政府「お前らなんで子供産まないの？」

上方修正しとくから産めよ

他人の為に尽くすことがストレスって何故理解できないんだ？国は……

金ねンだわ

生活に余裕がないから

嫌いな生き物を増やしたくないから

子育てにルールありすぎぃ
もうお前らが育てろよ

医学的には障 碍じゃないけど世間的には障 碍扱いされてる欠点があるので…

お前が言うな

ただただ政府が無能だから

「出生率が上がって欲しい」という政府の都合がにじみ出てる感じがしてなんか面白い

>>12

だったら女性の社会進出を抑制すべきだし外国人労働者は規制すべきだし最低賃金は上げるべきなのにな

本当にバカ

お前らが国民から金取ることしか考えてないからだよ

みいちゃんが増えてもいいのか？と聞き返したい

バカ害ジンにまみれた日本で育つなんて可愛い我が子を可哀想な目に合わせたくないから

自分の生活で手いっぱいなのに子供なんて

妊婦まん民だけど健診の手出しえぐいしオムツ値上げするし医療崩壊するかもだし産ませる気ないなーとヒシヒシと感じる
やっぱ子なしが総理やっちゃダメよ、百合子が例外なだけ

正直子供なんかよりも今80代の親に依存して生活してる40～50を救うのが先決だぞ
彼らを救わないと治安悪化する恐れがある

実は政府は①理想、②中間、③最悪の3パターンの予測を出していて(1の図は①理想)、③最悪はかなり現実に近しかったんだ

>>18

百合子とか言ってあの自己愛ドブ金モンスターちやほやしてる情弱は黙ってろよ

ここまで直滑降なのになんで毎回毎回懲りずに上がる方向で考えるの？
専門家が統計グラフがへし折れて横向く事なんてあると思ってんなら辞めた方がいいだろ

>>15

みいちゃんは障碍者同士の近親相姦という特殊事例過ぎる

>>19

残念ながら既に見放されてんぞ？

気が付いてなかったの

なんだかんだ施策で一瞬横ばいか微増するから希望を捨てきれないんだよ

>>21

都民じゃないから恩恵受けてないけど、少なくとも子なしが2度も長期間総理やってその弟子の子なしが現政権担ってる中で産むのは妊婦に不利過ぎるなーとは思う

政治家も産もうよ

産めよって言われても物理的に不可能なんだよ

>>27

当時の状況を知らんでも氷河期世代なんか常に見放されてきた世代だもんな

今更どうしょうもない

社会としても自己責任扱いされてきた言うのが十年単位で遅い

1970年代の人口爆発問題・資源危機をきっかけに出生率を下げる方針に転換して
その時に導入した政策を今も維持し続けているから

具体的に導入している人口爆発対策
メリットもある（デメリットとして人口が抑制される）なので簡単に辞められないのが一番の問題

んで10年区切りで国連で人口問題対策会議開いて経過報告や次の目標設定をしている
日本単独でやってるわけじゃないし、この会議の内容に応じて
食糧や資源の開発・分配も決めているので日本単独で足抜けしようとしても
食糧や資源を余計に分けてもらうとか出来ないので詰む

まぁ今から上向きになったところで付け焼き刃だし右肩上がりし続けることもない
だいたい右肩上がりし続けるのも問題だから人口が減少することも踏まえた対策をするしかねえ
こっから先は豊かになるのではなくどう軟着陸するかの領域です
現役で人口が一番多い氷河期世代を捨てた時点でどうしようもなかった
今から対策しても回復はせん

