女流棋士の話しでいつも思うんやけど

チャンスが多いという意味では女流の方が下駄をはかされてるのは間違いないんやけど、三段リーグにしろ編入試験にしろ「平均的なプロ」レベルじゃ勝てない状況は歪すぎると思うんだよねパパ

福間にせよ西山にせよ平均的なプロ棋士くらいの実力は証明してるんやし、男女関係なくプロの流動性の悪さに関しては普通に問題だと思うんだよね

新四段が平均的なプロ棋士より遥かに強いのっていつからなんスかね

福間香奈女流五冠「力不足を実感」2度目の編入試験も無念の不合格 女性初の“棋士”誕生ならず 生垣寛人四段に敗れ3連敗（ABEMA TIMES） - Yahoo!ニュース　将棋の福間香奈女流五冠（清麗、女王、女流王座、女流王位、倉敷藤花、34）が挑んだ自身2度目となる棋士編入試験五番勝負の第3局が3月27日、大阪府高槻市の「関西将棋会館」で指され、福間女流五冠は試験news.yahoo.co.jp

>>3

根本的な男女比がな……違いすぎるんだよ

せいぜい男8:女2ってところなんだ

三段リーグの魔境化っていつからなのか教えてくれよケンゴ
藤井聡太ですらギリギリ突破でその後すぐにプロで無双してるのはどうかと思うんだよね

>>3

体力差とか脳の機能とか男性の方が女性に比べて将棋やってる人間が多いからとか色々言われてるけど、どうして男女でこれだけ差があるのかはっきりした理由は謎なんや

しゃあけどアゲアゲが無双してない時点で編入試験は割と適正難易度じゃないっスか？
忌憚のない意見ってやつっス

プロアマ混合全国将棋トーナメントとかやらないスかね
本当の最強を見てみたいのん

>>11

編入試験はそうッスね、元々例外的な仕組みだし普通のプロじゃ超えれないくらい難易度高くても良いと思うのん

三段リーグに関してはもうちょっとどうにかしてほしいんだよね

>>14

アマチュア予選を勝ち抜いたものとプロ棋士が戦う奴はありますよﾆｺﾆｺ

>>14

確か竜王戦はアマ枠あるっスよ

>>14

費用対効果が少ないのだと考えられる

それにこれでどっかの一般人が優勝してワシの知り合いにはワシよりつよい奴がごまんといるとか言い出されたらプロのメンツが潰れるし

かと言って順当にプロの有名なヤツがトーナメントに残り続けて優勝してもいつものって感じで面白みも薄いしな（ﾇｯ

>>14

竜王戦･･･

無責任にプロを増やすよりも今のプロになったやつは介護してやる路線の方がいいと思うのん
プロ棋士の逸話を聞いていると接客業以外は頭の良さでどうとでもなる気がするけど

福間西山に限らず、三段リーグで勝ち越せる実力であればフリークラスどころかC級で全然勝ち越せそうなのがモヤモヤするってのはあるんだよね

新四段が基本的にプロ全体でもかなり強い方だとか、女流のプロ昇格関連で話題になる面子（福間・西山）は普通に対男性プロで結果残してて平均的なプロ程度の棋力は証明してるとか、そのへんの事情も把握してない奴に叩かれてるのは毎度かわいそうになるんだよね

元々商売の規模として小さい界隈なんだからむやみにプロ増やしても飼いきれねーよ
現状のままでいいっすね

編入試験って言わば例外的な措置だから奨励会突破よりハードルは高くていいと思ってるのが…俺なんだ！

>>23

しかし…編入試験の条件が男女共に変わらない以上は突破してもらわないといけないのです…

試験を簡単にして無理くり突破させたら

その後のリーグ戦はそれなりに上がれると思うのは俺と同じ意見だな…

>>22>>26>>30

退場ッ

気合だけで勝てるなら誰も苦労してないと思うのが俺なんだよね

対男性で結果残してるって言ったってグループリーグで戦うこととイベントでたまに戦うこと話違うのに「平均的なプロ並みはある」って言うのがもう頭女子枠っスよ

米長「犬は自分にとってどうでもよくても相手の不利益になるなら全力で勝ちに行けよ」
男女とか関係なく編入試合は気合い入れると考えられる

結果論だけど女流なんて作って無ければ今頃一人くらい女性棋士生まれてたんじゃないかと思っちゃうっスね

>>37

お言葉ですが今までにプロ棋士になれなかったから作られたのが女流ですよ

>>27

プロに勝ちまくる例外用の枠で編入なんてポンポンさせる訳ないんだよね...

