『膝蓋腱』天田美雪ファンスレ44『その血の運命』

>>3

前スレでも思ったが吹き出しの位置が絶妙だなこれ

改編タイトルはその通りだけど失ったその後が本題じゃい！…今更だけど

>>8

エイジに親しい存在は膝以外だいたいエイジを信じていたので

林さん同様に巻き込まれるのが怖くて何もできなかったんでないかねえ

>>8

いじめ側が作った雰囲気に屈して英治に近づけなくなったんじゃないかな。

クラスに復帰したら第一に声をかけてくれるかもしれん。

（クラス再編とかされてるかもだけど）

前者であってほしい気持ちと割と設定ガバいところあるので深く考えてねえんじゃないかなという気持ちが戦っている

まあ、授業変更教えなかったのだけは確定してるな。

>>13

そもそも原作にいたっけこういうヤツ…

>>15

一応漫画は書籍版をベースにしてるで

漫画版時空にしかいなさそうだなこの男…

>>1

英治「ホントは好きじゃなかったごめんね、なんて簡単な人ね」

>>1

少し離れている間に、もう次スレが立つとは。

金曜日夜で漫画が更新されたお陰ですかね。

>>1

膝「ゴメンね　素直じゃなくって

夢の中なら云える」

>>19

>>16

いや…

確か書籍版にもいなかったはず

何なら膝と近藤を引き合わせたキャラすら違ってるし

たとえばお前が…自分の罪を心底悔やんで変わりたいと考えてるとしよう…

でも○ね

>>22

一応書籍版にはちゃんといるよ！

あと書籍版だと本編より事件部分の時間経過はゆっくりしてるけど

英治と愛ちゃんの進展は早まってたりして色々違うから

今後漫画版を追う上で齟齬があるかも。

タフカテのスレの存在知って見てたらこれがあまりに不意打ちでダメだった

>>27

美雪「私が悪いんじゃないんです！　私の中のオンナが囁いたんです信じてください！」

……文章にすると、まるで「鬼滅の刃」の半天狗ですなｗ

>>29

近藤先輩は少年院での更生に期待しましょう。

……部長は更生できるかな？

>>24

というか他の学生キャラが学生レベルの視点と能力で盤上で戦ってるのに

愛ちゃんだけ大人の力を振るう視座と能力を持ってるので出来るだけのことをするの規模がすごいことになってる。

他と違ってガチの悪党になれる才能は愛ちゃんが一番高いけど、

だからこそそういう悪意を持てる人間が善良な異性にベタ惚れしてるのって良いよね！ってなるからこの作品が好き。

>>26

実は英治の誕生日からして違う。

カクヨム：8月27日

書籍版：8月30日

漫画版：8月31日

美雪の裏切りから「数日間」引きこもっていながら9月1日に登校というタイムテーブルが漫画版だと決定的におかしくなってる。

それもあって漫画から読んだ時時間の流れにかなり混乱したな。

特に必要な変更にも思えんがなぁ……。

8月29日ならメーテルリンクとか谷山浩子とかマイケル・ジャクソンとかの誕生日なのだが。

>>35

その近藤ですらNTR趣味は立花が開発したっぽいんだよな。

征服欲が満たされて継続しようと思ったのは本人の性質というかタガが外れただけだろうが。

立花はどうして遠藤とエリの仲を最悪の形で破壊しようとしたんだ……。

>>36

まともな人間は例外なく肉体関係を持った相手を蔑ろにしようなんて発想は持たないからね

元から悪だった人間の趣味が少し変わったところで勝手にやってろという話にしかならない

>>28

過去スレには秀逸な半天狗コラがあったな

令和の半天狗

>>35

近藤と部長は周りにそれは悪いことだと諫める人間が居なかったように思える、だから悪のまま

美雪は悪を成した後で多くの人間から悪いことだと非難や説教をされた、その影響で変わろうと決意

人間誰しも持っていた善性が完全に消えたのが近藤と部長、善性が後悔と苦悩で僅かに残ったのが美雪なのかぁなって

バレンタインで勘違いしてたけど事件発生からまだそんなに経過してないんだよな
キリよく4月から3年生編やるかと思ったがまだイベント残ってるのかも

近藤と部長一見バケモノに見えるが弁護士は本物ではないと評してるんだよな
つまり他所の高校にはこいつら以上の怪物がウヨウヨしてるのか…そりゃ村田ごときじゃ編入できんわな

