『膝頭』天田美雪ファンスレ45『その血の運命』

立て乙

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美雪って異世界とかバトル物ならそこそこ楽に逝けたポジションだろうからそこは可哀想って思った（だから存分に地獄を楽しんで欲しい、簡単には抜け出さないでね）

原作ではあっさり退場するキャラをリメイクにあって掘り下げたようなポジションに感じた

>>8

なんなら作中で一番キャラ濃くて草生えるんよ

まあこの作品どのキャラも男性向け作品ではそうそう見ないキャラ付けしとんなって感じることはある。

英治の力なのか人徳なのか英治の周りには光のマスコミが多いぜ。

>>18

やっぱ村田が美雪の存在マスコミに売る感じかなこれ？

すまん>>21は>>19あてね

愛ちゃんが美雪にめちゃくちゃ怒ったの、美雪当人のこともあるけど宇垣夫妻が浮気前の英治と美雪に近い関係性だったのもあるんだろうな。（幼馴染で家同士の利害による許嫁、でも初恋同士）

仲睦まじい両親の関係性に憧れがあったならそれをドブに捨てた美雪にはものすごい怒ってそう。

>>20

それをしようとしたら光のマスコミに逆に素性を知られてうまくいかずさらに自棄になるとかあるかも。

まあ美雪の件をマスコミに暴露したら芋蔓式で加害者の律も晒されるんだけどなブヘヘ

>>26

お前も道連れじゃ精神なら全然ありそう

倫理とか人道的なラインを越えない限りは権力使いまくるヒロインと父親です

>>27

もうすでに道連れのようなものなのにそれやったらまるで律は勉強しかできない頭の緩い馬鹿みたいなやつじゃないですか

>>29

被害者本人や親が無理ならその友人や彼女を2回も頼ろうとする馬鹿やぞ？

村田は自ら出向く性格なのは一貫してるから小細工はあまりしてこなさそう
それに近藤部長が手を汚さないタイプのボスだったから次は相討ち上等の捨て身タイプがくるんじゃないかな

>>25

結局英治本人に迷惑かかるしね

英治にとっては騒がれるて世間に晒される事自体が傷を拡げる事になる

それこそ愛ちゃんが奇跡の生還者として晒されたように

正直エイジ（も愛ちゃんも）がいちゃいちゃしてる以外の話に関わってない期間長いから
苦しみ役だとしてもメインのストーリーに絡めてもいい気はするな

>>16

恋心は忘れろ

やった事は今後の自分の為にも決して忘れるな

あと自分を育ててくれた青野家への感謝もね

自分に優しくしてくれた人がいた事は大切なんだ

>>37

でもこの作品そこはちゃんと一貫させてるというか

英治が色々直接的に行動してるとこの面白さは出なかったろうなとは思う。

英治がただ善良かつその才能を活かして生きてるだけで連鎖的に悪を潰せるような存在であるって感じがいいと思うの。（そういうところが主人公というよりヒロインと言われるんだろうけど）

自殺未遂のことはもう愛から打ち明けてなかったか？

むしろこの親子はこの性格で似てるから和解しあえてる感があるので、そのあたりに関しては特になんとも。

>>44

そうだな、浮気で母が苦しい思いしたの知ってて母のマイホームを浮気相手とのラブホ代わりにした娘との関係よりはずっと健全だよな

>>41

創作だからこそ法的ではない悪い事＝浮気冤罪をした人間は

法的な罰を受けなくてもその後の人生は幸せになれないって事を見せて欲しい

>>36

>平気で嘘をつく(無知につけこんで必要な事を伝えない、録音や録画されていなければ偽りも口にする)

>平気で人を陥れる(証拠を意図的に隠蔽して冤罪ですら捏造する)

>平気で人を見捨てる(実際には介入すべき事例でさえ民間人を無知と侮り、民事不介入を口実に職務を放棄する)

>平気で他人にタカる(仮に賠償金が発生しても払うのは国民の税金で自己負担はない)

