『膝車』天田美雪ファンスレ57『その血の運命』

  • 1二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:32:20

    人生転落 ~浮気して、えん罪を着せた私が、全てを失うまで~
    の主人公・天田美雪(通称:膝)を語るスレ

  • 2二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:34:26
  • 3二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:35:26
  • 4二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:36:39
  • 5二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:36:46

    >>1

    スレたて乙です。


    褒美に膝を彼女にする権利を進呈。

  • 6二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:43:22

    >>5

    浮気バレ後で痛い目をみてからならそこまで悪い選択でもない気がしなくもない

  • 7二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:45:36

    前スレの話題で思ったけど美雪って10年以上の恩人ですら恨みつらみあるわけでもないのに平気で裏切れるなら多分どんな人間相手でも裏切れるって事だよな……めっちゃ邪悪……

  • 8二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:47:55

    スレ立つのはえぇ…
    実況カテでもないのに1〜2日に一本のペースで消費とか異常
    作品自体は決して大ヒットしてる訳でも無いのに膝というモンスターの存在がここまで加速させるのか

  • 9二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:50:47

    美雪にただひたすらに苦しめっていうコメントと苦しみながらも成長を期待するコメントが横行してる
    ただしただひたすらに苦しめっていうコメントが多い気がする、それを楽しんで興奮してる人々が多い印象

  • 10二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:52:31

    >>9

    この作品はいわゆるザマァ系でもあるからそう言う読者もいる

  • 11二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:56:28

    >>9

    つまりサドとマゾが多い…ってコト…?

  • 12二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 19:59:15

    >>7

    平気ではないぞ、ちゃんと罪悪感もあるし苦しんでる

    それでも裏切るんだけどねっ!

    どんなに苦しくても…どんなに悲しくても…自己保身第一、それが美雪です

    まあその保身すらろくに出来てないんだけどね

  • 13二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:03:26

    一般的なざまあのそれとは大分毛色が違う気がするから読めてるところあるからただただ破滅を願うコメントに若干ビビってはいる
    まず「一般的なざまあ」が偏見というかイメージでしかないけど

  • 14二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:06:39

    正直美雪ってど外道のクズのヴィランってイメージしかないからいくらでも苦しんでどーぞって感想しかないんだよね……その苦しむ様を楽しんでるって言われたらもちろん否定しない、それ見たさで作品読んでるまである。
    悪役は成敗されてナンボだし

  • 15二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:07:01

    個人的には、いつか罪が許されて救いがあると良いですねと。

    今生で祈りが届くとは思えませんが、来世ぐらいで救いを…。

  • 16二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:07:16

    浮気三部作って括りだと他二人が破滅してるから
    膝にも破滅を求めてるのはある

  • 17二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:08:38

    >>16

    ソフィーは首チョンパEndでしたね。

  • 18二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:14:54

    まあ悪辣極まってるのはそうなんだけど一般的女子高生が持ちうるものほぼ全て失ってこれ以上破滅もなにもなくない?ってのがまずあるし…

  • 19二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:15:31
  • 20二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:23:42

    >>18

    母親、家族同然に暖かく迎え入れてくれた未来の家族になる筈だった人たち。


    この後、他に素晴らしい理解ある人たちと出会いやり直したとしても、どうしても「本当なら…」と比較してしまう限り心から幸せになるのは難しく…。

  • 21二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:36:20

    10年以上の付き合いの恩人を裏切った事が無くて更に恋人が居ても浮気した事が無くて冤罪を着せた経験がない者だけが美雪に石を投げなさい

  • 22二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:40:10

    >>21

    つ石

  • 23二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 20:43:24

    >>21

    投げつけられた石で人としての原型留めなさそうそうなんだが良いのか?

  • 24二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:02:50

    >>21

    ただこれで石を投げたらイジメをした連中と同類になってしまうのが…

  • 25二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:06:04

    エイジの自殺未遂知ってるのって
    愛ちゃん、膝、膝から聞いた膝ママまで?
    教師やエイジママ把握してたっけ?

  • 26二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:19:53

    >>25

    最終通告時の美雪の自白で教師陣ももう知ってるぞ

  • 27二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:51:57

    >>20

    まあ過去と比較するようでは結局近藤とエイジを比較してた時からまるで成長していないという事なので甘んじて不幸になるといい

  • 28二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 21:58:20

    他の2作品読んでないから社会や倫理からして異なるソフィーがウルトラギロチン喰らうことしか判らんが、

    美雪の受けるべき罰がこれ以上あるのか。

    愛が英治の自殺を本人のあずかり知らぬところで伝えることだって出過ぎた真似なのに。


    >>15

    せめて自分の罪と無関係な悪意で破滅しないことを願うまでだよ。

  • 29二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 22:02:26

    変わりたいのであれば失った過去の残骸に埋もれて失ったものを数える時間も余裕も無いのだ

  • 30二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 22:14:38

    >>28

    ソフィーは最終的に全方面に叛逆状態になったからな。

  • 31二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 22:51:47

    >>13

    前スレであったけど、美雪、近藤、立花の誰が一番クズと思うかも人によって違うみたいだしな。

    評価基準を英治視点で見るか実際の被害規模で見るかでも変わってくるし。

    美雪とエリで比較しても、恋人に与えたダメージで言えば、

    1年の引きこもりの遠藤と自殺未遂の英治じゃ英治の方が大きそうだけど、

    遠藤は長年の親友の言葉すら耳に入らなかったのに対して、

    英治は長年の親友どころか初対面の後輩の言葉を聴く理性はあった。

  • 32二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 23:09:52

    英治は攻撃自分にだけならまあ耐えようとしてたからな。(実際耐えられてた可能性はある)
    実家っていう人質を取られたことが原因だし。
    …そらクラス復帰できんわ。

  • 33二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 23:19:34

    >>31

    エイジも最初は今井の事も疑ってたからなぁ…

    長年の幼馴染に裏切られるというのはそれまでの人間関係全部を疑いかねない悪辣な所業

    逆に初対面の方がゼロから始められる分、関係構築しやすかったのかもしれない

  • 34二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 23:48:29

    >>7

    生来の浮気性だから...