>>41

そんな奴らそもそも高校に通ってないのでは

>>42

つまり少年院編なら出てくる可能性がある…？

美雪自身がマジで何もしてないからこいつだけ救済されても感あるから村田は破滅するだろうけどせめて美雪にも大ダメージ与えてから破滅して欲しいわ

書籍との兼ね合いで物語をまだまだ続ける必要がある以上村田と相討ちや決闘罪による逮捕はないと思われる
膝の処遇ぼかして4月から次章始めてもいいんじゃない？

美雪「反省はしてます！反省はしてるんです！浮気は自分の意思だし冤罪に対して何もしなくて英治見殺しにしたし素知らぬ顔で復縁求めようとしたし最後まで英治に何もしなかったけどとりあえず反省はしてるんです！」

>>48

「何もしなかった」が為に英治や家族を失った現状は因果が成立してるけど、

「美雪のためにやった」とは本人が少しも思ってない村田の逆恨みで決定的な被害受けるのはなんか違う気がするな。

「軽々しい謝罪は受け入れられない」「償う方法はない」「ﾀﾋへの逃避は認めない」「安直な罰では許されない」

「反省が報われるとは限らない」

それが今後の人生ではなかろうか。

不動高校生ならすぐに楽になれたのにね。

>>50

はじまりの膝「赦されよ、赦されよ。私の罪だけを赦されよ」

何もしなかったはその通りだけど今は何もできない（するべきでない）ということについてはあまり触れられないよな膝
作中ではともかくこのスレでは

>>45

断罪まではしなくとも英治にバレないように色々できるし常に良くはない選択肢が存在してるよなあと

仮にそれを問題として指摘するとして誰に出来るかというと現状美雪(と満田)しか知らないんだよねその辺の実態

>>45

まあ部長に対しては単純な法による処罰だけだと執行後復讐されたり悪意を振りまく人間になるかもしれないから、巨大な力を持つ本物の悪の存在をちらつかせて自爆させることで牙をへし折ろうって意図もあっただろうから。

…やっぱ愛ちゃん見ると落窪物語の少将を思い出すわ。

>>53

そうか？今の膝に何ができるって結構話題にしてると思うけど

そして毎回とりあえず余計な事するなで話が終わる

>>53

ここでも指摘されないわけではないぞ

ただぶっちゃけそれ言われても気持ちよくなれんのであまり触れないだけだ

>>53

ここでも今さらだとエイジに迷惑になるからって何度も言われてるぞ

>>64

美雪が一人で必死で挑んでそれでも心が折れそうな時だけは先生が背中押したり矯正したり…ぐらいが個人的にはちょうどいいライン

>>59

英治のトラウマを克服するために膝からの謝罪と対話は必要かなとは思う。

英治は膝に対して無関心とは言ったけど、考えないようにしただけでトラウマが英治の心をすり減らすんじゃないかな。心の傷は小説家にとって話の種だとしても、史実の文豪たちはそれで生死にかかわる事件を起こしているわけだし。

>>71

あーそれくらいならアリかもね、「天田から青野に渡してくれと頼まれた、読まずに捨てても構わない」みたいなそっちの判断に委ねるって流れで

今後も会わずに無関係に生きるのがいいとは言われてるけど、
将来仕事なんかで顔をあわせて
「“はじめまして”。よろしくお願いします」
そんな会話がなされるような、微かな救いのある未来も夢見てしまう。

個人的には村田は英治の味方にではなく、多くの一般人の善性に凶行を止められてほしいと思ってる。
まるで世界に引き留められてるかのように多くの人間によって、自分はまだやり直せると気付いてほしい。

英治のトラウマは膝が浮気して冤罪をかけた事よりも、騙して笑いものにする為に付き合うふりをしていた、だと思う。
それが英治の見た悪夢に集約されていると思う。
近藤が本命で、痣をつくって冤罪をかけたのは英治を笑う為という誤解が解ければ、英治はトラウマを克服してさらに成長できると思う。