とりあえず>>29みたいなのが妊婦様になりにくい環境作ってるなら子無し総理も悪くないと思うわ

少子化は問題だけどなんでも良いから産めや増やせやでゴミの再生産になっても意味ないし

>>18

不妊治療に苦労して諦めた高市さんにそれ言うのかよ…

いやあの…高市さん不妊治療関連の有用な提言を議員として提言して幾つか通ってます…

けど分かる気がする
議員も女性に限らず男性もあまり子供いるって感じないんだよな…裕福そうなのに
後、芸能人その他多数

土方でもレジ打ちでも、一家の大黒柱1人が働けば家族全員の生活維持できる程度の給料寄越さないのが悪い

金もない時間もない生活に余裕が生まれない状態で子供がドブから湧いてくるわけないじゃん

有名人は家族の安全のためにできるだけ家族隠した方がいいし…

>>39

子供の存在明らかにするとファンが反感持つやらアンチが子供へ攻撃しかねないので明らかにしないもんなのよ…

議員はインテリと激務で晩婚になりがちだからね
しんじろーも奥さん共々結婚遅かったじゃん跡取りは確保できたけど

人工子宮が実用化されれば女は不要！オ.ワコン！とかキャッキャしてる人いたけど、どっちかというと単身女性でお母さんになる人が増えそうなんだよね

>>40

とは言え現状が資本主義の構造ゆえのものでもあるし共産主義に移行すれば楽になる訳でもない

>>46

人口増加って意味では別に結婚は不要ではある

子供が健全に育つかは知らん

>>46

旦那から子供連れ去って養育費貰ってワンオペママ()とかしてたのが養育費貰えなくなってまでそんな事するんかね?

定期

男側からすれば結婚して子供産むメリットが全くないのよ
「子供がいないから寂しい」なんてネットが無い時代の話だし

>>46

自分で働いて自分で育てるという流れを一人でできるならね

それをできる人間なんていないんですよ

>>51

それが出来る人間がいないなら男性が人口子宮で1人で子供持つのも結局不可能だから結婚絶対必要って着地点にしかならなくね？

>>43

いやさぁ、それも分かるけど

その結果底辺による結婚は地獄、男は～女は～じゃん

無論そういうの真に受けなければ～って言われてたけど、

実際は間違いでそういう風潮が世間的に広まってしまったのを見ると

もうちょい結婚して楽しいみたいなのを上から流したら良いんじゃね？的な

>>53

つーか本来は自分の父母っていうロールモデルがあるから

他人が何言ってようと父母が楽しそうな結婚生活してたら楽しい方がデフォだなってなるはずなんだよね

そうならないってことは破綻した楽しくない結婚生活を子供の視点で見てた人が多いっていう根本問題があるんじゃないかな

国にとっては子どもが増えることが何よりの投資なのにな
ある程度成長してくれれば数十年は稼いでくれるし税金も収めてくれるし、国も繁栄するんや

それができない時点で終わりやね

>>50

そういうのを真に受けて、当人がとっくに40代なのに(なぜか)そいつに惚れて好き好き言ってくる30代後半くらいの年下女を振って「あんなババアｗｗｗ」「しつこい」「ストーカーだ」と周囲に言いまくってたくせに

その女が別の男と付き合っただか結婚した途端に何故かその女のストーカーに反転したやつが昔の知り合いにいるなあ

まあもう死んだんだけど

>>37

>>38

政治的な話ならこの辺がいる限り無理やね

>>58

いや話のきっかけのレスが人口子宮あったら女は用無しって言ってる男いるけど〜って話だったから

時間的金銭的制約で女単独で不可能なら男単独でも同じ理由で不可能だから結局人口子宮って少子化解決の手段にはなりそうにないなってだけだけど

子供を労働力にすれば増えるんでは

>>61

子供を労働力にすると貧困層が加速するのと次世代の学力低下から国力低下が確定するぞ

男は結婚したくないけど女はしたがってる論20年前の2chからずっと言われてるけど
20年後の今も狂ってる男多数な現象で答え合わせは終わってるから
まだ若い男がいるなら騙されるなよ

>>61

社会で育てた大人(新成人)ですら労働力にならないというか仕事に要求される水準が変わってるのし

子供働かせて金になる産業がないので…

ぶっちゃけソシャゲが悪いわ
無限に時間を溶かせる
子供なんて時間余った暇人のエンドコンテンツなんだから人を暇にさせないと作らんわ

結婚はしたけど「子供はいらない」って人もいる気なする

>>63

最初から相手にもされてないじゃん

日本の男が「一生に一回でいいから性行為したい。その責任を取るため結婚するつもり」

ってのは50年くらあ変わらないスタンスだぞ

子供産んで万一障害あったら詰むんだから産まないに越したことなくない？
そうじゃなくても何か事件が起きて事故で一生寝たきりの子供を介護することになったらお今の給与水準じゃ生きていけないよ
福祉に頼れって言われても福祉はちょびっと家事する時間くれるくらいで金稼いでゆっくり寝る時間なんてくれないよ
そういうところのサポートないのに産み育てたいわけないじゃん

