ふたばフォレスト

コミカライズですぐ仕事ゲットできる時代

技術を磨くことが第一と思うならよそ見なんかしないことだ
漫画家は漫画を描くこと以上に稼げることなんてできやしないんだ

スレあきくんは漫画を描いたことある？

>スレあきくんは漫画を描いたことある？
普通に描いてるよ

しょーもないこだわりさえ持たなければ仕事も多いし良い時代だわな

で？スレ画は何書いてる人？
作品名じゃなくて媒体名を出してる時点でお察しな感じだけど

>で？スレ画は何書いてる人？
>作品名じゃなくて媒体名を出してる時点でお察しな感じだけど

>No.1397636785
次にNo.1397636520
は「知らない」「誰？」と言って煽り始める

昔は質の高い人しか投稿しなかったから
宣伝活動なんかしなくてもすぐ実力が知れ渡ったけど
今はスパムと無能の書き込みがあまりにも多すぎて
誰にも知られず埋もれてしまうからな
営業力のない漫画家志望は淘汰される

見なくなったなと思ったら今ヤンマガにいるのか

てか作者がイラスト以外をSNSで発信することで得られる効果ってほぼなくね？
お気持ちなんてあとがきで書いておけばいいのよ

>てか作者がイラスト以外をSNSで発信することで得られる効果ってほぼなくね？
>お気持ちなんてあとがきで書いておけばいいのよ
漫画を投稿したら読まれる

スレ画の人は何があってのその発言なの？

>スレ画の人は何があってのその発言なの？
今は雑誌の過多による利益分散、雑誌の売上低下、AIの台頭…
恐らくこれからが最も漫画家にとって(折角漫画で連載を取ったとしても)厳しい時代になると思います

だってさ

>漫画家は漫画を描くこと以上に稼げることなんてできやしないんだ
漫画は売れれば儲かるからそりゃそー

>今は雑誌の過多による利益分散、雑誌の売上低下、AIの台頭…
>恐らくこれからが最も漫画家にとって(折角漫画で連載を取ったとしても)厳しい時代になると思います
>
>だってさ
100万人目くらいの話だったか…

とてもおもしろい漫画はほかに雑誌が増えようが売れなくならないだろうし
その漫画のためだけに買いたくなるようなおもしろい漫画を描けばいい
AIは漫画の脅威にならない

>AIは漫画の脅威にならない
ポン出しAI漫画は商業レベルじゃないし
背景小道具アシスタントとして使えばAIは漫画家の味方すらある

んな背景も小物も描けない漫画家はおもしろい漫画は描けない

>んな背景も小物も描けない漫画家はおもしろい漫画は描けない
バカっぽい

>んな背景も小物も描けない漫画家はおもしろい漫画は描けない
これが馬鹿か

>んな背景も小物も描けない漫画家はおもしろい漫画は描けない
漫画家って背景小道具モブをアシスタントに描かせてるんだよ
特に週刊連載漫画家は
知らないの？

でもそういうこと言うおっさんいるよ…
大体漫画家でもなんでもないおっさんだけど

AIはアイディアを詰めるて意味では編集よりよほど有益な壁打ち相手になってくれるよ
化学反応起こしたり売れ線を見極めたりとかなるとまた話が違ってくるけど

AIとか関係無くもう新連載スコッパーがいないんよ…
これは音楽や小説サイトやゲームでもとっくに起きてることなんだけど
アーリーアダプタ不足で売れたのしか売れない現象に陥ってる
そして売れる要素は宣伝だけ

ネット媒体でデビューする率跳ね上がったし
15年くらい前のデータだと年収2000万以上漫画家100人もいなかったから昔より稼げるようにもなってるよね

>15年くらい前のデータだと年収2000万以上漫画家100人もいなかったから昔より稼げるようにもなってるよね
比率は滅茶苦茶下がってるよ
生活出来なくても描く層が思いっきり増えたからね…

アニメ関連の会社に何社かいたけど数冊単行本出した元漫画家？とかちょこちょこいてデザイナーだったりアニメーターだったりやっててやっぱ漫画描けるような人は結構潰しがきくんだなぁって思ってた