    たぶん英治でも近藤でもない男と付き合っていたとしても、別の男と浮気するだろうし、近藤と付き合っていたら、英治とも付き合おうとするだろうね。まあ、英治はそんな膝を見て諭してあげるんじゃないかな、浮気ダメ絶対と。

  • 35二次元好きの匿名さん26/03/27(金) 23:54:59

    >>31

    中2と高2の違いも大きいでしょう。

  • 36二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 00:00:08

    >>31

    しでかした事件の規模とクズかどうかは別軸じゃないかなって個人的には思う

    やらかしの重大さやその動機より自分が引き起こした事態にに対してどれだけ真摯に向き合って反省するかの方がクズか否かの分岐点だと思うの

    後悔とか反省すれば許されるとか罪が軽くなるとかではなく

  • 37二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 00:04:46

    >>33

    今井がエイジの味方じゃなかったら不登校からの引きこもりになってただろうな

    そこからエイジ母ブチ切れルートで膝だけ破滅ルートになりそう

    裁かれなかった近藤達は変わらずその後も好き放題やって更なる被害者が増えそう

  • 38二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 00:36:28

    >>37

    遠藤だけでどこまで迫れるか……。

    立花は

    愛ちゃんが挑発して、満田仲間に引き入れて、「コリもせずにバカなサッカー部員」を生贄に傷害事件誘発してやっとブタ箱送りだからな。


    ……愛ちゃんは愛ちゃんで開花させちゃいけない才能があるな。

    英治「愛さん。今度はミステリに挑戦しようと思うんだ」

    愛「任せてください。諜報も謀略もお手の物です……し、知り合いが詳しいので」

  • 39二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 01:54:09

    なんかやっぱ美雪って反省したとかそういう次元の存在じゃないって言うか……なんかもうここまでやったら人間として手遅れって言うか……

  • 40二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 02:19:42

    >>32

    いじめっ子連中は「家まで標的にした」事についてどの程度罪の意識持ってるんだろう。

    村田は「同じ事されたら学校に来られないと思う」と言ってたけど、その安全圏すら侵そうとしてたわけで。

  • 41二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 03:36:57

    >>39

    なので近所の人からもこう言われている

  • 42二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 06:21:55

    世の中夫にDV冤罪着せて悪びれない女もいるし人として終わってる女は世間に結構いると思う

  • 43二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 06:25:00

    エリや美雪みたいに新しい恋をしてるあたしは偉いから何をしても良いとラリってしまうのはままある事だと思う
    人として終わってるけどな

  • 44二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 06:52:06

    >>21

    お能の「恋重荷」という演目。


    現代の確立された小道具は錦で包まれた行李や挟み箱ですが、試行錯誤されていた時代のそれだと錦で包んだ庭石(を表現する竹の張りぼてに紙を貼り彩色した岩に錦)を小道具にしていた時代もあり。


    女御に懸想する下男の老翁に対して「この荷物を担いで禁裏の御庭を〇周できれば」身分の差も年齢の差も構わず愛してやろうという出来る筈もない意地悪な試練で力尽きた老翁の亡霊が、死後に「まさか死ぬほど本気だったとは…」と悔悟する女御の目の前で楽々と「恋重荷」を担ぎ上げて驚かせるバージョンや、更にはそれを女御に投げつけたり背負わせて物理的に潰すという現代の女御の悔いと懺悔から下男如きの死を悲しみ供養する心に打たれて守り神となるオチ以外もあったそうで。


    この場合、膝も一個ずつは小さな石でも総合すると巨大な庭石並みのそれに潰されるのでは?

  • 45二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 07:18:19

    >>39

    その地点からどう変わるのかが見ものなんじゃないか、何年かけてもいいから世間の評価を覆すくらいの変化を見たい

    まあたとえ美雪が変わっていい方向に成長しても過去を引き合いに出す流れは変わらないとは思うけど

  • 46二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 09:22:17

    >>40

    「SNSをブロックまでしてしまった」ってとこ

    申し訳ないけど作者に取ってSNSブロックされることがそんなにショックな事なんだろうな…って認知が漏れてて好き

    ブロックなんてわりと気軽にしたりされたりする事だと思うが

  • 47二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 10:22:22

    >>46

    てか村田と英治って、SNSのつながりあったんだ……。

    おいちゃんは高校生の頃携帯電話持ってなかったしボッチだったからそのへんのネットワークさっぱり判らんわ。

    今時はクラス単位でグループだかなんだか作るもんなんか?遠藤も近藤の電話番号知ってたし。



    ……愛ちゃんは立花の電番どうやって手に入れたの……?

    林さんルートとしてもどんな説明で……?

  • 48二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 10:32:39

    >>45

    世の中には破壊の限りを尽くしたのに、その後の行動で世間からの評価が「大きな体の力持ちで子供の味方」になったやつもいるからな。



    ガメラ って言うんだけど。

    いや、ガメラは一作目から子どもの命は助けてるけどさ。

  • 49二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 10:51:12

    学校の掲示板とか手のひら返し祭りしてんだろうなぁ

    絶対「近藤と浮気して青野貶めた天田美雪は男見る目ない」とかボロクソ言われてると思う

  • 50二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 10:56:37

    >>48

    ガメラは平成シリーズだと最初から犠牲とか考えないけど地球守る守護神だったりしますので美雪とは全然違いますね、自己保身の化身と地球の守護神を同列にされるのはちょっとファンとしてあれなので……

  • 51二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 10:57:04

    >>34

    美少女に迫られる系ハーレムエロゲの優柔不断な主人公の女体化なんだよね。

  • 52二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 11:11:41

    これ女性向けなろうの令嬢モノのテンプレで
    婚約破棄ざまぁ系の主要人物を男女逆転したような作品って言われてるし
    そっちで考えた方がいいと思う

  • 53二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 11:19:54

    >>49

    そういう行為を許容するわけではないけど

    生徒間での立花の評価が「ウワサに踊らされた愚か者」止まりだったらなんか嫌だな。

    コイツは「ウワサで踊らせた愚か者」な訳で。

    一応は守られるべき生徒ではあるが、大人の領域に踏みこんでもいる。



    >>50

    平成ガメラは雑に言えば「誤解されちゃうだけでいい人なんですよ」だから昭和ガメラとはまた違うだろ。

    いや、変な例えしたのが悪いけどさ。

  • 54二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 11:24:25

    >>53

    いや、すまん ガメラ好きだから美雪と同列にされたくなくて過剰な反応してしまった。


    実際立花って実刑判決とか学校に広まってるのかな、近藤の少年院行きは爆速で広まってたけど(何故か謹慎中の村田が知ってるくらいには)