仮にこの後、どんなに素晴らしい男性に出会えて幸せな家庭を築けたとしても。

それは自分が本来の夢見ていた幼馴染との幸せではない。家族ぐるみで祝われた幸せ、子供の頃からの純粋な気持ちが成就した幸せではない。

その事を十代で悟れる点、確かに美雪は優等生らしく優秀な頭脳だったと。

……なのに何故、裏切ったのだと(繰り言ですが)。

青野英治という人間を評価しながら何故裏切ることができたのか？
この疑問は皮肉にも立花にも当てはまるんだな。
理解者たりえたのに英治が理解できない獣に成り果ててしまった。

望んだ幸せがただ与えられる夢のようで脆い時期はもう終わりというお話
現実と向き合って自分の力で幸せを勝ち取り守る時期の始まり
美雪は幸せを勝ち取る事も守る事もできる意思が無かっただけ

>>57

ただ夢見た幸せがそのままは手に入らないと言う事は美雪に限らず誰もが直面する事だと思う

それが恋愛ともなれば相手もある事だから

相手に合わせて折り合いをつけていく事は妥協ではなく相手と共に幸せになる為に必須な工程

美雪には相手にも意思があり尊重しなければならないという視点が決定的に欠けていたのだろうな

>>58

多分部長も美雪も英治自身の事は見ていなかったのだと思う

部長にとっては文才

美雪にとっては幸せになる為のチケット

近藤の女に対する見方と本質的には同質だったんだろ

憧れは理解から最も遠い感情云々

美雪は更生して変わってもいいし幸せになってもいいと思う、世間一般のありふれた幸せでは無いにしても
過去の罪を忘れずにそれを抱えて生きるだけでも充分な罰、おそらく無関係の他人にも後ろ指を刺される生活

この先は自分で考え自分で判断し自分で責任を取れる、そうゆう強さを美雪は得る必要があると思う

>>42

>>44

確かにこの2人親子だなって感じるよね

良いとこも悪いとこも似てる

>>58

部長はエイジに振られた腹いせだからむしろ評価してるからこそ

立花はエリの末路を知っていた以上、美雪の破滅も望んでいただろうけど、近藤による美雪誘惑には全力でサポートしたと思われる。
自分プロデュースのプランで美雪が堕ちた＝英治を裏切った時はこう感じただろう。

「私は青野英治に勝った」

とにかく愛ちゃんが英治との恋愛で最適解連発してるのがね。
もう面白いくらいに他二人が哀れなんだよなぁ。

それにしてもこの章のゴールってどこなんだ？村田を倒したら残りの問題全部解決するの？

村田を倒すというか諭してある程度関係修復できるだけでも膝にとっては救いになるかと

連載期間の長さのせいで同情票集めてる所はありそう
作中時間はそこまで経ってないないんだけどね…

>>75

作中で高柳先生以外に認める奴いるのかな……お母さんがワンチャン？ほぼ失望してて縁切り寸前だけど

>>77

好き好んで娘を縁切りしたり勘当するような母親じゃないですよね、作中の描写は。

しかし、それでも絶縁するぐらいに許せない事、いわば育て方を誤った自分自身への罰でもあるというか。

この辺り、自分への自罰的な行動は親子で共通しているかもしれませんが美雪の自罰は露悪的すぎて…。

>>85

男の見る目が無かった己を恨め

女の見る目が無かった主人公は救われたのに？そうだね…

美雪父は美雪が美人と認められてるあたりイケメンだったんだろうな

>>92

いや、同じ作者の現代もの（未来のキッチン青野2号店も出る）だと、血が繋がっていない上に実の両親は汚物であるにも関わらず戸籍上の父親の善性を受け継いだ娘がいるので。

