だしね

  • 8二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 19:24:39

    ちょっと気になる部分が美雪周りに多すぎてね
    高柳先生視点が一番見たいかもしれない

  • 9二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 19:26:22

    >>5

    まあ作者が兼業かつ連載3つ持ちだからね。

  • 10二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 19:34:14

    案外ホワイトデーの番外篇だったりして……。
    エイジのお返しをもらいながらバレンタイン合コン思い出す的な最低最悪(褒め言葉)な内容の。

  • 11二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 19:35:02

    作家ってよっぽど売れなきゃ大して稼げないからな…こればかりはしょうがない
    結構有名な作家でも本業は別にあるって人はいるし

  • 12二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:49:32

    >>11

    キッチン青野がエイジが成人後も続いてるらしいのって

    作家業だけでは不安な部分もあるからだったりするのかな

  • 13二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:51:18

    >>12

    仮にエイジが専業で食えるほど売れてたとしても

    兄貴と母親が働いてるし繁盛してるならやめる理由は特にない気がする

  • 14二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:10:00

    >>8

    次回は高柳先生視点による美雪との会話がいいな、何を感じて何を話したのか興味が尽きない

  • 15二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:11:58

    >>13

    絶対にスランプとか無く出す作品全部メガヒットしてそう

  • 16二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:26:28

    >>14

    美雪の罪悪感への理解とか実は割と弱気だったりとかの描写があったからね先生

    後ろ暗いというか美雪と似た罪を背負ってるのかもしれない(浮気とかではなく)

    虐め行為へ強い怒りとかも今となってはなんか意味深というか

  • 17二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:55:14

    早くソフィーやミヤビ並みの罰を受けて欲しい

  • 18二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:59:23

    ミヤビは浮気バレせずエイジと付き合った場合の成れの果てなのかなと勝手に思ってる
    ただただ流され自分の弱さを自覚する事もなく取り返しのつかないところまで行き自分の子供にすら拒絶され死ぬ
    美雪はこの時点で間違えて良かったね

  • 19二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:29:25

    特に非はないのにトラウマ背負ったエイジは気の毒なんだけど
    他の何かとろくでもない連中はむしろ未成年のうちに躓けてまだよかったのでは?とさえ思うんだよな
    部長と近藤とサッカー部襲撃メンバーくらいぶっ飛んだことしてるのは別としても

  • 20二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:42:11

    >>19

    成人してなお躓く人間も普通に作中に出るからまあ一理はある

  • 21二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:45:19

    エイジは過去10年の思い出が台無しになった代わりに
    膝騒動から始まるあれやこれやが無ければ縁がなかったであろう最年少受賞なんて栄誉も手にしたので
    トータルで見れば釣り合いはとれてる…とれてるかなあ?

  • 22二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:51:53

    >>17

    その2作は未読(ソフィーは首チョンパされる?)なんだけど、

    青野母が「犯罪ではないがそれより重い罪」と称している以上、

    犯した罪に相当する罰は外部が評価するものでも、与えるものでもない気がする。(冤罪に関する学校の処分や民事のものは除く)

    『永遠に愛する男に会えない』は1つの罰ではあるけども、少なくとも逆恨みの私刑がソレというのは否定されないとならない。

  • 23二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:54:02

    >>21

    膝のままだったら取り返しつかないところでやらかされれただろうし

    悲しいけど最適なタイミングだったんだよな…愛ちゃんと出会えたし

  • 24二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:56:05

    >>21

    今負ってるダメージを軽く見るわけではないけど時間がたてば完全に立ち直れる所まで来てるしまあ超長期的に見ればプラス…になれるといいね

    愛ちゃんが自身の闇を制御してればまあ変なことにはならんと思う…多分…

  • 25二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:57:30

    エイジも愛ちゃんも大幅プラスに見えるのはまあ俺が無責任な第三者の読者だから難だろうな
    本人らは自殺寸前まで苦しんでたわけだし

  • 26二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 23:02:32

    お互い自殺寸前だったからこそ短期間で強く結ばれたってのはあると思う
    お互いを必要とする関係から始まった

  • 27二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 23:03:58

    >>25

    エイジはさておき愛は一連の騒動が大幅プラスに働いたと言ってもいいと思うよ

    近藤だの膝だのと関係なく元々マイナスだったのが、

    騒動をきっかけにエイジと深い接点持って人生好転したわけだからね

    騒動なかったら自殺もしくは自殺しないまでも人間不信のまま父親とも和解することなかったろうから

  • 28二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 23:07:50

    結果だけ見たら立花近藤膝は恩人と言ってもよいレベルなのほんと笑う

    >>27

  • 29二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 23:26:24

    >>28

    結果論から見ても恩人にはならんじゃろ…

  • 30二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 23:32:15

    立花との関係は姉弟のような師弟と称され、英治の喪ったモノの1つであるはずなんだけど、

    文芸部の喪失(物理含む)はあんまり感傷的なものなさそうだよな。

    この辺は「美雪が喪ったもの」としてずっと見せられてるのに対して

    「立花が破壊しようとしたもの」としてしか見せられてないからか?


    しかしこの学校、後世で「青野エイジを輩出したその年に文芸部(とサッカー部)が消滅した」と語り継がれるのか……?文芸部顧問は何してたんだろう?