まあせっかく平穏が戻ってきて何もかもうまくいってんだしやるにしたって今じゃなくてもええと思うわ

>>65

村田辺りが「全部、天田美雪の陰謀だ」と自分等のイジメまで美雪が主犯だとＳＮＳで拡散する復讐とかやったりして。

面倒なのはエイジがキスなりセッなりを求めてたら美雪は受け入れてた事だな
それはそれで浮気はするのだろうけど

バトル漫画なら成り行きで協力からの和解もできるんだが村田相手に共闘必要かなぁ…

律は仮にDV被害を受けたと思われるのが美雪以外でもエイジに加害行為してただろという高い信頼がある

>>91

実際サッカー部がやってたから便乗しただけで、動機の面で美雪のことは割とどうでもいいみたいだからな。

>>86

膝「あんなに一緒だったのに　言葉ひとつ通らない」

正直今でも英治裏切った理由とか冤罪ふっかけた精神性は理解できないモンスターのままだからここから人間になるのかって思うと割と悲しいな

どうしようもないモンスターのままで居てほしいって気持ちも結構あった

>>92

話せばわかるとか言ってるけどお前エイジが話そうとした時なにしたよ

自分が拒絶した事を被害者に求めるなよ

>>94

どうしようもないモンスター枠は近藤と部長ということで

展開によっては律もそうなるのか？

>>95

まあ一応この後それは無理であくまで現実逃避ってわかってるから……本当ことごとく美雪の親友だわこいつ

英治本人が自分から会いたいとでも言い出さない限りもう道は交わらんでしょ
絶対に報われないけど捨てきれない感情をそういうもんだと割りきるのも強くなる・大人になるということではなかろうか

月並みな言葉使うと英治側に美雪を許す理由が一切無い……

>>99

ぶっちゃけエイジが許さなくても膝がそれを受け止められるならそれで丸く収まるんよな

粛々と賠償金払って後は真っ当に生きる、それだけの話だ

まあ言うは易く行うは難しってなもんだが

膝単体で物語面白くできるなら引っ越しエンドもありだけど愛ちゃんとの絡みで輝くタイプだから新章にも何かしら出番あるんじゃないかな

エイジが有名になればなるほど集団退学と絡めてどうあってもネットで掘られるだろうしなぁ…

恐らくエイジが作家より調理師免許取って跡継いだのは表に立ちたくないからなのかもしれない

>>109

あと作家なんて兼業上等なところあるからね

仮に名前出してたとしても別に職持ってた方が安心できるとは思う

>>77

それこそ美雪が行なうべき役割だと思う、変わりたいここからは自分だけで甘えない、その成果は見せないと

>>115

父親に母親諸共捨てられた時から時間が止まってるんだと思う

>>119

これも美雪のおかげだな！

誰の心にも美雪がいるのだ
その現実の中で倫理観であったりこれだけは譲れないやってはいけない等の自分の意思で心の中の美雪を乗りこなさないといけない

膝の回想が見たいな
エイジとの馴れ初めや父親と別れたイベントの詳細を知りたい
なんなら次のボスは膝父もアリなのでは？

>>122

その「こうありたい」が美雪には無かったんじゃないかと

今までは

>>114

問題なのは愛ちゃんが初見でクズだと見抜いて速攻で撃退してた事だ

いや問題ではないか

近藤に騙されるかの基準値は今回の騒動で実際に加害行為をしたかで大体測れそうだな

>>125

そういうのが必要無い恵まれた環境だったしな

今回最悪な形で別れることになったけど英治及び青野家からは一回自立する必要はあったんだろうな

美雪が善か悪かなら間違いなく悪って考えたけど
そもそも美雪って善な行動ってなんかしたっけ？

特に意味はなかったけど近藤の裁判で証言したくらい？

美雪の行動は結果として悪であって本人は善悪の意識は欠片も持ち合わせていない気がする

美雪の善性って言っても
近藤や部長も産まれた時は善性有ったのと同じようなもんでしょ

良いことと悪い事の分別はついてると思うし特に人を傷つけるのが良くないのは分かってる
でもそれは自分の信念に基づいてとかではない「なんとなく」みたいな
本人は善とか悪とかじゃなくただ周りに嫌われたくないとかそんな感じ？