人間、生まれや育ちではなく本質は生まれながらに決まっているという英国の学説は、事例によっては正しいのかも。

結局美雪にとって何が違うんだろこれ

火遊びのつもりだったんです！先輩が卒業したら自然消滅する予定だったんです！本命はエイジだったんです！

とでも言う気だったのかな

>>86

英治に女を見る目がなかったんじゃなくて美雪が周囲を騙すのがうますぎただけだから…なんなら美雪自身も分かってなかったので全員「なんで？」ってなってんだよな。

恋人として見てもクズ
幼馴染として見てもクズ
恩人として見てもクズ

……本当惚れる相手間違えたよなぁ……

離婚した父親と腹割って話し合うイベントは成長フラグのイメージだが現状八つ当たりにしかならないんだよな

正直好き勝手に酷い事してやるだけやってから反省されてもなぁ…だからね現状
反省するから偉いんじゃなくて偉い奴は最初から酷い事しないんですよ。

>>112

まあ少なくとも立花と近藤が居なかったらここまで惨劇にはならなかったと思う、一応いずれは浮気してた言われてるけどここまで酷い事ならなかった可能性は普通に高いし

立花と美雪と近藤のクズさが絶妙に噛み合った結果だからねこれ

>>73

この人の弟子みたいなキャラが大好きだから美雪に頑張って欲しいという気持ちがあるのかもしれない

色々と状況違うし美雪に対するイメージの押し付けだけど

むしろ近藤と立花がいたから、早期に美雪がやらかしたから傷が浅かった可能性もある。
結婚した後に浮気して托卵したり、もっと悲惨なことになったかも。

でも浮気隠したい割には近所の人に思いっきり見られてる場所でやってるのよくわからんのよな、いや美雪が馬鹿って言われたらそれで終わりだけどさ

>>117

つまり美雪はそういう相手が近くに居たら賛同しちゃう染まりやすい人間って事？

>>119

なるほど、要するに馬鹿って事か

別にこの章で膝の復活まで急ぐ必要はない
尺はあるから2冊位かけて再生物語やればいい

>>121

個人的には主犯3人がメインなるんじゃないかなって思ってる

美雪の贖罪＋VS村田

近藤の少年院生活

立花の実刑判決からその後の生活

みたいな感じで　それ＋英治と愛、遠藤とゆみのイチャイチャ　今井君と林さんの春（俺がこの2人くっついて欲しいだけ）

エリ？しらん、もうフェードアウトしてもいいんじゃね？

主犯3人がメインになると書籍版の表紙が美雪に変わってしまいそう
どっかで髪を切るイベントが入って最終巻の表紙が髪を切った美雪

刑務所回はごくちゅうみたいに中和しないと読むのキツくなりそうだな

>>118

その辺の思考レベルは「優等生のはずなのに」真偽も確認せずに私刑に走った連中も変わらん。

美雪にしろサッカー部にしろ文芸部にしろ「近藤(立花)についていけば大丈夫」とおもねってしまった。

スポーツ推薦狙える近藤と違って、文芸部が立花に追従する「旨味」がいまいち判らんが。

>>119

それは近藤がこう言ったからだな。

「彼とは愛し合っていれば大丈夫」

近藤との関係の継続は自分が英治を愛したままであることは絶対条件なんだ。

そして英治も自分を愛してくれたら元通り。

英治の感情の変化については決定的に認知の歪みがある。

興味がなくても花冠を作ってくれたし、茶化されても繋いだ手を離そうとはしなかった。

だから「裏切っても許してくれる」。

主人公達にも適度な難所を設けないと置き去りになるな
作中まだ秋なんだし修学旅行に体育祭文化祭どれか1個位やろうよ

>>122

エリはまあ…うん

とは思うけどゆみの説得があったから勝手に滅んでろってするのもなんか後味悪い

>>126

ベタなイベントだけど借り物競走で大切な人ってお題引いて2人で走る愛と英治が見たい

>>115

美雪も世の中にはクソみたいな男がいる事を早期に経験出来てよかったとも言える

美雪母は美雪産んで捨てられた時にようやく気付いただろうから

弁護士によると近藤部長は本物ではないとのことなので作中世界の高校生の悪のアベレージはかなり高いようだ
…よく考えたら進学校でコレなんだから他校はもっと怪物揃い確定か

しかし弁護士の言によれば所詮は近藤も部長もお遊びに過ぎないとか。

……少年院には「金田一少年の事件簿」の犯人どもでも収監されとるのかいな？

ドラえもん世界みたいに殺人はないけど子供一点狙いの犯人や隣町から中高生の襲撃など格下狩りに特化した輩が多いのかもしれない

>>137

近藤本人は愛されてない世間体気にしてるだけ言ってたけど普通に気に病んでるのか痩せてたり少年審判にちゃんと出席したりベテランな弁護士雇ったりと割とちゃんと気にかけてるっぽいんだよな、今後自分1人で更生できる気しないって嘆いてるって事は見放す気はとりあえず無さそうだし。

