『膝』『母は救われて』天田美雪ファンスレ3『その血の運命』

天田美雪を語るスレ

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>>2

なら見なきゃ良い

膝はこのポジションでいられたはずなのに

『浮気がバレただけなのに』

10年以上一緒だったってこれ以上無い恋愛マウントのはずなんだけどなぁ……

>>7

書籍版でカクヨムよりパワーアップした正論パンチラッシュ笑ったな

>>6

それだけじゃあないんだよ

実はカキフライちゃんの方が膝に嫉妬してるという作者解説は面白かった
膝が軽々しく扱ったエイジの幼馴染の立場はカキフライちゃん的には「そんなぞんざいに扱うなら私と変わって欲しい」と思うくらい羨ましい物だったと

恩義もあれば罪悪感もある
ただそれより何より性欲が強過ぎた
他の男のチソコは全てに優先する
それだけの話

>>13

スレ画の思考回路は、この作品のメインヒロインとほぼ同じなのに何が違ったのか...

「美人でお金持ちの彼女が欲しい」と言ったら、ワケあり女子がやってきた件。｜カドコミ (コミックウォーカー)自らの不用意な一言から、学内の有名人・天道つかさと婚約することになった志野伊織（童貞）。しかし、つかさはお金持ちで、誰もが認める超絶美人で――「誰とでも寝る」と噂の、性に奔放系女子だった。最初は知識や経験の差に困惑する伊織だったが、徐々に彼女の意外な一面に惹かれていき…。正反対なふたりが"恋する意味"を問いかけるちょっとオトナな青春ラブコメディ、開幕！comic-walker.com

>>15

主人公と出会う前の過去の事で浮気はしてないし

なにより冤罪ふっかけて無いし

>>6

その後の冤罪のほうが大問題なんだよなあ

破滅願望と露悪願望に突っ走った結果だ
本人もさぞ満足だろう

>>19

虫のいい夢の時間は終わりだ。　天田美雪

>>15

知らない話だから1話読んでみたが、付き合う前だから浮気では無いとは思うけどその男性遍歴のせいで男に婚約破談されそうになるのは残当では？

あと女の詭弁と自己保身は酷いなという感想、男側に譲歩する理由無いのになんだこりゃという1話切り確定作品だった

それでも嘘つかない分膝よりは多少マシかな

>>13

エイジが下手くそで満足できなくて…とかならまあまだギリギリ理解できるんだよね

でもこいつエイジと致す前に近藤先輩と寝てるからマジで意味不明なんよ

しかもエイジに愛想尽かしたとかじゃなくて依然恋人として執着したままなのが更に理解不能さを加速させる

エイジと結婚してからだと浮気になるから
その前なら他人棒味見しても火遊びでセーフというしっかりした貞操観念の持ち主

イマジナリー美雪とか言う1番現実見て罪を理解してる存在、多分浮気を囁いたのとは別人

>>28

なお愛がいなかったらそのまま自殺してたと思われる

それと英治を捨てて近藤を選んだのは他でもない美雪自身だから泥棒猫呼ばわりする資格がないんだ

>>30

そんなのに気付くようなら現実でも浮気不倫犯罪なんて起きないので…

なんだかんだで話題になってから結構時間が経ってきたから、普通に作品が好きな人が増えてきている気がする・・・

1話で近藤じゃなくて英治を選んだとしてもその後の関係は微妙な物になってたよな…

>>35

確実になるよね

だって誕生日デートを嘘ついてすっぽかして浮気デート中に発見されたところから改めてエイジを選んでもね…

過去はもうすっぱり諦めてプロのAV女優になれば
沢山他人棒を味わって収入も得られてそれなりに幸せになれる
どんだけ後悔しようが反省しようが結局女としての自分が囁くんだから
もう不特定多数の男とまぐわう人生を受け入れるしかない

どうせ女としての自分がまたチャラ男だけでいいのかって囁くよ

初期の頃よりは精神的に間違いなく成長してるんだよね。
それはそれとしてこの謝れば許してくれるは流石に人の事舐めすぎだろとは思う。これも結局は「自分のせいで」って部分が1番怖かったんだろうな

>>37

同人作品ならそれもアリなんだろうけどね

自分の本質を理解した上で変わろうともがいてるからあらゆる縁を切られた状況からの立ち直りは正直見たい

騙された連中にしても
単に性欲が凄かっただけの女よりチャラ男先輩の方が
いかにも自分を騙して破滅させた真の悪っぽく見えるよなあ
恨むのは両者当然として
人生捨ててでも復讐するならチャラ男先輩の方だわな