  • 55二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 12:06:20

    >>54

    近藤と文芸部外における立花のヒエラルキーやカーストの地位が異なるだろうからな。一応、賞は色々取ってるのだが。

    村田にしてみれば「なんか知らん先輩」くらいだろうか。

    教師も名指しで何があったかまで他の生徒に公表はしないにせよ、

    池延エリ襲撃未遂は「イジメは犯罪だ」どころのやらかしじゃないからなぁ。


    美雪が近藤と自分を引き合わせた松田の破滅を知ったらどう思ったかな。

  • 56二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 12:13:37

    >>55

    とりあえず立花の醜態スマホ撮影とかされてるから多分広まってはいるんだろうな……暴力沙汰を大衆のど真ん中で起こしかけて自爆してるし

  • 57二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 13:13:17

    文芸部も廃部だな
    多分全員処分受けるだろうし
    まともな人は林さんとエイジしかいなかったの逆に凄いな

  • 58二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 13:19:40

    >>57

    マトモな倫理観を持ってるけど臆病で先輩に「これをアイツの下駄箱に入れてこいよ」みたいに言われて断れなかった後輩もいるかもしれない

    あくまでも妄想だけど

  • 59二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 13:22:40

    >>57

    文芸部はそこまで大所帯じゃなかったんじゃないかって思ってる。

    総部員数2桁いくかどうかってイメージ。

  • 60二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 14:56:43

    >>46

    親しい相手ならそこそこセンシティブって感覚は俺大学生だけどあるな

    でも村田ってエイジのことを膝の彼氏という情報以外は大して知らん目立たんやつくらいの認識だったからな、ブロックしたところで普通なら気にせんと思うわ

    気にする理由があるとすりゃやっぱエイジを無辜の存在で自分がいじめた存在に昇格させたからだろうな

    昇格ってのも変な言い方かもしれんけど

  • 61二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:03:34

    >>40

    こういう時に並べられる内容って、上から「ひどいと思ったこと」の順番になるから

    1.弁明の場を設けなかった(相手の主張を一切聞かず悪者扱いした)

    2.SNSをブロックした

    3.DVという冤罪を拡散した

    4.机の落書き

    5.その他嫌がらせ

    でブロックが上位に来るんだなって確かに・・・

  • 62二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:09:03

    >>61

    村田の感覚だと私刑した事じゃなくて無罪の人間を虐めた事をまずいって思うズレ方してるから……

  • 63二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:18:18

    そこは別に疑問に思う必要なくないか?
    私刑は悪いこと
    でも友人である美雪にDVしたなんて許さん!
    で、許さねえぶん殴ってやる的な価値観持った奴は普通にいる

  • 64二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:20:06

    有罪なら私刑してもいいじゃんってのが本音だろうからな
    まあそこに関してはエイジ側の味方(遠藤)でもやってるのはいるので、村田が特別ゲスいわけでもなく
    私刑いかんとはっきり言えるサトシらが立派だと言うべきところかもしれんけど

  • 65二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:20:56

    何も悪い事をしてない人間を一方的に冤罪ふっかけてイジメてましたってのが
    罪悪感の中でも最上位に来るってのは人の心理では当たり前で、それがズレてるとは思わないよ
    これやったら罰せられるかもしれないけど、でもアイツがやったことは許せない一発殴らせろ~みたいな展開はよくあるし

  • 66二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:22:41

    ぶっちゃけ自分はやらないとしても他人が私刑やってる分には「気持ちはわかる」的な理解示す人はそこそこいると思う

  • 67二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:23:28

    エイジの友人もエイジになにかやったなら許せない一発殴ってでも…みたいな思考してたし
    義憤に駆られて行動するのはフィクション作品だとあるじゃん
    ヒロインが不良とかに襲われてじゃあ後は警察に付きだしましょうってするんじゃなく
    ボッコボコにする展開も私刑と言えば私刑だし

  • 68二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:27:23

    これ膝ちゃん達がエイジを陥れるために冤罪を擦り付けたからややこしくなってるけど
    じゃあ実際にエイジが普段から膝ちゃんにDVしてた場合にどういう思考になるか、じゃね?

    「美雪のためにやったのに何で自分が罰せられるんだ。膝のせいで……許さねえ!」になるのか
    「私刑はダメだけど美雪へのDVが許せなかったからやったんだ。罰は受ける、悔いはない」になるのか
    そこだろ

  • 69二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:36:27

    何ならサトシですら高柳先生が隠蔽するつもりなら一発ぶん殴るくらいのことは考えてたからね

  • 70二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:39:35

    このレスは削除されています

  • 71二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:52:38

    >>61

    弁明の場を設けなかった(相手の主張を一切聞かず悪者扱いした)

    が最初に来るのは単に英治の立場になって考えた時に最初に自分がする行為が「弁解」だから。

    SNSブロックも「話を聞いてもらえない」の範疇。

    その後が私刑を受ける。

    悪評を広めるのは私以外もやってたし……で他人事にできても

    落書きはサッカー部と一緒に少人数で実行してて目の背けようがないから、「自分」の顔が見えてくる。

    思考の順番はこんな感じだと思うぞ。

  • 72二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 15:57:25

    遠藤と今井に関しては学校側が隠蔽に走るという前提での動きだからなぁ。
    だから高柳先生はこの件については俺達がちゃんと動く、こんなことをさせてしまってごめんで対応した。
    味方?の暴走を抑えられなかった美雪との対比ではある。

  • 73二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:08:19

    近藤「親の権力あるからよゆー」
    村田「DV野郎への制裁だから悪くない」
    立花「誤魔化せる誤魔化せる」
    美雪「全部失いたくないから逃げ切りたい」

    この進学校道徳習った事ない馬鹿の集まりなのか…?

  • 74二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 16:50:55

    >>73

    近藤はまあ親の教育だろう。

    美雪は(浮気はともかく)エイジを失った、ある種の恐慌状態だろう。

    村田のような「義憤に駆られた」暴走は遠藤やサトシもなりうるものだっただろう。(村田は義憤より面白半分が混ざってそうだが)


    立花はなんなんアイツ……?


    そういう環境ならそうなっちゃうよね……。

    的なもの今後お出しされるのか……?