    >>28

    林さんという親友も得られたしな。

    恋人と親友を得て父との絆を取り戻す。

    「親友」という点でも美雪とは正反対の境遇か。


    サトシはともかく村田がどうなるかは今後の展開次第だけど。

  • 31二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 23:38:00

    人生逆転ってのが一番当てはまるのが愛ちゃんと美雪だよな。
    英治の存在で文字通りに。

  • 32二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 23:51:36

    >>31

    恋人と親友を得て親との関係も改善

    一方恋人と親友を失って親との関係も崩壊

    ほんと対になってるな

  • 33二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 00:18:53

    >>12

    托卵物に2号店と思しき店が登場したので、作家兼キッチン青野2号店で二足の草鞋でしょうね。

  • 34二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 00:24:51

    >>32

    「大切な何かを 踏み台にしてまでも

    一番高い林檎 掴みたかった」


    「蒼穹のファフナー」の主題歌が他人事とは思えなくなる膝。

  • 35二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 01:14:01

    >>31

    「逆転」って美雪に関しては立場もだけどこっから価値観というか生き様も逆転していくことになったりするんだろうか

    与えられる・流される人間からひっくり返るみたいな

  • 36二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 01:15:41

    まるで打ち合わせでもしたかのように似たような謝罪して似たようなリアクションされる馬鹿2人、精神レベル同じくらいすぎて親友なの説得力あるの好き

  • 37二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 01:18:21

    >>34

    膝の恐ろしいのは欲したのが別に「高いリンゴ」じゃないところだ。

    いや優等生という立場は高いところにあるのか?

  • 38二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 01:23:16

    unripe heroの2番目の歌詞が美雪で1番目は英治と愛って感じ


    unripe hero

    ↓は2番

  • 39二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 02:01:12

    そもそも序盤から美雪の英治への認識って割とズレてるのよね
    英治に謝って拒否られた時に(なんで英治はそんなに優しいの、罵倒や一発殴っても許されるのに)って考えてたけど(優しさ自体もあるだろうけど)英治自身はこいつらと同じ事したくないからって最上級の軽蔑してるだけだったし(そしてこの考え方が愛と同じなのは愛と英治が通じ合ってる感じして好き)

  • 40二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 02:43:55

    >>39

    愛と英治の考えが一致してるあたりは痛みを受けた者とそうでない者の差もあるのだろうか?


    「罵倒や殴っても許されるのに」は、

    「罵倒や殴られる事で許されたい」の裏返しも含まれてそうだが。

  • 41二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 05:23:16

    >>39

    俺達はお互いの大切な事をわかっていなかったとエイジが思うわけである

  • 42二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 07:19:43

    浮気がなくともどこかでお別れしてたのはありそうだよなあ
    それこそエイジがごく普通に飽きられてごく普通に振られるとかさ

  • 43二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 07:48:38

    >>26

    >>27

    やっぱ宇垣父は愛ちゃんの自殺未遂知って一回膝から崩れ落ちろやって思ってしまう

  • 44二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 08:08:03

    >>21

    ぶっちゃけ膝はどっかで浮気するからこのタイミングで別れられた上に愛ちゃんと出会えたのは幸運だと思うよ。いや、タイミングずれたらこの世にいないので結果論ではあるんだけど。

  • 45二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 08:28:21

    >>39

    美雪が他者への怒りはともかく「嫌い・軽蔑」って感覚をあんま持ち合わせてないのもあると思う

    自分は人に不快感を抱いてもそいつと離れたくないってなるタイプだし近藤に対しても怒りはすれど「そんなやつを選んだ自分が嫌い」に収束するし

    仮に英治がガチのDV野郎だったとしても拒絶されない限り着いていきそうな感というか

  • 46二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 08:29:09

    >>42

    お互いに2人目以降の相手なら上手くいってた気がするんだよな

    エイジは交際するなら優しさ以外の部分も押し出すことが必要だと知り

    膝はエイジ以外の男を知ることで優しさが何よりの財産だと理解しておくと

    あと膝の方はさっさと浮気経験して痛い目見とくことも必要か、どうせ浮気するのが避けられないと言うなら

  • 47二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 08:41:50

    美雪は先生からの温情と優しさに涙を流せるようになったんだからこれもまた1つの成長だと思う
    人からの優しさがどれだけ希少なものなのか理解する工程は必要

  • 48二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 08:42:35

    ちょいちょい出てる作者の「美雪はどう足掻いても浮気してた」発言はマジなの?
    流されてそうなるのは分かるけど「避けられない」ってどういう理屈か分からんからソースとかあったら欲しい

  • 49二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 08:51:59

    例えるなら
    オネショしたこと隠すために布団に火をつけたら家まで燃えてさらに近隣まで延焼させた女

  • 50二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 09:02:53

    >>48

    俺もX掘ってみたけど見つからなかったんで教えて欲しいぜ

  • 51二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 09:36:18

    近況ノートのコメント返信かと思ったらそこでもないのか。

    後追いだから、読んでみるとそこもおもしろいな。

  • 52二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 09:58:12

    >>30

    林さんって親友扱いだったの?