>>63

ぶっちゃけ男はやりたいし子供は欲しいが結婚はしたくないってのが本音なんだ

やり捨てこそ男の理想

政府叩きから世代話からのｵﾄｺｶﾞｰｵﾝﾅｶﾞｰにｷﾞｬｵｵｵｵﾝしとるやん

>>46

女性が不要というよりかは人間の出生においてわざわざ女性の子宮を介在させる必要性が無くなるだけだからね

女性の子宮の必要性を無くして国単位で人口を増やす代償として、人口子宮による大規模な人間プラントと公的な養育・教育施設がセットで必要になるとは思うけど

>>69

そしてそれを見た女が男とは関わらんとことなるわけだ

思ってても言わないほうがいいこともあるよね

ネットだから吐き捨ててるだけで現実でそういう事を口に出すと思ってる辺りが男への理解が浅すぎるぞ
やりたい奴ほど言葉をちゃんと選ぶのだ

こんな何度も希望的観測な予測打ち出しているの笑う
楽でいいな

>>74

ネットで見かけても警戒するって考える頭もないのか？

軽口のつもりとか他人には関係ないんだぞ？

時代が進んで効率化されてる割にアップグレートされないからあまりにも無駄が多すぎる
この点だけは擁護の余地のないほどに日本社会構造はクソだと思いますわ
時間も体力も奪われて給料も低下し全体的に育児や子育ての影響も出ているわけだからな

>>74

面と向かって言わなくてもネットでこんな考えの男がいるのかと警戒されたらやりづらくなるだけでは

結婚や子育てなんて金銭的な損得で考えたらそりゃ損に決まってるんだ
子供がいるっていうのは精神的な充実のほうが強いし
問題は全員大学進学とかでコストが増大してんのとサラリーマンと子育てって相性最悪過ぎるんだ
田舎で農業とか自営なら子育てしながら仕事も出来るが

国が欲しがる高度人材には高度な教育が必要だけど、それを問題なくやれる所得層は少数派なので

>>56

なんでキモい劣化ババアが自分から離れてくれたのにそれをストーキングするの？

普通にソープ行けばよくない？

他人ので警戒どうこう意味ないだろ
それ言ったら女性側も同じくだし

まぁ何度も言われてるけど
・1人につき約２０年間育てないといけない
・一組の夫婦に３人以上産んでもらわないと人口は増えない
・子供を働かせたりするのは勿論、家事育児を手伝わせたらヤングケアラーで毒親
この上で更に細かく禁止事項や注意点があるからなぁ

しかも金もどんどん掛かって色んな物価も上昇中の時代だし

家業を持ってる家系じゃない限り、今の子育ては投資しても「家」には返ってこないからな
地方なら上京していってそれっきり
子供は依然として国にとってはシステム維持のための「投資」でも、個々の家庭では「嗜好品」のカテゴリーになっちまったんだ

>>77

繁忙期でない育成期間と言うか土台作りの期間だとしてもこれまで(学生)と違う明確に見えない要求値に成長のための指標(教科書)もなく周囲との繋がりが激減してるし

上司の匙加減で仕事量も自分でコントロールできないとなるからそらくたびれても仕方ないのよな

管理職も別に仕事の割り振りしたとして進捗やら下の様子見て管理(調整)できるほど余裕もないし

何なら子育てへの世間の目もどんどん厳しくなっているからな
放課後に子供だけでほっつき歩いて、どこで何してるか分からんけど晩飯までには帰ってくるだろ的な雑な扱いが出来なくなってきてるし