    コイツだけはマジで金田一世界の住人(被害者枠)だろ。

    近藤は少年審判で親や美雪の愛を求めてたが、立花は誰のことも見てないんだよな。

  • 75二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 17:10:43

    膝は浮気始めからバレるまでの間の様子をじっくり見てみたい
    どんな心理状態でどんな様子でキッチン青野に出入りしてごはんを食べていたのか
    近藤とはニッコニッコ笑顔で楽しくデートしてたのは確定してるんだけど(なお近藤の表情)

  • 76二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 17:12:11

    間違えてしまった時につい自分本意になってしまうのはよく分かってしまう
    焦りとか後悔で視界が狭まって「まずはリカバリーを」とか考えてしまう感じ
    謝罪するにしても「大事にせず矛を収めてくれ」とか思ってしまうような

  • 77二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 17:15:05

    >>73

    近藤と立花は本編前からそうゆう悪意ある素行していたっぽいから道徳観ゼロ

    村田は常日頃からエイジを低く見積もっていた、美雪の嘘の所業もやってたんだろうと自己解釈

    美雪だけは小さい頃から自己保身かましていたムーブは分かってないから急に道徳観捨てましたってなる

  • 78二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 17:19:11

    >>74

    遠藤が頭いいって話があるから立花はもともと負けず嫌いで

    遠藤に何か学業で負けた+罪と罰を読んで影響を受けた中二病

    で試しにやってみたらうまくいっちゃって悪い成功体験を手に入れてしまったって感じなんじゃないかなって。

    対英治に関しては作中と作者のコメントから才能への嫉妬と失恋(女としてみてくれない)が動機ってのは確定ってとこかな。

  • 79二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 17:49:40

    >>68

    エイジ陣営だとそこにさらに「とても腹立たしいが私刑するのは耐えて法に裁かせる」という選択も入ってくる感じかな

    エイジ母やサトシがこれで、遠藤は「それでもやる、罪になっても悔いはない」ってタイプ

    愛ちゃんは…「それでもやる、やるならバレないようにやる」かしら

  • 80二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 18:07:38

    >>79

    愛ちゃんは「それでもやる、やるなら絶対に勝つ」って感じ。

    近藤親子に関しては地位と権力で、

    立花には暗躍するフィクサーとしての能力で

    美雪には英治への愛情で

    それぞれの折られたら致命的なところをへし折る形で行動してるイメージ。

    もちろんこの勝利条件にバレてやり返されるようなことはしないってのも入ってるけど。

  • 81二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 18:20:55

    やっぱヒロイン以外やらせちゃダメなタイプだな愛ちゃん
    それ以外のポジションだと絶対一度は破綻するエピソード盛り込まれるわ

  • 82二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 18:30:27

    >>77

    美雪はただ幼い頃から今までに自己保身に走るほど窮地に陥ったことがないだけじゃないかな

    それに道徳観を捨てたって言うより道徳観はあるけど強く進められたら流される性格なんだと思う

  • 83二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 18:32:28

    エイジの名誉回復と今後の身の安全の為には加害者側を余さず徹底的にへし折るのが条件ってのもあるからなぁ
    立花と近藤は喧嘩売る相手間違えた虎の尾を踏んだ

  • 84二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 18:35:11

    >>82

    なので自分の業を思い知るために今回の事件が必要だったわけですね

    八方美人も結構だが人として恋人として譲ってはいけないものがあると

  • 85二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 18:39:28

    >>59

    上が腐ってると全てダメになるくらいの人数だね

    林さん以外全員近藤の竿姉妹もあり得そうだな

    流された部員もいるかもしれないが大人しめな林さんでも葛藤の末イジメに参加しなかったから言い訳は効かないわな

  • 86二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 18:41:04

    >>75

    近藤(このクソチョロ女マジでつまんねぇ早く男の絶望顔見てぇなぁ)

  • 87二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 18:53:47

    まあ美雪、立花、近藤は同情の余地ない悪党だしこのまま苦しむのがベストとは思ってるんだよな

    ただもうしばらくシャバに出れなそうな立花、近藤とか今後出番無くなる気するんよな 今のところ少年院イジメとかもなさそうだし
    美雪はここからどう成長するのか成長して何か意味があるのか、それとも村田とのバトル行くのかマジでわからん、ある意味1番扱いに困ってそうな気がする。
    美雪云々なかったらこのまま普通に終わってそうでもあるんだよな人生逆転、のこってるイベントが美雪くらいしかないし

  • 88二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 19:10:13

    >>86

    でもお前、結局美雪の中のエイジ一番を変えられなかったじゃん

  • 89二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 19:27:07

    近藤がサッカー部に反逆された時に「あいつらの弱み握ってるからすぐに謝ってくる」ってなんか自信満々だったけど口裏合わせて「近藤に指示されました」って言われて終わるよねこれ

  • 90二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 19:27:29

    >>83

    というか喧嘩売ったら後からその相手にチート兵器が出現したというか…

    偶然連れ自殺に至らなきゃ普通に勝ってた喧嘩だったんだ

  • 91二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 19:32:00

    >>87

    実際今続いてるのって膝がいるからだと思う

    散々言われてるようにエイジと愛ちゃんの話はもういつ終わっても問題ない状態だし

  • 92二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 19:34:05

    >>90

    つれションみたいな気楽な響きでダメだった

  • 93二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 19:36:13

    1年というか2ヶ月間で部が2つ消滅してんのが恐ろしい……。
    『血の月曜日』どころじゃねぇ……。

    あ、林さんは愛ちゃんと英治の部屋でも来て小説読んだり書いたりしてもいいのよ?
    え?イチャイチャを邪魔したくない?

  • 94二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 19:38:54

    実際そんな場所にいたい奴は滅多にいないと思われるが…
    エイジとカキフライの組み合わせじゃなかったとしてもひたすら気まずいし

  • 95二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 19:41:07

    たぶん林さんは英治と愛ちゃんのイチャイチャをおかずに飯食えるタイプだと思うよ。

  • 96二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 19:41:57

    >>88

    所詮トロフィーだからな

  • 97二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 19:42:48

    >>88

    この部分だけは近藤から美雪に対して言った『真実』だったという……。

  • 98二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 19:45:34

    >>97

    それを理解して美雪にとっての楽な部分を刺激して自分の都合のいいように仕向けるのはクズとしての熟練の技よな

  • 99二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 19:45:59

    部長にトドメ刺したの林さんだったの芸術点高いよね

  • 100二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 19:46:00

    >>66

    赤穂浪士がウケたのもほぼそれが理由だろうしね

  • 101二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 19:47:39

    >>91

    書籍最終巻の表紙が美雪になるのワンチャンありそうだな

    イメチェンで髪切った状態で

  • 102二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 19:49:26

    書籍版4巻予約来たな
    ここから美雪の出番減るだろうし挿絵あるかどうかわからんね

  • 103二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 19:56:05

    >>81

    正義の側にいるにはいるけどこの作品に流れる価値観と致命的に合わない部分あるからねあの子

    英治からの矯正というか指摘は期待しづらいしなあと

  • 104二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 19:58:41

    >>103

    そのエイジが愛の腹黒部分を自分の為だって受け入れてる節があるんじゃなかったっけ?