    いや別に否定するほどのことでもないとは思うが、そんなに大きな存在だった記憶もなくて

  • 53二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 10:14:11

    >>48

    カクヨムの79話の高柳と天田のコメ欄で、部長に近藤を紹介されなくても、いずれ浮気するだろう予定された未来が早まっただけという感想で、作者の返答が既定路線でした。

  • 54二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 10:17:00

    村田が英治に直接会おうとか家凸しなかった理由を前向きで考えてみたけど、一応は罪悪感とか持ってるからからじゃないかなぁと
    一応独白だと最低だったって反省は確かにしてたしでも減刑はお願いしたいからとりあえず周りの知人に頼ろうとしたんじゃないかなって
    だから自分を、許さなかった青野家や英治じゃなくて美雪に怒りの矛先向けてる気する

  • 55二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 10:40:55

    >>53

    情報ありがとうございます

    「女のプライド」故の浮気…なんか微妙にイメージ合わんけどそうなのか

    同じ回でよく触れられてる他責セリフが書籍版で消されてるのもあって美雪がよく分からなくなってきた

  • 56二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 10:42:21

    このレスは削除されています

  • 57二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 10:44:07

    >>53

    ありがとう、これか

    コメ欄はさすがに多すぎて特定できてなかったので助かる

  • 58二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 10:45:02

    このレスは削除されています

  • 59二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 10:46:17

    あとこれもかしら

  • 60二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 10:46:38

    家はエイジ母が守ってるからこの人がいないとピンチになる可能性が高い
    ギックリ腰で入院とかやれば話一気に動かせそうだね

  • 61二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 10:55:36

    >>54

    愛の予想では家凸してるな。

    学校は多分謹慎中だろうから、英治と直接会うことはできない。


    >>55

    俺もイメージ合わないな。

    幼児性は加害者それぞれが持ち合わせてると思うんだけど、美雪のソレは知らない人がお菓子くれるからついてっちゃうような感じで……これだと完全に被害者になるけど。

    美雪自身自分の事がわかってなさそう。


    >>60

    ここで微妙に影の薄いアニキの活躍か

  • 62二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 11:01:07

    このレスは削除されています

  • 63二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 11:09:51

    神(作者)が言ってるんだから美雪はそういう女でいいじゃないですか

  • 64二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 11:12:40

    あの荒らしじゃないなら作者叩きはやめてね

  • 65二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 11:49:40

    >>37

    英治を踏み台にしたつもりもなくって、単に英治以外のオトコを味わっておきたかっただけという…。

  • 66二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 11:58:12

    >>57

    他責してたこの頃と比べると膝も随分マシになったもんだ

  • 67二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 12:02:24

    このレスは削除されています

  • 68二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 12:03:39

    村田とかにエイジディスられてもへらへら過ごしてるあたり

    「彼氏が周囲に認められないこと」については不満があって

    学校のアイドルみたいな近藤相手だとそれが満たされたみたいな部分があったんかな>女のプライド


    周りがいいないいな言ってる相手に求められて隣にいることに喜びを覚えた的な

  • 69二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 12:07:13

    >>68

    結局近藤選んだのも見た目やステータスだったからその認識であってると思う

  • 70二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 12:14:11

    >>66

    書籍版でここの他責セリフ消えたから書籍版時空では一貫して自分が悪いに終始しているのだ

    抱えきれなくて悲劇のヒロインムーブに走りがちなんだけども

  • 71二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 12:19:39

    >>67

    そう考えると、やっぱコレ兄妹のソレだよな……。

    近藤にも父親を求めていた(エディプスコンプレックス)だと作品内外で言われてるし。


    そうなると美雪の「女」ってなんなんだろう?

  • 72二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 12:22:18

    >>68

    「周囲は気づいていない英治の魅力を私だけが知っている」


    という独占欲かとも思いましたが、最新話で村田にディスられているのに不満を抱きつつも沈黙する描写があったせいで……。

  • 73二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 12:32:26

    なにもしなくてもエイジのカキフライにありつけるはずだったのに内なる女の囁きに屈して近藤のサッカーボールをチュッパチャプスするなんて……

  • 74二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 12:43:47

    >>68

    考えれば考えるほど愛ちゃんと真逆だなぁ。

    愛ちゃんは私が隣にいるってことは英治先輩は良い男ってことですね!

    って自分のトロフィーワイフ性をわざと英治のために使ってるから。

  • 75二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 12:47:56

    英治はDV野郎ってのはとっさに出た適当な出任せだけど初期美雪ってDV被害者とか社畜になる素養はガチだよなとは思う

  • 76二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 13:05:48

    まあ流石にそこまではしないと思うけど「変わろうと頑張りましたけど駄目でした」でもthis is the 天田美雪って感じして美味しいよね

  • 77二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 13:14:25

    罪悪感で興奮するような性癖だからな
    いくら反省しても性癖は直せるのか疑問

  • 78二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 13:15:17

    >>68

    気が弱いのが高じて周囲からの目線を気にしすぎて自分の価値をカーストというか周りの評価に依存してたのかね

    やはり強くなれ膝…!