>>48

まあ何故かご近所のおばさん達にも「自分の浮気を誤魔化す為にお世話になった青野さん傷つけた女」って広まってるから学校でも持ちきりなってそうだけどね、あくまででっち上げて広めた（広めさせた）近藤が1番の悪って感じなってそう

サッカー部は満田君とかいう影のサポーター居たのもダメだったね
（こういうのやりそうなの青野か遠藤だけど近藤馬鹿だから気づかないだろうな）って読み切って真っ先に部内に裏切り者が居るって発言してたの読み返したら確かに伏線なってたんだなって感心した

>>35

>>36

エイジ母が美雪にゴミ見る様な視線向けるの確実だからね……決めるのはエイジだけど自分は顔も見たく無い貫くと思う

自分の罪を理解した上で本気で変わろうとするならあの光の先生方も力になってくれるだろうし頑張ってほしい

>>57

一応美雪本人は今回の騒動で退学、最悪退学回避しても学校に居場所はないって認識だね、下手すりゃ済む家も無くなるわけだし学校行く余裕なんかなくなりそうだけど

https://dic.pixiv.net/a/%E5%A4%A9%E7%94%B0%E7%BE%8E%E9%9B%AA

めっちゃ詳しく解説してて色々参考になった

そういえば美雪て立花部長が黒幕でエイジにヤンデレしていた事は知らないんだけ？近藤の紹介はおそらく松田さん？だろうし

ヤンデレについては作中誰も知らないんじゃね
黒幕存在がいたことも美雪はまだ知らない筈

まあ立花の事知っても美雪は何も変わらないからね……仮に知っても流石に今の状況で「全部あの女が悪いんだ！」はしないと思うし、そもそも実刑くらうからまともに会えないし

>>21

いうて実態はイケメンに口説かれるように紹介セッティングされたらころっとその気になったというだけで

別に悪辣な罠に陥ったとか巧妙に思考誘導されたとかの事実はさっぱりないので

大学とかに行ったら近藤みたいに女慣れしたちやほや声かけてくる奴が増えて結局同じことになったんじゃねえかな……

>>59

エイジの「味方ではないもの」

凄いしっくりくる表現だけど、これが一時とはいえ恋人だったキャラ同士の関係性か…

美雪が自殺して万が一殺人事件も視野に入れて捜査された場合動機だけならエイジが容疑者にされかねない
だから死んだらダメ迷惑かかるから

美雪母に救いがあって欲しいけど…どうすれば救われるのか分からん

>>67

美雪母もそこまでエイジを苦しめたいのかって呆れて、愛もエイジが関係ないなら止めようとしないって吐き捨てるの良いよね

俺この作品に出会えたおかげで今以上に友人と家族大切にしようって思えたよ……

>>57

仮に退学回避できたとして、もう後半年もないから正直どうでも良くない？というのはある

そして大規模に粛清されてるから…まあ停学処分くらったやつからの恨みはあるかもしれん、いじめに関わってないクラスメイトは関わった奴らの末路見たら改めてやろうともならんだろうし腫れ物に触るというか空気というかいないもの扱いするしかないんじゃない？

>>71

美雪とエイジは2年生だよ　近藤が3年だから近藤が卒業するまでの火遊びの予定だった

>>72

あっそうなんか、ほなあかんか…

>>72

誕生日デートで浮気バレてなかったら告白記念日のクリスマスも近藤とラブホ行ってたんだろうな

>>68

高柳先生とラブストーリーは突然に

>>75

正直それくらいの救いはあっていいと思います！

まずバカ娘の不始末の責任は己が被ると確固たる意志のもと決意してるから救われるルートってまず美雪が自覚して後悔反省罰受けるという区切りがないと無理なんだよね美雪ママ…

>>29

心の中の天使と悪魔の天使の方だと思われる。

イマジナリースグルを秘めてるバッファローマンみたい

一回の浮気でそのキルスコア数は誇っていいと思いマッスル
いやでもそこまでの人数不幸にできるとかお父さんも誇らしいやろ

母親が善良だからこの馬鹿(直球)の業を背負う覚悟なのが可哀想すぎる…

>>5

タイミングが違うだけで結局女としての私が囁いて飛び出していくイメージしかない……

結果論だけどエイジ君はマジで結婚する前にNTRて良かったとは思うよ
近藤先輩に当たったから膝の本性知れたんだし

「自分しか愛していない」が膝の評価だけど本当にそうなら自分のしたことに後悔なんて何一つ持たないと思う
自殺だって気にせずしただろうし誰の言葉にも打ちひしがれない、そもそも周囲のことでさえ気にかけないはず