    おそらく内容知っても最初は引くけど愛されてるなぁって特に否定もしないとかありそう

  • 105二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 20:03:35

    詳細な内容知っても許されたら、許されたカキフライ自身がエイジへの解釈不一致起こしそうな気がする
    なのでカキフライは全力で詳細は伏せるし、エイジの方もなんとなく察して深くは知ろうとしないんじゃないかと

  • 106二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 20:04:52

    というか詳細知ってて許してたらいじめを傍観してた美雪となんか違うのか?
    って思いが出てきちゃうからちょっとね…

  • 107二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 20:07:02

    俺のために望まないやり方でも頑張ってくれてたんだろうなあってくらいなら全然美談にできるので、そのラインでいるのが絶対いいわな
    知りすぎていいことが一つもない

  • 108二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 20:07:10

    >>103

    そこら辺をツッコむと法律に引っ掛からない又は大した罪にはならないけど人に与えるダメージは大きい悪意にどう立ち向かうかの話になっちゃうと思う

    愛ちゃんは明確にエイジに悪意を持って攻撃してこようとする相手にしかダーティーな手段を使わないからな

  • 109二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 20:07:50

    >>103

    なので愛ちゃんにとっても英治が必要って話になるんだよね。

    この人の隣なら自分が持ってる強さやずるさっていう悪性でできた鎧全てを脱ぎ捨てて大丈夫っていう。

    だから最近の英治sideの話はここの強調だと思う。

    もう愛ちゃんはそういった悪性を捨てても彼女の幸せは揺るぎませんて話。

  • 110二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 20:10:03

    発覚した悪事に対して法以上の罰を個人的に与えるのは駄目だけど悪事をやろうとしてる相手から好きな人を守るのは同列じゃなくね?
    立花にしても次の手段を取ろうとしてたわけだし

  • 111二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 20:10:53

    >>109

    まあ愛ちゃんの一番の悪性はだれにも相談せず独断で動くことだと思ってるけどね自分は

    取ってる手段が合法か違法かとか裁かれる覚悟があるかとか全部どうでもいい

  • 112二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 20:15:34

    まあこの話題、愛ちゃんが悪いというよりも話の構成上の問題としか言いようがないんよな
    私刑はダメだルールは守ろうぜというのとルール外で暗躍する味方というのを同時に放り込むのは単純に創作として難易度が高い
    社会的なルールが機能不全起こしてる世界観なりバトルものなりならむしろ美味しいシチュとして同居させやすいんだがこれ特にそういうことのない現代日本の話だから

  • 113二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 20:17:57

    どうしてもバレなきゃ何してもいいっていう考えに至ってしまう、それを聖の主人公側がしてもいいのかと

  • 114二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 20:26:56

    >>110

    次の手段=池延エリ襲撃という『悪手』は愛ちゃんが挑発して意図的に打たせてるからな。

    具体的に何をするかまでは予測してなくても、満田と接触することは読んでいた。

    エリの事は守る気だったけど、クズの破滅は知ったことではないとも考えていたから、

    間違った道を突き進み続けるサッカー部員の事はある意味では見殺しにしてる。

    事前に知りながら襲撃計画ではなく襲撃“未遂”事件になるまで放置してたのは確かだろう。

  • 115二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 20:32:10

    自殺阻止の説教はブーメランな自覚ありながらやってたけどそれ以外もブーメランになってきてない?と思うときはある
    「父親から受け継いだ考え方とか力は嫌いだけどエイジを守るためにならそれを使う」とか(別に頼まれたとか強制されたとかはない)って前提がつくとそれ「悲劇のヒロイン気取り」では?とか

  • 116二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 20:45:30

    このご時世に書籍続巻出るって事は売れてるんだな

  • 117二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 20:47:42

    愛ちゃんなんか一応政治家の家系だから清濁両方使いこなしてこそだろうしなぁ
    ヒロインは100%聖人じゃないといけないって方が怖く感じる

  • 118二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 20:57:00

    聖人じゃないと嫌ってよりもそこを流されてるのが嫌って印象
    とは言え俺はそこらへんどうでもええわ派だが…

  • 119二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 20:57:22

    美雪は頼むから簡単に成長とかはしないで欲しいんだ……散々今の今までどうしようもないドブカス女だったのがやっと変わりたいって思えた
    だからこそ苦労に苦労を重ねてじっくりたっぷり苦しみながら徐々に変わっていって最後には本当に変われたって思えるような終わりにしてほしい。

    でも何をもって変わったって判断できるようになれるかな?明確な変化ってどういうのなら感じられるんだろ、お礼言えなかったり謝れなかった人間が謝れたりお礼言えるようになったら成長とか感じれるもんだけど

  • 120二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 21:01:26

    愛ちゃんの暗躍っていくら挑発があれどきちんとルール内で動くことができれば回避できるようなものだし。ただ下手に今までルールを離れて行動した結果ルール側に頼れなくなったから全員引っかかって公的な裁きの場に引き摺り出されたんだよね。

    作中の私刑はダメもいかなる場合でもダメって話じゃなくて無思慮さへの批判だし。

    >>115

    基本愛ちゃんは悪役全員と共通点があるぞ。

    じゃあ何が違うのかは良き人々を守ろうとしたか否かってところで。

    俺はそういうダークヒーロー(愛)とライトヒーロー(英治)が互いの必要性を感じながら

    ともに歩むのが大好きなので。

  • 121二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 21:03:31

    >>114

    それこそ愛がどうこうする問題じゃなくない?