会社とか差押えされて今後の生活考えたら数百万くらいするかもしれない保釈金は払えないも普通に納得出来るし

まあ真正のそれって言うと某パコさんみたいに見るからに関わりたくないタイプだろと言われたらそう
⋯そういえばパコさんもラブコメ世界の住人だったか

やっぱり近藤と立花の邪悪さ有害さだけ物語世界で際立ってるんだよな
他に似たような人間がいるような世界観ではない

>>143

俺も「馴染みある」気がするけど、女性向け作品なんてあんま読まないな。山岸凉子は好きだけど。

他人の感情を玩具のように扱う近藤とか立花みたいな鬼畜は少年漫画の『鬼切丸』とか『MIND ASSASSIN』に出てきそうな……

と思ったけど、どっちも描いてんの女性だった。

でも登場人物のある種の幼児性は西澤保彦とか有栖川有栖の作品でも見たような……ミステリだから>>134みたいなことかもしれないが。

あるいは特撮作品の悪役か。

実際美雪って何するって言うか何できるんだろうね

英治の名誉も完全回復してるわけじゃないからその辺……かと思ったけど殆ど冤罪晴れたから今更美雪が嘘ですって言ってもあんま意味ないよなぁ……
謝った所で意味がないも散々言われてるからないだろうし、なんなら英治とか以前に村田にも何も出来ないよね　別に村田の減刑とか出来るわけじゃないし

美雪の浮気はその二択自体は割と女性向けの恋愛ではよくある命題ではあるしまあそれで浮気側とったらそうなりますよねえって感じ。
あと英治と愛の話はいじめを主題にするならむしろここからが本番だと思う。被害者の心に残った傷跡はどうしていくのかっていう。

まあ多分作者も美雪は自分の手を離れた言ってるから最初は幼馴染浮気女程度で書いてて色々味付けしまくったらモンスターなっちゃったんだろうなって気はする　創作料理あるある

>>148

多分この作者の性癖が

「自分の中のプライドや負い目や孤独や弱さ、周囲との関係性への疲弊から地位があり都合のいい妖しい男にハマり周囲の愛情と自身の慕情を裏切ってしまうntr女」と

「とにかく陰謀や策略に頭が回るし腹黒いけど、恋愛においては一途で純情で等身大な真ヒロイン」

なんだと思う。

俺もそういうの好き。

>>144

こいつ等が居なかったら美雪は冤罪、虚偽発言、犯罪黙認はまずやっていないから存在の害悪さは高い

浮気は村田というエイジが彼氏ということに納得していない親友がいるから近藤ではない誰かを紹介されて、の流れでありそう

美雪はあれかな、村田と出会わなかった方がいいのかもしれん、近藤の存在を植え付けたのコイツだし

>>151

何なら漫画版（おそらく書籍版も）で近藤を紹介したのは村田だ

>>55

一人暮らしを始めて親の有り難みが身に染みるようにここから改めて感謝を実感していくんじゃないかなって

今更返しようもないから苦しむだけだろうけどそれも成長かと

膝は章ボスのつもりのがベジータパターンになったのか微妙に分かりづらいんだよな
役割が最初の導入だけだから彼女の掘り下げがなくても話は進められるし

>>154

美雪はヴィランというより恋愛面で愛ちゃんとの対比で存在するキャラだと思うよ。

男性向けだと愛ちゃんみたいな「好きな人にとって見合う自分であれるよう努めたい、この人との未来を守りたい」って姿勢のヒロインはそいつだけだと男に都合のいいヒロインとか負けヒロインってなっちゃうから。