>>134

自分が傷ついてないから良いって感じなんかなって

今でこそ無敵の人メンタルで誹謗中傷も慣れてるけど

最初はあくまで自分が大事すぎて何もしない、英治を見殺しにしても自分を傷つける真似はしたくないってメンタルしてたのかなって

結局やりたかったの自分を守りたいだし

>>136

膝は極端に流されやすすぎるけど、周囲に引っ張られるというのはよくある話よなあ

だから環境は大事だってことだが

クズに振り切って愛への憎悪に振ったらこういうクズとして愛に殴られるとかのイベントあったんだろうけどなぁ……やっぱお母さん以外にも誰かに殴られた方が良かったんじゃないの？ただでさえ罪軽い方で美雪自身にはダメージ少ないんだし、え？全部失ってる？自業自得だし新天地でやり直せちゃうから……

>>129

美雪は「何もしていない」。

実際にした悪い行動も浮気だけなんだ。

徹底的な受け身の待ちの姿勢。

子どもの「無邪気」と見るか、女の「邪悪」と見るか。

>>132

近藤は親を見てああなったとか、サッカーの才能に増長したとかで幼少期は善性もあったかもしれないが、

立花は何をどうしてああなるんだ。

美雪にとっての幼少期の終わりのお話だなこの作品

>>137

それでも自分の行いとか弱さへの嫌悪自体は初期からあったから悪側に落っこちた後でも青野家からもらったものは残ってるはず

自分なりの反省とそれを周りに与えていければ良いんじゃねえかな

あんだけのことやってどの面でもあるけど他に下げる面はないしもう返すことは叶わないし

>>140

悪行なのは同意なんだが、これも自発行為ではないからな。

「傍観」と言うよりも

「私のこと考えてる嬉しい！」で「黙認」だからなおのこと悪いんだけどさ。

美雪は冤罪が流されてる事いつ知ったのだろう？

しかし暗示的な名前だ。
仮に英治と結婚したなら青野美雪になるんだけど、
美しい雪は真冬の象徴なのに対し、
野が青くなるのは春とか夏だから雪とは共存しえない。
まあ「結ばれない」事で物語はスタートしてんだけどさ。

え？天田英治の場合？
さあ？

仮に仲直りできてもエイジ狙いは続くから愛ちゃん抜きで近藤と部長を倒さなきゃいけないハードモード

>>150

端から見てそれなら何故裏切れるのかわからなくなるくらいに、エイジの優しさを過大評価して依存してきたもの。　

それに

愛ちゃんも独占欲自覚するくらいに「（つけこめば）復縁するかもしれない程度に優しい」と思ってるからな。

愛ちゃんの不安は美雪への未練の過大評価と英治にとっての自分の過小評価も込みだけど。

>>152

まあもう愛は自分が思ってるよりずっと英治の中では大きな存在になっていて、英治の中にも青野家にも美雪の居場所は完全に消えてたってのが最高に気持ちいいポイントなのよね　まだ謝ればなんとかなるかもって考えてた美雪を粉々に打ち砕くスカッとポイントの一つ