  • 122二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 21:09:12

    >>121

    そもそも襲撃事件自体は立花主導だしな

    愛ちゃんがやったのは満田に通報するように促しただけ、その満田にしてもサッカー部に恨みがあったから普通の説得じゃどうなったか

  • 123二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 21:11:41

    >>114

    襲撃に関しては愛無関係でエリが立花道連れにする為にわざと誘導しただけだぞ、それに対して警察呼ぶ真似したのは愛かもしれんけど襲撃に関してはマジで無関係

  • 124二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 21:15:31

    ヒロインに聖人を求めるというか似たようなスタンスだった暴走遠藤が諫められてる以上どうしてもね

  • 125二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 21:20:40

    >>114

    見捨てるも何もそんな義理もないし踏み止まらなかった連中のせいであってその一件は愛は無関係じゃん

    お前の言ってることは責任を押し付けようとする教室のモブ連中と変わんねえぞ

  • 126二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 21:25:24

    >>124

    遠藤と違ってなんとなく察して心配してくれる友人も引き止めてくれる大人もいないからね…

  • 127二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 21:26:10

    なんか愛を必要以上に悪人寄りにしたがる人居るんだよなこのスレ……正直やり方が駄目なとこはそりゃあるけどあくまで愛自体は英治を守る為に色々してるだけで別に悪事や冤罪やり返したわけでもないんに

  • 128二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 21:38:23

    >>102

    母親と再面談

    家に凸ってくるエリ

    心配して毎日来てくれる先生達


    ありそうな美雪のイベントはこんなところか

    あるかわからないが挿絵ノルマは継続してもらいたい

    もちろん挿絵部長も出してくれ

  • 129二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 21:43:57

    エイジが自殺を決心するまでの時系列纏めてる画像があったけど知らないとは言え何気に副担任の戦犯度が高くて笑ってしまった。
    立場的に曖昧な返事すら出来んのか貴様は。

  • 130二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 21:45:42

    >>127

    悪人どころかはっきり善人だからね

    ただやり口は悪どいし自分自身でも嫌悪感持ってるので

    同じようにそこが気に食わないタイプには好かれないんだろなとは思う

  • 131二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 21:45:55

    >>119

    保身体質からの成長と考えると自分よりも大切なものができるとかそんなところだろうか?

    人としての筋を通すようになるとか周りに流されなくなるとかそういう方向もある


    良くなるにしろ悪くなるにしろ作中ではエピローグとかでその後の顛末をそっと出す感じになりそうな気もする

  • 132二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 21:48:37

    >>129

    だから気に病んで落ち込んで仕事休んでる……まあ副担任は完全なる被害者だからそこは責められない(むしろ話聞いてくれるなら副担任に個別で本当の事相談とかできたのに一切しなかった美雪が悪い)

  • 133二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 21:50:02

    >>129

    あの時はまだ美雪の問題が出てきてないんだから先生視点では悩んでいる生徒が相談しにきた状態でしかない

    大人として悩んで相談しに来た子供にアナタをことを信じるから悩みを聞かせてって聞くのは何も間違ってない

    これで副担任を戦犯扱いはただ主人公に都合の悪い存在は全てが悪だって言ってるようなものだよ

  • 134二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 21:51:30

    そういや副担任が心機一転の方で教師してたってレス見たけどどの話数あたりかわかる?

  • 135二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 21:52:00

    >>133

    持ってる情報考えると責められる謂れはない

    けど今なお気に病んで表に出てこないのはダメ…というかそのメンタルで今後大丈夫か?となる

  • 136二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 21:54:16

    >>129

    一応まだ新卒の先生だからね。

    まあ正義感はあったから罪悪感で休むことになったけど。

    一応作者の別作品の方で30歳前で別の学校だけどそっちの主人公の担任になってるand婚約者がいる

    ってぐらいは持ち直してるみたい。

  • 137二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 21:55:53

    まあ副担任責めるのは事後孔明だわな

  • 138二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 21:56:06
  • 139二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 22:00:02

    >>138

    この辺は過去の経験と尊敬する先輩達の背中を見てたの感じていいですな


    これなら番外編で副担任立ち直る話とかもいつかやるかもね

  • 140二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 22:06:53

    真っ当に仕事しただけの先生を鬱にさせるとか膝はホント疫病神過ぎる…
    全てお前が嘘ついたせいじゃんわかってんの?

  • 141二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 22:07:22

    >>138

    ありがとう

    クロスオーバー結構あるのね

  • 142二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 22:08:15

    >>140

    わかってるよ

    わかってるので罵倒されてもそうだよねって納得して平静でいられるようになったよ

  • 143二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 22:11:10

    >>140

    自分に関わるとみんな不幸になると独白しております

  • 144二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 22:12:42

    >>142

    エイジのこと抜きにすれば割と強き者だよな膝って

    普通なら自業自得だろうと罵倒されて四面楚歌の状態をこうも短期間で慣れないだろ…

  • 145二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 22:13:46

    綾瀬先生の存在は書籍版で大分盛られているというかほぼ書籍版オリジナルだから今後重要な役割でもあるのかな

  • 146二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 22:17:37

    >>144

    愛ちゃんに自殺を止められ、母親に現実を突きつけられそのほか諸々で他人の罵詈雑言に構ってる余力がないのかもしれない

  • 147二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 22:24:04

    どちらかといえば強かなメンタルや精神的余裕が無いよりも元々他者への関心が薄いんじゃないか
    何せ感情を露わにしているのはエイジに関係する事だけだしそれ以外どうでもいいんだろ

  • 148二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 22:30:33

    他人への関心の薄い美少女が唯一心を動かされる…と書くとまさにヒロインなのに
    うっかり女が囁いちゃうのがほんと笑ってしまう

  • 149二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 22:34:40

    他人への関心が薄いままずっとエイジ一筋でやってればそのままゴールだったのに浮気するあたり正に矛盾の塊

  • 150二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 22:39:19

    エイジにしか関心はなく、エイジと自分の人生は不可分であると盲信していた。
    エイジが他の女性に惹かれなかったのを誠実さではインフラのようなものと勘違いしてたから、他のオトコを知らなくてもいいのと女が囁く。
    近藤が「彼と愛し合っていれば大丈夫」というと、「エイジの愛がある限りこの関係を継続しても問題ない」と錯覚が産まれる。