紙メイン時代のころはミリオンセラーって結構厳しい門だったけど最近はWebマンガとかでもポンポン出ててスゲェなって

>紙メイン時代のころはミリオンセラーって結構厳しい門だったけど最近はWebマンガとかでもポンポン出ててスゲェなって
累計てやつか

デジタルでアシスタントいらずになり
原稿料だけで生きていける時代

>漫画家にとって今は良い時代だと思うけどな
twitterでバズったらすぐに出版社から話が来るしな
https://twicomi.com/ranking/daily/page/1

数十年前と比較したら(その頃からやっていた人に聞けば)
大体昔よりは色々良くなっているって答えるんじゃね

>紙メイン時代のころはミリオンセラーって結構厳しい門だったけど最近はWebマンガとかでもポンポン出ててスゲェなって
電子印税率も各社あげてきてるし数十年前よりは食えると思うけどね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

市場はでかくなってるしもっと各社がグローバルに展開できてお金とれるようになったらバブルみたいになりそう
まだメジャーどこしかグローバル展開してない？よね？

漫画家にとっては、わからんが
印刷業界や画材屋にとっては厳しい時代だと思う

>漫画家にとっては、わからんが
>印刷業界や画材屋にとっては厳しい時代だと思う
色鉛筆生産停止でアニメーターがパニくってたな

>市場はでかくなってるしもっと各社がグローバルに展開できてお金とれるようになったらバブルみたいになりそう
市場売上総額自体はジャンプ全盛期よりちょっと良いくらい
そして商業漫画家の数は当時の5倍以上で新人の数は当時の18倍

質の高い漫画ってなんだよ
漫画なんて面白いか面白くないかの2択なのに

>市場売上総額自体はジャンプ全盛期よりちょっと良いくらい
>そして商業漫画家の数は当時の5倍以上で新人の数は当時の18倍
雑誌が売れてないのかな…
でもこうう統計電子ジャンプ定期購読とか入ってなさそう？
あといろんなアプリ版の広告収入とかも…
そういうの全部入れたものないとちょっと判断が難しいな

>でもこうう統計電子ジャンプ定期購読とか入ってなさそう？
入ってるよ

ここ10年ちょいで急速に雑誌の勢い落ちてるんだな

コミックス売り上げのベースでみると倍以上に市場もデカくなってるんだな
雑誌がやばい、全盛期の10%くらい？

>漫画家にとっては、わからんが
>印刷業界や画材屋にとっては厳しい時代だと思う
印刷はコロナ禍での電子移行とか紙の高騰とか色々重なっちゃったからね

>雑誌がやばい、全盛期の10%くらい？
13%くらい
まあ代わりにサイト型になってるからね
あと昔から雑誌は単体では利益出ない媒体なのでここで門戸狭まったのは雑誌広告

>コミックス売り上げのベースでみると倍以上に市場もデカくなってるんだな
>雑誌がやばい、全盛期の10%くらい？
電子書籍となろうコミカライズのおかげで漫画そのものは過去一売れてる
反比例して紙の出版不況も進んでる

>漫画家にとっては、わからんが
>印刷業界や画材屋にとっては厳しい時代だと思う
つい最近何処だったか中小の印刷会社が倒産してたっけ

印刷会社だけでなく出版社も物凄い勢いで倒産してるよ
景気良いのは漫画だけで出版全般大不況

今までと比べて何が厳しいの？

電子化に移行できてるの漫画業界だけだし
そりゃねえ…

各種資材の値上がりに報酬がついて行けてるかっていうとたぶん全く追いついてないだろうしなぁ

持ち込みだけじゃなくてSNSとかkindleで個人で出せる分楽になったと思うけど

コミックスだけじゃなく同人やコミッションサイトもかなり盛況だから漫画家にとっては良い時代な気がする

>電子化に移行できてるの漫画業界だけだし
>そりゃねえ…
小説家「電子化したら「ネットでタダで読めるじゃんなろうで」と売れなくなりましたガッデム」

たまたまなんとなくで週刊少年サンデーを手に取ったら余りの薄さに驚いたわ

>たまたまなんとなくで週刊少年サンデーを手に取ったら余りの薄さに驚いたわ
フリーレンが売れる前は
コンビニに入荷しなくなってたからな
サンデー

>小説家「電子化したら「ネットでタダで読めるじゃんなろうで」と売れなくなりましたガッデム」
なろうに全く同じもんあるわけじゃないんだから発想がおかしいだろ

作品を発表する媒体が増えてるからいい時代になったと思うよ
昔なら雑誌の編集に気に入られなければ発表もままならず埋もれ作品も多かったろう

>コミックスだけじゃなく同人やコミッションサイトもかなり盛況だから漫画家にとっては良い時代な気がする
セルフプロデュースが求められるからそこが致命的な人には逆風か