美雪みたいな「今ここにいる私を愛して欲しい」ってヒロインを負けヒロインとして設置することで愛ちゃんみたいな娘との恋愛を書きたいんだろうなって感じる。

美雪は最新の時間軸まで自分を変えようって意識を持ててなかったって開示されたし。

カクヨム版の情報が混ざるけど、さほど面識がなく英治のことをよく知らない村田は“純粋な”おせっかいで恋人がいようと美雪と近藤に接点をもたせようとするかもしれないが、
英治と面識もあって日常的に顔を突き合わせているのに、
立花の指示で近藤に抱かれるためにその恋人である美雪を仲介した文芸部はどんな思考回路なんだ……。

愛ちゃんキャラ薄くないんだけど一番輝くのがキレてる時だから喧嘩友達でも作れないかな

ここ本当
違うんです…貴女の娘が父の血を引き継いだクズで最低で恩知らずの卑怯者の浮気女なだけなんですって言ってあげたい……責任感じるなとは言わないけど美雪がドブカスなだけで貴女の育て方は間違いじゃないんだって……

>>159

だが血の運命だけを理由にするには光の托卵娘がいるから厳しいという…

>>148

ザマァ界隈幼馴染の浮気はまあまあ見かけるけど膝の様な造形は見ないな

だいたいそこまでやるかみたいな制裁受けるギャグみたいな存在だからリアリティラインがそこまでいかないこの作品だと独特の味がする

まあ総理が辞任に追い込まれるとか別の意味でリアリティないけど

浮気ザマァ系で過激なのだと海外に売り飛ばされたりとかも何個かあったなぁ…

>>164

総理辞任に関しては愛ちゃんがガチの令嬢だった＝父親が大物すぎたせいでそうなっただけで、美雪自身はきっかけなだけだから…

愛ちゃん周りだけ切り取れば「過去の事故以降仕事人間になってしまった父と仲直りしたい」でしかないのよね。その仕事が国政の中枢だっただけで。

総理失脚するのを知ってホビーアニメ風の世界観だと思って読み始めたら総理なんてただのフレーバーでしかなかった

個人的には割とそういうもんかぁで特につっこむところでもないなぁって感じ。

こういうのはツッコミ込みで楽しむ人もいるからな
おのおの好きなように楽しめばよい

まあ一番の突っ込みどころは作中でまだ1週間くらいしか経ってないとこだよな
裁判のスピード感やばすぎでしょ

>>172

クリスマスディナーの半月前の予約してるから、

近藤と立花の少年審判までに2ヶ月は経ってるぞ。

愛ちゃん英治のイチャイチャ嫌いじゃないけど愛ちゃんの闇を秘匿する前提で成り立ってるからかいまいち乗りきれないところがある
明かすか闇を断ち切るかしてくんないかなってうっすら思ってしまう

似た感想を持ってるけどもうエイジがそこらへん察しつつ完全受け入れモード宣言してるから難しいとも思ってる

英治的には「そうなんだ」くらいで終わるだろうからな愛の闇とか

まあ普通は裁判って何か月も何年もかかるもんだけどね

>>180

長くても2カ月かからんからな、あと大半は１回で終わる

>>181

それは美雪の幼児性の表現として行いの原因を自問した結果であって

本当にエイジが許してくれるか現実検討したことは無かったぞ

というか、許してもらえるわけがないことが分かっていたからこそテンパり続けていたのだ

高校生の犯罪者相手に無敵の被害者と大人達の力を合わせてようやく勝てたって考えると結構シビアな世界だよね
覚悟の決まった愛ちゃんと遠藤を仲間にしてなかったらいじめの解決はできても退学まではいかなかった可能性が高いから次の手を打ってきただろうし

人間性がヤバい部長と害悪度がヤバい近藤

調べてみたら少年鑑別所に送致してから３～４週間で開始されて、それも１時間程度で結審するのがほとんどらしいね
通常の裁判の煩雑さと比較にならんくらいスピーディだな…

>>187は>>183あて、安価忘れてたわすまんな

『膝は砕かれ地に落ちる』天田美雪ファンスレ46『その血の運命』｜あにまん掲示板人生転落　～浮気して、えん罪を着せた私が、全てを失うまで～の主人公・天田美雪（通称：膝）を語るスレbbs.animanch.com

立てる人居ないっぽいから立てといたわ

善良な人でも一度道を踏み外すと脆いんだよね