  • 79二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 13:40:53

    実際にクラスでは一番の美少女で成績も良く優しいという表向きなんの欠点もない人間で
    周囲が評価するに相応しいスペックだったのも不幸の素と言えば素だなあ

  • 80二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 13:46:48

    隣の人間に釣り合いを求める、けど自分から別れ話を切り出して別を探すはしない
    うーん酷いですね

    膝って何かと思ってたが人生逆転か序盤だけ読んでそれっきりやったな

  • 81二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 13:51:04

    >>79

    欠点がないドコロか褒めるところしかなかったんだよな

    なので特に背景を知らない第三者の評価がエイジには勿体ないとなるのは無理からぬことなんだ

    んで誰が評価しなくとも10年間一緒にいたお前は評価したれよ!となるのが面白すぎる

  • 82二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 14:04:41

    >>74

    愛ちゃんがそこまでゴーイングマイウェイなのも地獄を経た結果人間不信になったという背景もあるからなんとも難しくはある

  • 83二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 14:14:42

    愛ちゃんって元々はどんな感じだったんかな
    母親の事故以降に同情されるどころか一気にろくでもない中傷が飛び込んできたあたり、
    元々あまり好かれるような立ち回りはしてなかったんかなと思ってるが

  • 84二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 14:15:49

    美雪は英治を評価はしてたんだけどそれが「当たり前」になってたり周りへアピールしたりができない。
    近藤の外見やスペックについても
    自分に釣り合ってると自発的に思う相手ではなく
    周囲が時分に釣り合ってるだろうと言う相手でしかないというか……。
    最初から火遊びのつもりだった割に、その相手から「遊び」と言われて傷つく程度のプライドはあるようだが。

  • 85二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 14:30:18

    >>84

    自分が遊びで捨てるのは平気だけど、自分が遊びで捨てられるのは嫌。

    内心、自分は単なるカモで英治にあげる筈の全てを奪われてしまったけれど、それを認めるのは屈辱といったところでしょうか?

  • 86二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 14:49:48

    >>76

    美雪は更生しようと頑張るけど

    周囲は認めてくれないってのも因果応報で良さげ

  • 87二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 15:04:22

    >>85

    自分が英治に与えた痛みをここでようやく理解したってのがあるのと「捨てられた」が効いたんだと思う

    もし英治が浮気した側だとして膝ちゃんにすがり付いてたら多分なあなあで許してたんじゃないかなって気がするんだ

    擁護のつもりはないしたられば言っても仕方ないけど

  • 88二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 15:09:36

    >>83

    容姿がよくて使用人のいるような金持ちってだけで嫌われそうではある…けど

    多分疎まれるのは何か言われたら倍言い返しそうな気の強さが原因だろうなと

  • 89二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 15:26:19

    忘れちゃいけないのが今の美雪はあくまで変わり「たい」って思ってるだけで変われてるわけでも自分の罪に何一つ行動が出来てるわけじゃないって事だな、やっと自分の本質を理解したわけだけどそれに対してどう向き合うのか?何を出来るのかも何もわからないしわかってない

    反省は猿でもできるっていうし今の美雪は猿以下だからここから人間に戻れるかは美雪次第

  • 90二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 15:36:15

    膝は近藤と顔つき合わせてちゃんと別れる場面が来るんだろうか
    裁判トラウマになってるし再会したらなんだかんだ絆されそう

  • 91二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 15:55:46

    >>90

    近藤にせよ村田にせよ自分の意思と言葉でしっかりケジメを付けなきゃいかんのよねこっから

    元凶は自分でも甘さと優しさを履き違えちゃいかんよね

  • 92二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 15:59:40

    >>90

    まあそこは一応裁判で決別したって事でいいんでない?

    近藤は少年院で更に地獄見るの確定だから美雪どころじゃないだろうし

  • 93二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 16:18:24

    >>83

    ロクでもない連中に嫉妬されてて母親の死を世間にセンセーショナルに取り上げられた結果なだけだと思う

    嫉妬されるのに本人の人格は関係ない

    嫉妬してる奴がクズなら尚更

    部長を思い出せ

  • 94二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 16:30:34

    そういえば膝は入院中の着替え差し入れてるのかな
    というか生活費大丈夫なのか

  • 95二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 16:59:17

    >>90

    お互いを飾りとしか考えてなかった関係だしお別れは裁判での決裂で十分過ぎる

  • 96二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 17:49:30

    >>93

    中傷に理由も本人の咎もないのはその通りだろうねえ

    ただその時にエイジのように庇ってくれる友達がいなかったっぽいのは人望の差を感じて切ない

  • 97二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 18:39:25

    >>96

    サトシと一樹は英治という太陽が孤独を救ってくれたがゆえに、

    愛する者を自分を捨てても守ろうという決意をしてくれたから、英治がすごすぎるだけだな。

    {美雪はなんなんだろうね}


    林さんはPCの使い方を親身に教えてくれたというだけで敵に回る選択は取らなかったのに、文芸部の連中はなんなんだ……?

  • 98二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 19:00:14

    >>97

    結構な割合が近藤のセフレなんじゃなかったっけ?