    女が囁くような心理誘導は松田もしてそうだな。

  • 151二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 22:41:28

    元々他人を不快にさせないように自分の感情を出さないように…とかやってたし関心が薄いってことはないと思うけど 本人の言の通り言われて当然だから以上の物はないのでは
    傷ついてたら傷ついてたでまた悲劇のヒロイン気取りって言われるのがオチだろうし

  • 152二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 22:43:53

    >>123

    エリが立花に復讐心抱くよう誘導はしてる。もちろん、何をするかはわからない。

    立花の「悪手」がナニカまでの正確な予測はもちろんできないしたまたま「襲撃」だっただけだろう。


    「種」を蒔いただけ。


    だから恐るべき『フィクサー』なんだよ。

  • 153二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 22:51:43

    >>151

    そこは精神年齢が育ってないからだよ

    根本にあるのは幼い子供が好奇心を満たそうと失敗して親に見つからないようにしたりする言動と同じ

    他者との関わりに壁を作るのも父親代わりのエイジと過ごしすぎて同年代との交流方法をしっかりと学習できなかった

    だから仮面を作って怒られないように行動して怯える子供みたいになってる

    親離れができない=エイジと将来結ばれる=他者への関心に価値を見出せないという鎖がある

    エイジが傍から離れたらこの状況だしね

  • 154二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 23:09:05

    >>152

    部長が襲撃なんて悪手を打たなくてもそのうち英治に手出しできなくなるように追い込まれてたと思う

  • 155二次元好きの匿名さん26/03/28(土) 23:21:15

    >>153

    「今後も関わらない方がお互いのため」ってのが、英治本人の精神的な問題とは別の意味を持ってるんだよな。

    言っちゃなんだが、英治が「育てた」面もある。


    依存しきっていて破綻するしかない恋愛関係とか大好物だから美雪は久々にラノベ買おうって気にさせた(裏)ヒロインなんだわ。

    『牙狼』の「水槽」の予告ナレ好きなんだよな。

    パートナーと仲良く過ごすコツを教えてやろうか

    相手を思いやる事、互いに信じ合う事

    そして、愛し過ぎない事

  • 156二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 00:29:13

    おそらくだけど副担任と英治兄の年齢近いんだよなぁ…
    書籍版だと副担任についての説明の時、兄は同席してないけど
    割と英治兄×綾瀬先生、いけるか?

  • 157二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 01:17:01

    膝の痛みを感じなかった場面のように、もはや心が痛みを感じる余裕がないだけかも。

  • 158二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 06:16:42

    >>144

    まあ知らん誰かからの罵倒とか気にするだけ時間の無駄ではあるから悪いことではないと思う

    周りからの目に怯えてたところから段階飛ばしすぎな気もするけども

  • 159二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 06:27:27

    >>155

    エイジと一緒だと精神的に自立できず人としての成長ができずでどこかで破綻するのは皮肉というか残当というか

    恋は人を成長させるとは言うがそれは精神的に自立してるのが前提なんだろうな

  • 160二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 07:00:29

    今日の更新は誰だろう、美雪か村田か、どっちにしても美雪関連での動きは見たいぞ

  • 161二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 07:48:40

    >>155

    英治は良いヤツでまあ器もでかいんだけどもその分近しい人間のダメな部分増幅させてると感じるいや英治は悪くないんだけど美雪や愛ちゃん見てるとどうにも

  • 162二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 07:48:50

    大穴で部長の裁判

  • 163二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 07:52:15

    >>161

    相手の良いところも悪いところも増幅させるイメージ

    男女関係に擦れてる部長を一瞬でも恋する乙女に仕立て上げたくらいだし

  • 164二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 08:22:56

    >>163

    一瞬どころか最新まで英治を拗らせてるからね。

    小説の才能についても自分を置いて遠くに行ってしまうってのを

    比喩で表現してたし。(これは愛も美雪もそうだけど)

  • 165二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 08:54:44

    今のところ美雪の人生総合したら「誰かに迷惑かける前に事故かなんかで死ぬのがベストだった」になってそうなの悲しい、いや自業自得だから特に悲しくはないけど

  • 166二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 09:03:02

    >>165

    美雪は父親を恨むことができてたら良かったんじゃないかな

    面倒なのは美雪が自責タイプで他人を恨むタイプではなかったというところ

  • 167二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 09:08:02

    >>164

    何ならエイジを嵌めた後に愛ちゃんと一緒に歩いてるエイジを見て愛ちゃんのこと好きなの…?とか乙女心全開な事考えてる

    この作品教師がフィクションとか言われてるがエイジも十分フィクションだよ

    小学生の頃から理想の子供過ぎて普通じゃない

  • 168二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 09:08:10

    >>165

    美雪を近藤に変えても立花に変えても

    というか、誰に変えても成立しそうな物言いは好きじゃないね。

  • 16916526/03/29(日) 09:10:34

    >>168

    なんなのこの3人…?生きた災厄かなんか…?

  • 170二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 09:24:00

    >>167

    言っちゃなんだがそんなこと指摘するまでもない当然のことだからな…

    教師陣がフィクションってのは作者自らそうならいいなと思って書いてると言表明してるから言われやすいだけで、

    他のキャラもフィクションの存在だねってのは大体の読者は当たり前のこととして受け入れてるだけかと

  • 171二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 11:51:52

    正直悪辣さじゃ美雪、近藤、立花って同列クラスだと思ってるんだけど美雪は救われてほしいって思う人ってどんな理由?

    やっぱ他と比べて反省はしてるから?

  • 172二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 12:03:13

    そもそも同列と思ってないので答える資格がないな俺は

  • 173二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 12:16:14

    >>172

    あ、そもそも悪人だとも思ってないから救われて欲しいって感じか、なるほど そこから認識違うなら確かに仕方ないな

  • 174二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 12:29:45

    >>173

    自分もあんまり悪人ってイメージはないかな

    これ>>153で言われているみたいに成長できてない子供みたいな印象

    流石に成人してからやらかしてたら精神年齢が育ってないからどうしたって思うけどまだ未成年の内に気づけたなら改善できるように頑張れって思う


    それはそれとして反省してるなら自分からエイジに関わろうとするなとは思うけど

  • 175二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 12:32:10

    >>171

    結果的に愚かで取り返しがつかない事をしてしまったものの、それで最も被害を被ったのは英治が自殺しなかった時点で幸せな未来への道が途切れた美雪になったと思うので。


    近藤や部長が「迷わず地獄に落ちるが良い」なら、美雪の場合は「いつか贖罪の果てに自分自身を許せる日が来ると良いですね」と祈るぐらいに。

  • 176二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 12:34:24

    高校2年生で小学生レベルの精神年齢の幼さ……いや今の小学生でも良い事悪い事の分別はできるから下手すりゃそれ以下……?