三段リーグが基本なんだ…

>>37

ウム…実際奨励会突破できないから諦めて女流棋士になりますみたいな話は割と聞くんだなぁ

それこそ藤井聡太の妹弟子なんかも諦めましたってはっきり言ってたんだよね悲しくない？

まっ野郎はそのまま放り出されるだけだからバランスは取れてないんだけどねっ

女性が棋士になったことがないのは事実だから別にいいけど編入試験の条件すら知らずに福間女流や西山女流を馬鹿にするにわかにはその都度説明させてもらっていますよクククク

>>37

逃げ道を超えた逃げ道…

26歳までに三段リーグ突破するか女流で稼ぐかなら道は一択なんや...

メス.ブタ云々は置いといてもスポーツのアスリートの世界以上にプロになるのが狭き門過ぎてなんか凝り固まってるような印象を受けるのが俺なんだよね

(力士以上に才能と狂気の世界過ぎてちょっと)怖いです

>>3

なんなら頭脳99%体力1%の将棋より

機械を使うとは言え70km/hで水上を爆走する競艇の方が性差が少ない(※)んだ　謎が深まるんだ

※女性が男性に混ざってSG競争(将棋で言う八大タイトル)で優勝した事があるのん

ボードゲームやカードゲームに限らずデジタルゲームでも男性が上位を占めるんだ
これは差別ではない差異だ

>>48

ぶっちゃけ福間西山に関してはほとんどの人がある程度通用するやろと考えてると思うんだよね

ただ制度化するってなると今後のことを考えないといけないから難しいんだよねパパ

知らない人が多いだろうけど編入試験の受験資格がプロ相手に10勝以上勝率6割5分以上の成績なんだ

プロはプロで現役時代が2〜30年近くあるクソ長い競技なのも他のいわゆる興行スポーツと違う点だと思ってんだ

ちゃんと正規ルートで三段リーグ突破女者が出てこないのは何故…？

>>58

あいつはNTRされた側だろうがよえーっ

将棋界で女の扱いが悪いのはだいたい林葉直子のせいだと思ってる
それがボクです

>>56

お言葉ですがそんなの知った上で試験突破できなかったね

残念だけどまた今度ねされてるだけですよね？

>>65

まあ言っちゃなんだけどプロである以上その辺の残酷さはあってしかるべきだと思うのが俺なんだよね

どうして語録無視してまで男女云々の話に持っていきたがるの･･･？
スレチだから邪魔ゴミされてるのに学習しないのは何故･･･？

女はいつでも周りにハンデを求める…
あなたも並の女だったのね

だから女流タイトルキープするだけでプロ棋士に成れる制度が必要なんだろ...？
そんなに女性棋士が欲しいのん？

>>76

スポンサーがな…望んでるんだよ

棋力の担保がどうとか知るかっ金集めて組織の経営回すのも大変なんやでちったぁリスペクトしてくれや

大学の女子枠と同じで運営してる側が女性人口増やしたいのを優遇でしか改善案として講じられないのは当事者達に対してもよろしくねぇと思ってんだ

せめて語録を使うくらいの節度を持ってほしい　それがボクです

>>3

お言葉ですが体力差はあらゆるジャンルに必須の才能といえるくらいマジで影響でかいですよ

体力あると1日にできる努力の量も質も変わるし、同じ実力でも高いパフォーマンスを発揮できる最大時間も変わってくるんだこれは差別ではない差異だ

男同士でも成功してるやつは大体体力お化けだし（座り仕事だと週刊漫画家なんかまさにそれっスね）そもそも才能お化けどもが生き馬の目を抜く勢いで鎬を削る環境で月一確定体調不良あるとか不利どころじゃないのん

>>5

欺瞞だ、競技人口の差が原因なら２割はプロじゃなきゃおかしい

>>93

勝てなきゃ年収が本当に低い世界だからプロ成りますって奴はそもそも女性プロが居るからとか、プロ成りやすいから産まれないと思うんだよね...

>>89

体力云々もあるけど環境の差もあると思われる

プロ棋士って居飛車が強くて居飛車に転向した人は勝ててるけど、振り飛車とかにこだわってる人は勝率悪いんスよね

逆に女流だとその強くない振り飛車とかでもめちゃくちゃ勝てるから、変な勝てるって癖がついて環境についていけてないんじゃないんスか？

女流で勝ちまくってるせいで本気で転向しようともなりにくいだろうしなﾇｯ

正直無理やり編入させて低段で燻るよりも女流にとどまり続けた方が給料は圧倒的に高いんだぜ
刺激的でファンタスティックだろ

（勝てれば性別なんて）何でも良いですよ
勝てないのに甘い汁吸おうとする輩は退場ッ