エイジと美雪の訣別シーンは漫画でも気合い入れて欲しいなあって
多分作中で美雪が一番凄い顔してそうなシーンだし。

最近の負けヒロインは退場せずにレギュラー化するパターン多いから大丈夫大丈夫

>>154

俺も楽しみだけどここまで長いよなぁ……今のペースだと半年くらいかかるんじゃないかな

キッチン青野が使えないならエンゲル係数上がりそうだね
膝母の不在も相まって膝の懐事情が心配だ

>>151

仲直りした場合美雪とズルズルと爛れた性活送って結果的に英治の才能を腐らせる結果になる気もする

部長としては目的達成だからこれでよし

美雪も浮気からの本命の最愛の人とセッが出来て満足

美雪の浮気で2人の上下関係が英治優位になりどこか歪な関係の中で英治だけが腐る結果になるビターエンド的なやつ

>>146

美雪ならエイジがめんどくさいことなんて言わないって察せたもんだろうに近藤の甘言で思考が鈍ってるな

>>159

実際それは本人もわかってたが、反論する資格もないと思ったからな。

使う機会のないものが撮られても問題ないとか思ったかはわからないが。

>>160

美幸の行動が子供じみた「思慮に欠けた行動」じゃなくてなんなんだ

>>160

悪いことだと頭では分かってても自己保身の為に嘘を吐く、無邪気ではないわな

ただ美雪本人は邪気や悪意はあってもそれらを目を逸らして気付かないようにしていた節はあったかな

過去の愚行を顧みて今ようやく変わろうと前を向いた、そこだけは評価してもいいと思う

気付きが遅いのはまあ自己責任ってことで

>>145

愛ちゃんが美雪の自殺止めたのも英治ならこうするって考えのもと、お前は別れた後ですら英治に守られてるんだぞと突きつけた

絶縁の後悔が青野家から与えられた美雪への餞別なのだから捨てずに抱えていて欲しいものだ

ある意味で温かかった場所への最後のつながりなのだから

この作品を有名にした膝芸は漫画版1巻だとまだ登場しないんだよな
1冊4話収録なら4月あたりに2巻来るか？

>>164

は書籍版。

>>166

はカクヨム版かな。

書籍版は愛→英治の感情をカクヨム版よりしっかりえがいてるよね

>>167

このシーン挿絵まで入れてるから力を入れて加筆してるなというのが察せられた

挿絵のあのシーン要はお互いにエイジから離れろと言い合ってるのか。マジで会話のドッジボールだな

まぁ段階踏んでようやく直接対決できた近藤部長と比べたら村田は自ら出張ってくるからそんなに長引かないはず

この作品って極論で言うと
美雪　立花　近藤のクズ3人からのイジメに苦しむ善人英治が愛と出会って逆転するがテーマって感じだからクズ3人の悪事は露見して英治も一応は冤罪晴れてあとはずっとボーナスタイムなんよな

このまま英治と愛と仲間達はボーナスタイム満喫しててクズ3人とその他がひたすら苦しむって流れが理想なんだよね、苦しんだ人達は幸せのままでいいし　苦しめたクズは存分に苦しんで欲しい

>>169

カクヨム版は同族嫌悪と我が身可愛さへの怒りが強く出てるけど

書籍版は英治への愛情と彼のようになりたいってのが強く出てるんだよね。

前者は最後怒鳴ってるし、後者は逆に落ち着いて諭すようになってる。

どっちを好きかで選びたい解釈も変わるのだ
ちなみに俺は愛ちゃんが苛烈な方が笑えるのでカクヨム版の方がそこのシーンは好き

苛烈な性格から英治の影響で少し変化がある方が愛ちゃんの成長を感じられるから書籍版派

カクヨムと書籍で膝のエンディングルート分岐したりするのかな

愛ちゃんと本音でズケズケ言い合う姿を見ていると膝とウマが合いそうなんだよな
何かイベント経て友達になれないだろうか

>>181

浮気以前の様子からして膝はかなり追い詰められないと言いたいことを言えないタイプのようなので、

たとえお互いに友情を感じている対等の間柄であったとしても、

ズケズケいう愛ちゃんに対しては腰引けた態度しかとれなさそうな気がする

村田がエイジの悪口言って、それに対してイラっとしながらも何も言えなかったようにさ

愛ちゃんのバージョン次第とも言える
バージョン１（告白した相手を容赦なく木っ端みじんに粉砕する）なら相性悪い
バージョン２（告白した相手のフォローまで考えた断り方をする）なら相性良い
なのでアップデート後愛ちゃんと知り合ったならうまくいったかもしれない…

今後の美雪のアップデート次第の正確なら仲良くなれる性格になるかもだけど流石に
この二人は今後どっかで会話はするだろうけども

>>183

修正パッチあてたことでエイジの記憶もアップデートされたんだな

美雪が英治の優しさ信じて許してくれると信じたはわかる（わからない）としても美雪本人が許される行いと許されない行いを理解できない馬鹿でしかないんだよなこれ、高校2年とかそういう分別出来ないといけない歳頃と考えても普通に頭おかしいまであると思う

美雪は自分を理解し始めたけど実際どう変わっていくんだろうね今後
変わるためにはもう一日一日を積み重ねていくしか無いけどどういう形で過ごしていくのか

>>186

そもそも自分の家が浮気で崩壊してるんだよなぁ……

>>190

『膝頭』天田美雪ファンスレ45『その血の運命』｜あにまん掲示板人生転落　～浮気して、えん罪を着せた私が、全てを失うまで～の主人公・天田美雪（通称：膝）を語るスレbbs.animanch.com

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>>191

実際そんなどうしようもないやつがどう変わっていくのかが気になるからよくはないけどそれがいい

許されない罪を犯して苦しみながらそれでも生きていくキャラは好きだから頑張れ美雪

似たような作品の人妻女教師も主人公が全部悪いの分かっているはずなのに最後の展開でショック受けたから丁寧に描写されると情が移るのかな