  • 177二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 12:44:42

    救われろとは思わんけど無様さらしてでも這い上がってこいって思ってるよ
    許されないことをしたけどそれを心から悔いて世のためになれるのならそれは尊いものだろうと思うし
    まあ美雪の弱い部分は分かってしまうから肩入れしてる部分はあるけど

  • 178二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 13:42:05

    >>176

    今も昔も分別のある小学生もいれば分別のない高校生もいるんだ

    膝は後者というだけなんだ

  • 179二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 13:45:21

    ザマァものとして読み始めたし他2作の浮気女は既に死んでたから
    てっきり死ぬもんだと思って読んでたなぁ…

  • 180二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 13:46:08

    >>173

    違う、悪辣だと思ってはいるが同列とは思ってないということ

    質問してきた側が前提を微妙にすり替えてくのやめて!

  • 181二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 13:51:23

    >>180

    だって俺は同列の悪だと思ってるとは言ってるけど

    美雪は救われて欲しい人ってどんな理由?って救われて欲しい理由聞いてるのに

    同列だと思ってないから答えられないって返事されたらさ……すり替えって言うか返事がズレてるのよ、その人なりの美雪が救われて欲しい理由答えればいいだけなのに

  • 182二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 13:53:39

    >>176

    分別ができるかは状況にもよるので何とも

    大人でも追い詰められたら犯罪に走る場合もあるし

    恋愛や痴情が絡めば尚更

  • 183二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 13:57:48

    間違えた人間は一切救われないのかと考えると後悔しているのであれば救いの余地はあって欲しいという感覚
    何故なら自分も程度の差こそあれ日々の生活で周りに迷惑をかける間違いをすることがあるから

  • 184二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 14:03:52

    >>181

    悪辣と悪って全然違うからお前がズレてるとしか思えない…

  • 185二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 14:06:10

    同列に悪辣だと思っていて、それでも救われてほしいと思ってる人はどういう理由?という問いに対して
    同列に悪辣と思っていないから答えられないってのはめっちゃ誠実な回答な気がする
    むしろ救われてほしい理由応えちゃったらそっちの方が前提ズラしてることになるんじゃね?

  • 186二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 14:07:08

    許されない事をした人間に救いは不要
    現実だと加害者救済の方が優先されてるし創作くらいは加害者救済とか無しでやって欲しいな

  • 187二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 14:09:25

    そっか、そんなもんなんだ

    まあ自分と誰かの考え方同じって押し付ける気はないから俺が間違ってたで終わりにしましょうか、別に喧嘩したいわけじゃないんで

    たた自分としてはただ美雪が救われて欲しいって人の考えが聞きたかったってのはわかってください、確かに悪辣とかの前の文はいらなかったね

    >>184

    >>185

  • 188二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 14:13:10

    同列な悪辣さではない≠悪辣ではない だしね、
    それでそもそも悪人と思ってないことかと結論付けられたらちょお待てやとなるのはまあわからんでもない
    無論本当に悪辣ではないと思ってる可能性もあるレスではあったが

  • 189二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 14:16:28

    >>188

    むしろ同列の悪辣さとかはスルーして理由だけ答えてくれると思ってたからなんかそこに食い付かれて「あれ?」ってなっちゃったんですよね。

    確かに明後日の方向に早合点しちゃったなって反省

  • 190二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 14:19:27

    英治の心を傷つけたのは周囲からの千の罵倒よりも美雪の裏切りだっただろうし、傍観してたのは確かに罪であり、鬼のような女だとは思う。
    でも愛した男の言葉で美雪本人に罰が与えられ、悔い改めたいと思ったならそれが報われていいと思う。

    近藤も、仮に。飽くまで仮に少年院で更生したいと思えたなら、果たされちゃいけないなんてことはないと思う。「子供」なのだから。

    立花だけはそうは思えないんだよな。
    お前は人の心をなくしすぎた。
    今後何かしら過去が明かされるのかね……。

  • 191二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 14:25:28
  • 192二次元好きの匿名さん26/03/29(日) 22:10:03

    中途半端にお残し良くないので埋め

  • 193二次元好きの匿名さん26/03/30(月) 00:02:56

    美雪の処遇はわからないが、
    最後は『ウルトラマンタロウ』のラストでよく流れるBGMとか
    飛びゆくガメラを笑顔で手を振り見送るとか
    そんな爽やかなラストならいいな と思ってしまう。
    妙な例えになるのは上記作品が「子供の物語」で
    ひとえに美雪が「子供」に思えてるからかもしれない。

    これだと最後まで美雪が「子供」の気がするが。

  • 194二次元好きの匿名さん26/03/30(月) 01:16:27

    全てを失い子供のままでいられなくなった彼女にとっての幼年期の終わりを描く物語だったか

  • 195二次元好きの匿名さん26/03/30(月) 01:53:31

    このレスは削除されています

  • 196二次元好きの匿名さん26/03/30(月) 01:55:02

    エイジという「親」から巣立つ物語なんだな。
    その別れはあまりにも痛々しい物だったけども。

  • 197二次元好きの匿名さん26/03/30(月) 05:28:14

    >>171

    悪意を持って悪を成していないからかな、自己保身の為とはいえ

    周囲の状況に理解が完全に追いついていなくて焦りのままの悪行、後悔と自責の念に苛まれてる姿が痛ましい

  • 198二次元好きの匿名さん26/03/30(月) 11:09:19

    >>190

    同じ作者の「心機一転」で雅が働くことになった子ども食堂の店長が

    近藤のその後じゃないかって気がする

  • 199二次元好きの匿名さん26/03/30(月) 18:57:44

    >>190

    大好きな読書が苦痛になるという、本が好きな人間にとってはとてつもなく苦痛である罰であれば被っておりますね。


    本来であれば自らの指導した後輩の大成を祝福とともに見守り、自らも奮起し切磋琢磨すれば、たとえ商業誌で日の目を見ずとも幸せな未来が開けていたのに。

  • 200二次元好きの匿名さん26/03/30(月) 19:57:52

    はい埋め

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