核家族化の影響も大きそう

>>83

何なら当時要求される高度人材育てたとして入った企業ですり潰されて消えたとかで断絶してたとかあり得るしな

じゃあ国が赤ちゃん工場作れよって話

次世代いなくて社会衰退して若い頃の便利さ豊かさを忘れられないジジババ共が騒ぎ立てる未来が目に見える見える

あの頃は良かったで騒ぐジジババはいつの時代もいるからそれは誤差やな

>>93

教育と養育にかかる時間と資金を捻りだすために国民から新たな税金として吸い取られるだけで今より負担が増えるだけだがいいのか？

結局子育てやりたくない言い訳してるだけだよなこのスレの連中
金がないだのなんだの言うけど補助たんまり出るのに

>>98

まぁそんな連中が親になったら子供が不幸になるから良いんじゃない？

言い訳や理由見つけてネグレクトになりそうだし

>>98

結婚するのに必要なのは結婚した後の補助金じゃなくて

結婚適齢期（20-25歳）に結婚するための貯蓄数百万円で

この時期に状況して大学行くと金は貯まらない

>>98

お国の補助だけで赤ん坊から成人まで育てるコストを賄えないから

子供産む人が減ってるんだ

>>98

その言い訳してる連中が上のデータだしそいつらに結婚子供作らせるのが政府の課題では無いのか？

>>99

まあ実際子育て事例とか聞くと「私には無理や」ってなる面はあるよね

職場でも子供が不登校とかそこそこ聞くし

自分の経験で言うなら、若い時代にブラック企業が野放しだったから「金がないか、時間がない、あるいは両方ない」だったからだな・・・
んで、それで時期を逃してこの歳になるともう結婚や子供なんて諦めの境地になる（あと今も忙しくて時間ないのは変わってない）

今の政府の少子化対策ってのはさ、呼吸停止して1時間ぐらいたってから慌てて人工呼吸始めてるようなもんだと思う。あれは止まって数分以内でなきゃ助からない・・・つまりもう詰んでいる

>>98

単純な金だけでも計算すると「あっ、これきついな」となるんだぞ

そこ以外にもあるんだからそれを大学出すまで生活できるか？と考えてやらんといけんの

それにその補助金がずっと出るわけでもなく物価の変動を見越して余裕を持つ必要性もある

お前は常にギリギリの生活を前提としているのか？

>>64

労働に要求される水準が上がりすぎてるのは確かにあると思う

昔よりぱっと見の勤務時間は縮んでるように見えるだろうけど、時間当たりのノルマや効率が求められすぎというか・・・

大昔はクソ長いように見えて合間合間で結構サボれたらしいし、それが氷河期辺りから企業に余裕がなくなって仕事量が増え、それで過労死も多々発生したから働き方改革で労働時間削減を目指したら、仕事の要求量そのままで時短してるから時間当たりの密度がエグくなった

人が疲弊しすぎてて結婚や子育てなんて考えられん・・・ってのはマジであると思う

まあネットでこの手のスレ立てて集まってウダウダ言ってるようなやつは行動しないし異性にも選ばれないからなんでもいいと思う
その感じだと孤独死まっしぐらだけど頑張ってな

>>112

意識改革とか言うならまずお前らが自分自身の意識変えろよバカか？

やりたくない言い訳してオナッてるだけの分際で他人変えようとか片腹痛いわ

突っかかりたい欲が先行しすぎてるぞ

危惧してるってポーズ取ればなんも行動しなくても社会のために働いてる気分になれるからいいよね〜
なんもしてない時点でお前らも政府からすりゃ産まんバカのひとりでしかないのに

こういうときよく金がないのが原因って言われるけどそれ以外にも共働きばっかになって時間的な余裕もないから近くに手助けしてくれる両親でも住んでないと無理とかもあるよなこれ
そのうえ躾のハードルまで上がってんだから仮に金あっても厳しいよ子供産んで育てろってのは
だってただ育てるだけじゃなくて「ちゃんと」育てないとダメなんだし

>>31

氷河期世代は政府に捨てられた存在だしその下以降はその政府が氷河期世代を捨てたのを学習してるからどうせお前らまた危なくなったら現役世代捨てるだろって見透かされてるんですよね

>>126

男と結婚も出産も両方下手したら死ぬから避けれるなら避けたいもんじゃねえかな命に関わる事だし

三番目に関しては発想が自己肯定感低すぎ卑屈すぎだろ…普通に子供は可愛いから好きくらいのノリだろ

>>131

あなたはそうなんですねとしか…子供可愛いから好きで出産した人も周りにはいるくらいだし「子供が好き」からどこまで行動に起こせるか人は人それぞれ

>>138

極論好きだねなんかこだわりあるタイプ？自分がそうだからって他人もそうだと思わない方がいいよ