一般小説とかどんどん売れなくなっててマジ悲惨
純文学とかは初刷1000部が当たり前
これからどうするんだろ

>コミックスだけじゃなく同人やコミッションサイトもかなり盛況だから漫画家にとっては良い時代な気がする
絵の技術以外で差がつきやすい時代になったように感じる

小学館の超看板作品であるフリーレンが3500万部止まりだからなあ
被った期間にジャンプは1億部超何本出てることやら…

テンプレ沢山あるんだから活かせる人は楽
絵の上手い人が多いから個性を出すのは大変
情報も多いから努力できる人には良い環境
あれもこれも買って読む人は減ったので当てるのは大変

>たまたまなんとなくで週刊少年サンデーを手に取ったら余りの薄さに驚いたわ
ジャンプも久々に昨日見たらすごい薄かった

フリーレンは休止めっちゃ多いせいで巻数少ない影響のがデカいような
巻割200万こえだし

個人出版サイト（DLとかシエン）は売上こそ凄いけど格差も物凄いので安易にはなってないよ

>純文学とかは初刷1000部が当たり前
もう慈善事業に近いな

web漫画サイト増えたし漫画家にとっては席が劇的に増えて良い時代だと思うけどな

>>小説家「電子化したら「ネットでタダで読めるじゃんなろうで」と売れなくなりましたガッデム」
>なろうに全く同じもんあるわけじゃないんだから発想がおかしいだろ
でも実際そう思われて売れないんだ
小説本

>でも実際そう思われて売れないんだ
>小説本
それ言う人そもそも小説読んでいるんだろうか

>>でも実際そう思われて売れないんだ
>>小説本
>それ言う人そもそも小説読んでいるんだろうか
なろうなら読んでるだろ

>>>でも実際そう思われて売れないんだ
>>>小説本
>>それ言う人そもそも小説読んでいるんだろうか
>なろうなら読んでるだろ
なろうは小説じゃねえよアホ

>No.1397642795
ここでも書いたけど売れるものがより売れるになってて新規はなかなか厳しくなってるよ
ジャンプ+とかカドコミとかまあ色んなサイトあると思うけど
新作のPV数見ると分かるよ本当に今は新作が読まれないから

フリーレン止まってるしなあ
絶対落とさない苺ちゃんを見習え

>なろうは小説じゃねえよアホ
小説だよ何言ってるの？

小学館関連に関してはもう漫画家以前に小学館がクソなのが原因だと思う

>新作のPV数見ると分かるよ本当に今は新作が読まれないから
元々当たり作品引く率なんて低かったのにここまで作品数増えたらそりゃな…

漫画もweb連載だと電子9万部で紙1万部
増刷も100部単位で版数だけやたら多いとかある

タイパを何より重視するからね
今時文庫本一冊とかタイパ悪すぎて読んでられないんだろう
サクッと読めるなろう系とかの方がウケる

>>No.1397642795
>ここでも書いたけど売れるものがより売れるになってて新規はなかなか厳しくなってるよ
>ジャンプ+とかカドコミとかまあ色んなサイトあると思うけど
>新作のPV数見ると分かるよ本当に今は新作が読まれないから
どこのウェブコミックにも言えるけど新作と新着作品が分かりづらい
特にカドコミ