単に逆境と誘惑に弱い、ごくごくありふれたメンタル弱者なだけに見える

>>96

そりゃ自分の振る舞いの結果自分が不利な立場に陥ってるんだから『後悔』は自己中な人間でもするだろ

それと一切『反省』はしてないのが膝の本質で母親は娘が今後の人生間違え続けないように厳しめにその娘の悪性を指摘した

>>97

実質いじめやDV冤罪は美雪が何もしなかったから大事になったからな

巻き込まれた側からしたら美雪に騙されて目茶苦茶になったと思われてるし

>>102

大勢の友達は自分の嘘信じてやらかしてそのせいで退学確定してるのにそっちのことは考えてないどころか自分の学校での立場なくなるの怯えてるだけなんだよね

ある種悪人ではないんだよな、そこは少なくとも明確に悪事を悪意を持って働いた黒幕達やその協力者とは明確に差として書いてそう
本当に誰でも起こりうるふとした気の迷い、いい子で居続けた故解消方法わからず流れに乗ってしまっただけなんだ、まあその後の行動も何も失いたくないからと受動的に行動刹那的に行動自己保身で動き続けた結果取り返しがつかなくなったわけだけどね
多少なり悪いことしてたなら詫びる振り返るって発想も立ち回りの仕方もあったんかなあと思わなくはない、優等生故悪いことしたって時に失敗や挫折した時のやり直し方わからんかったんやろなあって、前スレにあった作者の弁曰くエディプスコンプレックス然としてるというがまあまさに思考回路的にはそんななんだろな

自分を手酷く振った女がいきなり声かけて来て謝り出すの軽い恐怖だろこんなん

>>106

書籍版

>>106

エイジ「何を言ってるんだ？（何を言ってるんだ？）」

エイジからしたら浮気してDV冤罪ふっかけて自分を捨てた女が突然こんなこと言い出したら怒りより恐怖が湧くんだよね

>>108

すげえ、カクヨム版でも自分勝手感凄いのに書籍版で更に美雪の独白で自分勝手感増してる

>>112

でも美雪じゃ責任取れないから親が動くしかないんですよ……息子から自分を愛してないって言ってる母親ですら近藤の少年審判にはちゃんと出席してるし

>>114

まあそこに関しては一旦の肩代わりして小額ずつだろうと美雪自身が返していく形にでいいんじゃないかな

…あの母親のことだからその分も重ねて慰謝料として渡しそうだけども

>>112

だからせめて自分の娘を傷つける覚悟で娘に面と向かって娘の「自分しか愛せてない」という娘の悪癖を指摘して娘に自覚させて反省させて今後の娘の人生をまともにさせようとしてるんだ

ところで膝は流石に母親にバッサリ言われて自覚できてますよね？

>>118

転生するならそれこそ浮気しないで屋上行けばヒロインも助けられると思うけど、おそらくは浮気とDVの噂流して自殺未遂からの愛との邂逅までは既定路線でそこからどう立ち回れば…だろうから多角的に見るなら高柳先生の最初の取り調べで暴露するしかないのでは？

ただその場合大事になる前に解決しそうだから近藤も破滅しないし当然黒幕も破滅しない、後遠藤の復讐も半端になって救われなくなるだろうし本編の流れ見るに近藤父の不祥事きっかけに切り崩した総理にも刃が届かなそうというか愛父が志半ばで死ぬことになりそう

>>123

浮気してなければ一生愛されていただろう

Q 美雪が少年審判で嘘付いたら近藤の処罰は変わりましたか？
A 変わりません「こいつどうしようねーな」が「こいつらどうしようもねーな」に変わるくらいです。

つか学校でも殴ってんのばっちり証言されてんの草　どうしてだ　じゃねーよww

>>125

どうしてだ？じゃねーよ！w

膝に転生したけど浮気しないで真っ当に幸せ掴みますをやる場合
浮気しなきゃいいだけじゃん楽勝楽勝と思いきや
女としての自分のささやきと生涯戦い続けなければならないという超ハードな人生
多分生きてる限りずっと他人棒への欲求に抗わなくてはならない事になる…
遺伝子に刻まれた血の宿命だから膝が膝である限りどうしようもない
ある意味可哀想な存在ではある

>>128

まぁ弱い自分に囁かれるのは人間ままあることだから（ダイエット中にケーキ食べたくなったり 試験勉強しなきゃなのにゲームしたくなったり）

浮気とかライン超えのことで囁かれたことないから分からんけど膝は相当心が弱かったか相当な好きものだったんだろうね（近藤パイセンがそういう女の子の心に入り込むのが上手かったってのもあるけど

部長は精神鑑定やその後すらロクに知らない調べない三流作家だったが
精神鑑定に引っかかるのはむしろ近藤ではないかと
マトモな高校生は一人称「俺様」だったりあそこまで万能感と誇大妄想拗らせないし