  • 99二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 19:08:19

    >>81

    告白してくれて嬉しかったって過去はあるから評価はしてたんだと思う

    ただ女がささやいてしまっただけで…

  • 100二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 19:15:26

    >>99

    本人も自覚してたけど自分の方から好きになって告白してもらえるようにアプローチしてたとあるな

  • 101二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 19:16:53

    >>97

    美雪は本人の自覚通り近藤とは同じ穴の狢の五十歩百歩の恩知らずの最低女

  • 102二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 19:18:47

    やった事は処刑されたソフィーよりもクズだからなぁ

  • 103二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 19:35:53

    スレ画見てると「そうだこれは夢なんだ」構文を言ってる気がした

  • 104二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 19:42:46

    >>103

    毎日、明け方近くまで眠れずに体の限界で意識が落ちるだけの浅い眠り。


    夜明けの光で意識が戻る度に


    「夢じゃなかったんだ」


    と絶望しているそうなので、あながち間違いでは無いかと。

  • 105二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 19:46:00

    >>104

    こういう被害者みたいな態度もムカつくんだよな

  • 106二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 19:50:54

    >>105

    「あ、これは無理やり襲われて脅迫されているか、親の権力で脅されているのかな?」


    と初見時には誤解しましたよ。まさか、あんな理由とは…。

  • 107二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 19:59:24

    >>104

    そこに「いるはずがないのに」エイジがいた

    だもんな。

    いるべきでないのは近藤なのに。


    この日まで待てば処女も誕生日プレゼントにできただろうに。

  • 108二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 20:04:51

    浮気寝取られの原因が男側からの脅迫とかじゃなくて女側からの完全同意浮気なのが一切擁護不可能という…

  • 109二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 20:05:45

    >>98

    他の女抱けと指示出すセフレ

    抱いてやるからと言われて他の女差し出すセフレ

    は確定してるけど、立花が斡旋でもしてんのか……?

    林さんが毒牙にかからなくて何より。


    美雪は美雪で「本命選ぶなら他の女と遊ぶ」と最初から言われてるのに、他に女がいるとは思ってなかったし……。

  • 110二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 20:12:45

    >>109

    男の基準がエイジだから男は誠実で浮気はしないって思い込んでたんでしょ

  • 111二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 20:26:51

    >>109>>110

    今から新しく女見繕うから自分と同時進行で女がいると思ってなかったって事か?

    自分がエイジと同時進行してる癖に脳みそ空っぽ過ぎない?

  • 112二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 20:57:03

    >>111

    自分は特別だからと思い込むのは恋愛でラリってる時によくあることではあると思う

    自分にだけは真実の愛を捧げてくれてると根拠もなく思いこむ

    だから今回痛い目を見る必要があったわけですね

  • 113二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 21:00:43

    美雪が浮気をする言い訳も冤罪を吹っ掛けた時も脳みそ空っぽじゃん
    自分に都合の良い事しか考えてない
    何なら償いたいという今だって自分のことしか考えてない

  • 114二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 21:27:38

    それを理解したのが最新話の膝だな
    こっからどうなるかは知らんがとりあえず前進はした感じ

  • 115二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 21:32:33

    >>113

    自分の事しか考えられないならせめて本当の意味で自分を大切にしろと思う

    ロクに寝られなくなるような所業をする事は自分すら粗雑に扱ってるわけで

  • 116二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 22:07:08

    >>112

    もう浮気したという事実は消えないから他に縋るものがないだけでは

    信じるも信じないもなく

  • 117二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 22:10:14

    >>108

    心底どうしようもないカスなのが持ち味だし…

    でもそんなカスだからこそカスなりに悩んで苦しんで「変わりたい」って思い至ったことに意味があると思う

  • 118二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 22:22:48

    >>115

    この時点で、半ば自暴自棄で露悪的な感情と自分の事なんかどうなっても良いみたいな自罰感情が綯交ぜだったそうで。


    自分を罰する為に快楽に逃避するって、実は自罰ではなく口実でスパイスにしているだけではと穿ってしまいますが。

  • 119二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 22:30:12

    膝って自己保身がめちゃくちゃ強い一方で自罰傾向もあるというかなりめんどくさい人間なんよな
    まあこういう矛盾した感情もあるあるとはいえ、それにしてもややこしい女だ