なろうは公式アプリだしたけどこれで見るとホームに新着ないからランキング高いやつ以外の導線死んでね？って思った
検索機能すらないし

漫画ですらタイパ悪くなりすぎたってのはあるわな
作品数多すぎなんだよ既に一社に絞っても個人で消費しきれる数じゃねえし

ジャンプラは今日の更新わかりやすいと思う

web連載はサイトの特性上人気のあるものはもっと人気になりやすいけど
下は埋もれたままとかもあるだろうしなぁ

漫画なんかもう誰も熱心に読まない
何より金出してくれない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>漫画なんかもう誰も熱心に読まない
>何より金出してくれない
そこはそうでもないのよ
ただコミュニティでの話題の一環として成り立つ作品でないと読まれない買われないにはなってるね
それは漫画に限らず映画やゲームや音楽もそうなってきてる
上でも言われてるように純粋に市場が大きくなりすぎちゃったからね…

誰でも安易に作品を発表できる環境はゴミが増えまくるってことだからな…

>そこはそうでもないのよ
>ただコミュニティでの話題の一環として成り立つ作品でないと読まれない買われないにはなってるね
>それは漫画に限らず映画やゲームや音楽もそうなってきてる
>上でも言われてるように純粋に市場が大きくなりすぎちゃったからね…
漫画はマーケットがとにかくデカいんで一般でまったく知られてないようなのが累計100万部とかザラにあるんで恵まれてると思う

>誰でも安易に作品を発表できる環境はゴミが増えまくるってことだからな…
馬鹿「よし、売れる名作だけ出版することにしよう」

>>誰でも安易に作品を発表できる環境はゴミが増えまくるってことだからな…
>馬鹿「よし、売れる名作だけ出版することにしよう」
僕も時代に名を遺せる名作だけ読みたいです

>web連載はサイトの特性上人気のあるものはもっと人気になりやすいけど
>下は埋もれたままとかもあるだろうしなぁ
web連載は2〜3巻の壁越えれれば口コミで5巻くらいからいきなり跳ねたりもするんで難しい

そこいくとなろうは評価するシステムあるから
ある程度打率は高いんだよな

>web連載は2〜3巻の壁越えれれば口コミで5巻くらいからいきなり跳ねたりもするんで難しい
作画の負担が大きくはなってるよね
口コミからいけそうと出版社側が判断してても作画が「売上的にこれ以上続けるのは無理」になったら初回契約までで終わるし…
また逆もあるからなかなか見込みの不一致は解消されてないね

>ある程度打率は高いんだよな
そうは言っても昔は4巻ベースだったのが今は2巻ベースに下がってるんで前よりサイクル早いぞ

>作品数多すぎなんだよ既に一社に絞っても個人で消費しきれる数じゃねえし
集英社・角川・講談社辺りは連載作全作品読むのすらほぼ不可能

作品が多いとみんな不幸になる

>作品が多いとみんな不幸になる
でも数の腟内から名作は生まれるから

>作画の負担が大きくはなってるよね
>口コミからいけそうと出版社側が判断してても作画が「売上的にこれ以上続けるのは無理」になったら初回契約までで終わるし…
>また逆もあるからなかなか見込みの不一致は解消されてないね
切るか続けるかは編集や出版社との付き合いの長さやギャラも関わってくるけど最終的には作家判断になっちゃうな

>>作品が多いとみんな不幸になる
>でも数の腟内から名作は生まれるから
エロいとしあきがいる！

>そうは言っても昔は4巻ベースだったのが今は2巻ベースに下がってるんで前よりサイクル早いぞ
女転生転移が増えて女作画も増えたけど連載中止多すぎてビビるわ
6話くらいで急に連載止まったそのまんまなのな

漫画全体の売上は2倍になってるけど
漫画の数が5倍になってるから
相対的に漫画じゃ食えない人が増えてるみたいな？

ジャンプラ見てる限りつまんねえ漫画が売れてないだけにしか見えない
右手群脳みたいな笑われてるだけで売れてない漫画にインパクトで負けるのは可哀想だけど

面白くてもバズらないと昨今は厳しい

数増えすぎて全部追うとかもう無理だからな

>漫画全体の売上は2倍になってるけど
>漫画の数が5倍になってるから
>相対的に漫画じゃ食えない人が増えてるみたいな？
作家間の売上格差エグいのは何十年も一緒なんで単純に比較は難しいというか
ただ中堅層は稼ぎやすくなったから業界で食っていける作家は増えたんじゃないかな