食らえ泥棒猫！
十年間の想いが込められた幼馴染みマウントパンチ！！！

>>96

そうだよ

作者が痛めつけたいから凶行をやらされてるだけでごくありふれた普通の女性だよ

>>144

膝スティ

>>145

うわでた儲

>>144

その思考だと作者がキャラの生殺与奪権握ってる全ての創作物が読めなくなるのは大丈夫か？

>>147

ちゃんと整合性がとれてれば読めるから

そうではない逆人儲にとっては要らぬ心配だぞ

>>149

そりゃ膝が自己保身しかしない女だという事実から目を逸らし続けたら整合性取れなくて当然ですね

自己保身しかないならそもそも自分の立場や世間体が危うくなる浮気なんてしないから
性欲と頭の悪さもあるだろ

まあ自己保身がうまく働いたおかげであれだけのことをやらかしても1人だけ無実という結果だけ見たら地獄の傀儡師のような立ち回りをしている

部長がエイジに失恋してケオったせいで近藤先輩と膝ちゃんを会わせるように仕向けたのはまあ可哀想ではある
でも膝ちゃんの頭と心がスカスカだったせいで一連の悲劇が起きたのはそうだし膝ちゃんにはしっかり報いは受けた上で自分で善悪や他人のことを考えて行動できるように成長して終わってほしいわ
あと膝母がマジで家を売ったり膝が風俗堕ちするのは勘弁してほしい

>>151

その叩きたいがためにとってつけたような設定がそもそも家庭でもクラスでも信用されてた作中描写と一切整合性取れてないんですけどね

>>150

描写の割合的にそれはないかな

興味なさそうだもん

そもそも周囲の目線に関してどうなるかはともかく仕事の面では明確に就てる美雪ママが風俗落ちするわけなくねとしか、なんなら辞めるにしても最低慰謝料払い終わったら稼ぎ終わったら居心地の悪さも己の罰くらいにとらえてしまいそうだし

>>156

「身の安全を保つこと、自分の地位や名声、安穏を失うまいと身を処すること」

なのでそもそも危ないことをしないのも立派な保身だよ

NTRエロ同人みたいに男の方が先に浮気をしたようにでっちあげて動揺した女側につけこむとか罠にはめられたならともかく
単にイケメンを引き合わせて口説かせたらハマったという事象に悪意に巻き込まれてかわいそうを見いだすのは難しい

美雪が目立つ美人である以上大学に進学したり社会人になったりしたら彼氏がいようと口説きにくる女慣れして華のある男なんていくらでも出てきただろうから
遅かれ早かれ……

>>166

近藤ってサッカー選手ごときより遥かに希少なレベルの空前絶後のモテ男だからなあ

そのレベルに口説かれないと落ちないなら逆に一般女性より身持ち固いまである

>>108

美雪「やっと彼（エイジ）の大切さが分かった。（近藤）先輩は私に口では調子のいいこと言っていたけど、私のことは都合のいい女程度にしか考えてなかったんだ。」

↑

いやお前も元カレのエイジを謝れば許してくれる都合のいい男程度にしか考えてないだろ！！

>>172

まあそんな人間は身近な人からもすぐ避けられるし学校みたいな閉鎖的で均質な集団では特に疎外されていじめられるパターンしか無いんですけどね

（まだ自己弁護を続けるの！？）

愛ちゃん渾身のツッコミ

>>171

本人も父親の代わりに甘えられる相手を求めているだけだったと認めたしな

>>173

エイジや母親達が助けてきたから今まで自己保身に走る必要がなかったんだろうね

今回の浮気で助けてくれる人を捨てたから自己保身に走る必要ができて集団から疎外されるようになってしまったんだ

>>177

そんなの大切な人や一緒にいる仲間がいれば普通に生きられる人間って言う何よりの証拠では？

作者が美雪はこんな辛い思いしても当然の悪い奴なんだー！って後から後から言い訳を重ねているだけにしか見えん

>>178

そんな大切な人や一緒にいる仲間を欲望で蔑ろにしたから見放されたから今破滅しているのでは？

>>178

そんなことできる人間ばかりなら軽い気持ちでやらかした火遊びや高校デビューなんて言葉存在しないんだよ

膝騎士
脳焼かれ過ぎだろ

>>181

で？そのソースは？

日本で地下鉄化学テロやらかした実行犯の連中は恵まれた大学生の連中が恵まれた故に暇だからと暇つぶしにカルトにのめり込んでやらかしたのは有名だし海外のテロの実行犯もそういう連中がやらかすからテロの未然防止が困難だと問題になってるくらいだぞ

膝騎士ボッコボコで笑う

>>193

データで反論してきたんだからそのソースを求めるのは当たり前では？

毎回作者ガーしか言わないからわかりやすいんだよな