  • 120二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 22:39:11

    >>116

    言われた時点では近藤放り捨てても特に困らなかったけどな。エイジは許してくれるとか舐めたこと考えてるけど。

    「この時点で美雪がエイジを選んでいればお互い幸せになれる」というのが結末を見るとなんとも皮肉だが。

    美雪曰く「脅し」だけど、実態は詐欺というか購買意欲を煽るような手法ではある。

    「人気物件ですからね。他にもお求めの方がいらっしゃいます。この機会を逃すと残念ながらその方のものに。今回は御縁がなかったということで……」

  • 121二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 22:41:35

    弱いから他人に強く出れなくて責めれない分自分を責めるのかもしれない
    まあ勝手に自責したところで罪に対する償いにはならないけど

  • 122二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 23:06:14

    >>121

    そこらへんはカキフライにも高柳先生にも言われて身に沁みたようなのでもう繰り返さないとは思う

    とはいえそれは同時に今は償いとして何もできることがないというのとほぼ同義でもあるんよね

  • 123二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 23:11:05

    >>119

    自「罰」はちょっと怪しいと思う

    自分を責めはするけどそれで止まるというか

  • 124二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 23:24:58

    >>119

    この作品のネームド女はめんどくさい率高いな…

  • 125二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 23:33:25

    言うほどか? 膝に愛ちゃんに部長にエリくらいだろ?
    十分高いか… 実質モブの文芸部員とか母親世代まで入れれば多少薄くなるけど

  • 126二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 23:39:44

    なんでや愛ちゃんの面倒くささは可愛いタイプやろ!
    部長と美雪は拗らせすぎだけど。

  • 127二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 23:45:40

    膝が「英治の魅力は私だけが知ってる」的なことを独白していたけど実際、知っていた人は多いよね。
    英治と関わりある老若男女の殆どはその魅力に惹かれているし、膝、立花、林さん、愛ちゃんは男性として好意を寄せている。
    英治って優しいだけでなくて、トークスキルも高いし、知識と文才もある。小中の時女子からに密かに人気があったけど、英治に膝がたかっていたから、お近づきになれなかったという事もありそう。

  • 128二次元好きの匿名さん26/03/05(木) 23:53:48

    このレスは削除されています

  • 129二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 00:28:23

    愛ちゃん面倒くさいは面倒くさいけどそこじゃないというか別次元で生きてる気がする

  • 130二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 00:54:33

    エイジ母は門番としても強いな
    今のところ敵を誰も通してないし電話番もこなしてるから隙がない

  • 131二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 01:08:07

    >>127

    立花がそうだった、

    より正確には英治が美雪しか目に入ってなかったからだな。

    愛ちゃんと逃飛行する時学校だろうと関係なく無意識に手を握ったように、それまで茶化されようとお構いなしに癖になるレベルで手を繋いでたんだぞ……。割って入るのは余程の度胸の持ち主だ。

    しかしお風呂場で油断するレベルに男所帯の割には正しい意味で女の子の扱いに馴れてやがる……。

    ホテルマンだった母の教育の賜物だなありゃ。

  • 132二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 01:45:29

    美雪は自罰って言うよりは「こんなに英治を想って悲しんで後悔してる私可哀想!」ってひたすら悲劇のヒロイン気取りしてるだけだと思う。
    だって反省とか内心でうだうだ言ってもお母さんに補導バレした時とか高柳先生との面談でも迷わず嘘ついてるし、全部バレて重い処分なるって言われたら絶叫するしで何一つ反省してる人間の行動じゃないのよ

    あと美雪は心が弱いって意見あるけどそんな事ないと思うな
    だって浮気しても涼しい顔でキッチン青野でタダ飯食らったり、浮気して冤罪着せてイジメ誘発しても謝れば許してくれるとか罪悪感抱える常人には絶対無理な図太さしてるし

  • 133二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 06:10:33

    >>132

    タダ飯も浮気を謝れば赦してもらえるのも今までの青野家との日常を考えれば美雪にとっては普通のこと

    心が弱いとか図太いとか精神面での問題では無くそれらが享受されて当たり前のメンタル、要は甘ったれなんだと思う

  • 134二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 07:00:08

    先生らの尽力で更生すすみそうだしそういうダメな部分もやがて過去のことになってしまうと思うと寂しくもある
    もちろんいいことではあるんだが… まあリアタイであと1年くらいは楽しめそうだしええか