>面白くてもバズらないと昨今は厳しい
年商1千万以上レベルくらいに関してはそうでもない

荒木飛呂彦「ずっと漫画描いてるからSNSなんてやる暇ない」

漫画家不足だからコミカライズなりアシで食って行けそうだしな

>漫画家不足だからコミカライズなりアシで食って行けそうだしな
今のアシスタントってパーツアシだから厳しいぞ
多くいる主婦アシというパーツ単価の相場下げまくる人達が山ほどいるからな

アシは余程の大手でプロダクション化されたとこ行かんと何十年もやってくには厳しい
原作付きでもいいから作品描いて胴元にならんと稼げない

>漫画家にとって今は良い時代だと思うけどな
飽和状態で大して売れないから良くはないと思う

まあ水物商売なんで安定して稼ぐのが困難なのは今も昔も変わらず

>>漫画家にとって今は良い時代だと思うけどな
>飽和状態で大して売れないから良くはないと思う
普通に漫画家不足です

今は発表の場が増えすぎて作品を雑に出しすぎてるので
もう少し洗練して絞ったほうがいいと思う
作品数が多すぎて本屋のスペースが足りてない
大半の作品が本屋の新刊コーナーに一週間置かれておしまいになってる

>大半の作品が本屋の新刊コーナーに一週間置かれておしまいになってる
これネットだともっと酷くてランキング上位じゃないとミリオン超えてようが連載終了したらコーナー端なんよね
ミリオンが既に勲章にならないのは本当に厳しい

もう自分でAI使って英訳してキンドルで出した方がいいんじゃないかね
日本よりも市場でかいでしょ

>もう自分でAI使って英訳してキンドルで出した方がいいんじゃないかね
>日本よりも市場でかいでしょ
そうしてる人もいるけど何だかんだで海外は日本と違って書店売上多いから売上に大きな差が出るね
単価が高いのもあってコレクターズアイテムでもあるのよmangaは

>そうしてる人もいるけど何だかんだで海外は日本と違って書店売上多いから売上に大きな差が出るね
>単価が高いのもあってコレクターズアイテムでもあるのよmangaは
宣伝や棚確保もあって海外展開は出版社経由せんと難しいね

フランスのバンドデシネで描いてる日本人作家はちょくちょく見るね

漫画の海賊版問題で日本語でしか出してないからとかほざくから
キンドルで出してりゃ文句言わせんぞってなるかなと

日本漫画が海外で大人気と言っても売れてるのは大ヒット作メインだからなあ
普通の作家がAmazonで自費出版しても売れないと思う

>日本漫画が海外で大人気と言っても売れてるのは大ヒット作メインだからなあ
>普通の作家がAmazonで自費出版しても売れないと思う
まあ海外の普通の作家が日本語訳して本や曲出しても
見向きもされんしな

>普通の作家がAmazonで自費出版しても売れないと思う
まあその道のトップ勢とかじゃないと難しいね

昔は席がたりないのを言い訳出来たし
アナログでトーン買わなきゃいけなかったけど
今は純粋に客を引き付けるかどうかになって楽になったじゃん
スポーツと違ってパイに絶対制限あるわけじゃないし
上位の選手が下位から客を奪ってるわけでもない

ジャンプは上位は漫画売り上げの上位に食い込んでるけど
中堅は売れてるなろう以下だぞ

こんなに漫画作品ばっかりたくさんあってもしょうがねえだろ

スレ画は簡単に発表できる時代になったからこそ漫画家名乗れるようになった人間の一人なのに
勘違いしてるのかな

webm

>スレ画は簡単に発表できる時代になったからこそ漫画家名乗れるようになった人間の一人なのに
>勘違いしてるのかな
ジャンプラ出身？

世の中　最低賃金は上がって物価も上がってるのに
原稿料を全然上げてもらえない

エロ漫画描いてFANNZAで売ればジャンプ連載より儲かるのに

>荒木飛呂彦「ずっと漫画描いてるからSNSなんてやる暇ない」
最近お肌が荒れて老人斑が出てきてお爺さん化してるのが凄く心配
もう少し人の生き血を啜っても良いのよ