  • 135二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 07:39:08

    >>132

    エイジ母やご近所に目撃される場所で堂々と近藤とデートもしてるしな

  • 136二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 08:13:14

    もう記憶喪失位しか本来の膝に戻る方法ないかもしれない
    本編だとイヤな人と落ちこんでるとこしか見れないし

  • 137二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 08:37:00

    >>134

    (今のところは)変わりたいという思いを聞いた先生もいるし大分希望はある

    未来という意味だとぶっちゃけ愛ちゃんの方が不安だよ

    英治は愛ちゃんのズルい部分含めて受け入れてるけど愛ちゃんって「ズルい」で済まない部分あるじゃん動機はともかく

  • 138二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 09:56:45

    >>137

    まあ平和であれば愛ちゃんは彼氏(旦那様)にデレデレお嬢様で居続けるから。

    美雪はこの際独りで英治への想いを貫きながら生きていった方が幸せだと思う。

  • 139二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 09:57:47

    >>136

    本人に記憶のないところで蔑まれるのって辛すぎない……

  • 140二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 10:10:07

    >>139

    実際別作品でそれ一本で話作れるくらいには重いテーマになるからね

    被害者ですら「今の彼女に罪はないのに過去の罪を負わせるべきなのか?」と無駄に苦しめるはめになる

  • 141二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 10:11:13

    >>136

    必要なのは「戻る」じゃなくて「変わる」だからね

  • 142二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 10:14:05

    >>139

    よしわかったじゃあ騒動とストレスによる白髪と隻眼も追加しよう

    これなら誰も蔑む気にならないだろう

  • 143二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 10:15:28

    >>132

    タダ飯は罪悪感が一欠けらでもあればできないからね。

    心の底からエイジと青野家を舐めてる。

    なんか食事するのは普通の事(日常)とかいうフォローする人もいるけど、それを舐めてるっていうんだよね。

  • 144二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 10:23:32

    ぶっちゃけ美雪の内心の反省って口先で「反省してまーす」って言ってるのと大差ないよね

  • 145二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 10:28:24

    >>137

    以前に政治家向きってレスがあって確かに政治家向きとは思うんだけど

    なるとすれば清廉とは程遠いタイプ(よく言えば清濁併せ呑む、悪く言えば正義を為すなら悪にでもなる)の政治家だろうから

    うっかりするとどこかで本人の精神のバランス崩壊すると思うんだよな

    なのでキッチン青野の女将として辣腕振るうくらいに留まってた方が本人のためだと思う

  • 146二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 11:06:22

    >>142

    すまんがあんま面白くないわそのネタ

  • 147二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 11:08:17

    どれだけ反省してるって言ってもエイジの名誉回復について何もしなかったからね

  • 148二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 11:11:00

    まあその段階はとっくに通り越して何もすんなという状態だしな

  • 149二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 11:12:15

    別にこれ以上酷い目に会えとは思わんけど
    擁護するにはプラスになる行動を何一つやってないので無理という絶妙さよ

  • 150二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 11:19:58

    実際にこのスレじゃ別段擁護もされてないからね…
    今後は変わるんでないか、とかちょっとマシになってきたかな、とかまで擁護と解釈するなら知らんが、まあ特にバイアスかけてなけりゃ擁護というほどでもなかろう

  • 151二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 11:22:52

    >>143

    美雪にとって「自分の家」だからできてしまうと書き込んだことあるけど、フォローのつもりはないな。

    根底が「エイジはなんでもしてくれる」というか、青野家に甘えきって人格形成されてるんだよな……。

    本人はエイジの喪失を「半身を切り裂かれるような」と表現してたけど、実際は全身を切刻む所業。

    近藤というか浮気はまるで麻薬だな。


    >>144

    口先ですら言えない連中よりマシだろ……。

    口先でも言ってればまだ少年院回避できたかも知れない近藤はともかく、

    冤罪・襲撃の指示役の立花はどうしようもないが。

    近藤少年院編はやりそうだけど、立花は刑事裁判編とか今後あるんかな?

  • 152二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 11:24:21

    今更どうあがいても間違えた過去は変わらないから進むしかないわけでね
    そして間違えたのは自分の性根が原因だけどそのままで今後生きていくのか?にNOと答えたのが今回

  • 153二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 11:25:43

    >>151

    これ例の荒らし

  • 154二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 11:38:59
  • 155二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 11:45:02

    >>154

    先生かっけえなぁ……美雪と近藤はやっぱ地獄に落ちろって再認識できるの良いよね漫画版

  • 156二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 11:49:46

    絵にすると英治の美雪への認識が敵になっていってるのがよく分かるなぁ。

  • 157二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 11:51:30

    小説は今美雪達クズ連中は地獄見てるけど漫画版はまだ皆ヘラヘラしてる時期だからやっぱ胸糞悪いな、まあこれから地獄見るの確定してるからまだ気分は楽な方だけど

  • 158二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 11:51:43

    ここで加害者なりの苦しみまで言及してるのも良いところだよ先生

  • 159二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 11:54:53

    >>154

    ちょうどここの部分を原作で読んだ時に疑問を抱いたのを思い出した

    エイジが最初に聞いてた評判だと告白断る時にボロクソ言う子って感じだったが、今回だと全く真逆で角立たないようにしてるって評判じゃん

    これどういうこと?どこかの回を読み飛ばしたか?と思いつつ、そのまま読み返さず今に至るんだが、正確にはどういう成り行きだったんだろうか

  • 160二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 11:58:45

    >>159

    脈が無いとはっきり分かる形で断る。

    その上で男性側が善良であればフォローを付け足すって感じだと思う。

  • 161二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 12:16:57

    キャラ設定ブレてんなーまあよくあることよと軽く流してましたすみません
    評判と随分違うイメージだから前夜のうちにグループラインで愛ちゃんに関する噂を調べてみたら聞いた話と違ってたとかなら説明つくかね
    自分への中傷ばかりのなかでそんな事する余裕ないだろと言われてらまあそうなんだが

  • 162二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 12:24:00

    >>158

    信じてはいるけど仮にエイジが噂通りであったとしてもちゃんとイジメには対処してくれたんだろうなとわかるの良いよね

    極端な話だけど、仮にイジメられてるのが部長や近藤だったとしてもイジメから守ることはしてくれてそう

    もちろんやったことに対して処分はするだろうけどね

  • 163二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 12:30:28

    やっぱ美雪は許されたらダメだなこれ、最近反省してたから油断してたわ
    シンプルに外道で悪党

  • 164二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 12:32:39

    愛ちゃんにボロクソ言われたの近藤なのでは?と言う疑問がすごいある
    それと絵がついた事で英治のトラウマの度合いが...

  • 165二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 12:57:13

    よくこれだけやって謝れば許してくれるって考えれるもんだなこいつ……

  • 166二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 12:57:55

    >>163

    反省した=許された

    ではないけど、高柳先生が見守ることはしてあげてるのだから、

    反省する姿勢だけは認めてあげたい。そうでないとそれこそ教育の敗北だ。

  • 167二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 13:11:04

    高校時代に暴力沙汰おこした生徒を警察に突き出さない代わりにその場でボコボコにした恩師ならリアルでいた。

    「教育委員会に訴えてやる」とホザく刃物で同級生を斬りつけた莫迦に馬乗りになって「その前に叩き潰してやる」と。

    カッターで斬りつけた理由が、借りた教科書を「返せ」と言われて、教科書代を使い込んでいるから借りパクすると外道な戯言をほざいて「泥棒」と詰られ逆上という恩を仇で返す行為。

  • 168二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 13:11:19

    自分の母が育ててくれた日々や英治との10年間全て台無しにして人の人生を壊してもそのまま自己保身できる美雪は

    「この世に生まれたことが消えない罪」の一文が相応しい

    生きた害悪や

  • 169二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 13:17:40

    >>163

    いつかは罪が赦される時が来ると良いですね。


    祈るぐらいなら。

  • 170二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 13:26:09

    >>160

    >>161

    ちゃんとした説明はない感じなんか

    まあでもありがとう

  • 171二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 13:30:18

    このレスは削除されています

  • 172二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 13:31:55

    許す許さないは英治の「謝罪とかいいからもう近づくな」で終わってるからまあ永遠に許されない
    許されないけどこれ以上現実から逃げるなと悩んだ果ての「変わりたい」は信じてやりたい

  • 173二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 13:34:44

    このレスは削除されています

  • 174二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 13:39:39

    >>171

    反省し後悔し懺悔しろとは思いますが、流石に「スクール・デイズ」な末路を辿れとまでは…。

  • 175二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 13:45:43

    このレスは削除されています

  • 176二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 13:46:11

    このレスは削除されています

  • 177二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 13:47:05

    このレスは削除されています

  • 178二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 13:47:15

    現代社会!この話の舞台は現代社会です!

  • 179二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 13:54:15

    個人のお気持ちとはいえそこまで行くとシンプルに気持ち悪いな…

  • 180二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 13:55:36

    >>171

    「私刑は許されない」

    それはこの作品の重要なテーマだと思ったが違ったかね?

  • 181二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 13:57:10

    このレスは削除されています

  • 182二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 13:57:35

    美雪のやったことはシンプルにクズだけど
    報いという意味じゃ母親含めた全ての人間関係の崩壊と社会的信用と立場の喪失ってこれ以上ない形で下されてるからな
    それ以上は求めるべきではないし本人が更生したいならそれを止める理由もないのよ

  • 183二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 13:59:49

    そもそも美雪は生きて母の負担を背負ってもらう必要があるし生きてもらわなきゃ困る

  • 184二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:03:39

    正義の名の下に罰を与えるのは気持ちいいことなんだ
    エイジをいじめた連中だって同じだ
    ただし現実で私刑を行うのとフィクションのキャラにそうしたつもりで愉悦を感じるのとはまるで違うんだ
    前者は絶対に許されないが後者は他人に迷惑かけない限りは問題ないんだ
    気持ち悪いか否かで言えばまあ…アレだけども

  • 185二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:04:41

    >>181

    悪い奴が私刑に及ぶからといって、

    悪い奴が私刑でヒドい目にあってもいいとはならないんだぞ。

  • 186二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:09:26

    元々浮気ザマァモノとして読み始めてるから
    作品的に死は無いだろうしそれ以外ならいくらでもやられてどうぞだけど

  • 187二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:09:44

    結局美雪に出来る贖罪ってなんだろうね、誰にも迷惑かけないようにボランティアでもして生きてくとか?

  • 188二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:12:15

    美雪がエイジ達にできることはもう何もないから
    せめて自分の罪を忘れずに今後は真っ当に生きていく以外はないでしょう

  • 189二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:13:16

    このレスは削除されています

  • 190二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:15:24

    割と思うのは全部捨てて近藤を選んだとか言うなら最後まで近藤の味方すれば良かったのにって思ったな、間違ってるってわかっててもそれくらい貫ける女ならまだマシだったろうに

  • 191二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:17:37

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  • 192二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:17:50

    >>190

    間違いを悟って行動を改める方がよっぽど上等でしょ

  • 193二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:28:30

    >>192

    ここは人の好みだけど個人的にはメインヴィランだし悪党として最後まで悪を貫いて欲しかったわ、そして悪として終わって欲しかった


    まあ改心するなら改心するなりにどういう終わりを迎えるかは気になるけど

  • 194二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:31:28

    >>190

    それをしたソフィーの末路は首チョンパじゃねえか!

  • 195二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:39:02

    >>193

    >>194

    キャラとしては情状酌量あるしクズを最後まで見捨てなかったソフィーの方が好きだな

  • 196二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:51:07
  • 197二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:51:40

    >>195

    見捨てなかった代りに愛情ないどころか最後は弄んだ加害者の王子を駒として利用しましたよねソフィー。


    覚醒悪女そのものに。良いの?

  • 198二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:53:10

    この作品そんな情にも法にも極端によってるわけじゃないし。
    上手くやるか本当に他者のために自分を犠牲にするなら良心ある人間が救い上げてくれるし、逆に利己的な感情で動けば見捨てられて裁きの場に真っ逆様なんよ。

  • 199二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:55:42

    >>197

    それもまた良き。

  • 200二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:58:09

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