AIだと知った瞬間ガッカリする

これって正常な反応なんだろうか

>>1がただ人が作っているという点に価値を感じる人間なだけ

おかしくはない

変でしょ
そのものの価値でなく誰が作ったかで評価変わってるんだから
時代が違ったら黒人が作ったやつかよ汚いな、とかいってそう

AI作だって言われると人間の作品でも感動薄れるらしいので正常ではあるんじゃない？

>>5

aiは人じゃないが大丈夫か？

いいと思ったものを評価できなくなるのは生きづらそう
最初にAIっぽいなと思って好きになれないならわかるけど一度認めたんでしょ？

写真みたいな緻密な絵をすごいと思うでしょ？
実は只の写真でした言われたら感動できると思う？

よくあること

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元々「特定の人が作っている」という点が価値となる商売は成立するから普通だよ
演奏家のコンサートとかね。同じ曲でも「この人の演奏が聴きたい！会場の音響で聴きたい！」みたいなやつ

>>5

スッゲ

自分は差別主義者じゃないよって言いたいんだろうが

黒人の作る作品は〜ってその発想がないと出てこなそうなセリフ吐いてる

まーたいつもの反AIスレかよ
懲りないな

>>9

まあこれだよな

性質上ミキシングして既存のものを流用してるだけだから開発や発明じゃなくて窃盗盗用に近い

いつもの…？

>>12

それに関しては普通にそういう歴史があったんだから知識としてあるなら普通におかしくなくね？

架空の差別ならともかく

同じ絵をAI同士の性能比較の場で見かけたら素直に称賛できるんじゃないか
イラストです二次創作です私が描きました(という体)と出されると、判明したときにあー機械に指示して数秒で出した絵ね…そんなに人から褒められたいのね…となる
最初からAI絵です！として出されたほうが心象はいい気がする

もともと創作だと分かっている作品ならがっかりしない
例えば海のモンスターの水族館とか、バックルームの動画、そのほかアニメとか色々

ただ、犬猫動画とか、ものすごい技や芸を見せる人の動画を本物であるかのように作ったAIはがっかりするというか、見るに値しない
この辺は本物であることに意味がある

クリエイター異常嫌悪おじさんのデイリークエストスレならわかるけど反AIスレってぶっちゃけそこまでなくね

>>19

むしろ前者をみたことないわ

なにそれ？

>>14

法制上罪には問われないって言ってるけど気分は悪いよな

そんで見る人の内心にまで踏み込んで称賛しないのはおかしいとまで宣うから嫌われる

騙す気でやってる詐欺動画じゃなければ別にいーよ

>>12

学校の授業でアパルトヘイトを習ったはずだけど

>>18

解る

フィクションとノンフィクションの差は大きいな

エンタメとしては面白さ優先でいいとは思うんだが

少なくとも俺のちんちんはガッカリしてない

>>20

おそらく毎日Xペタペタ貼って反AIがどうこうのスレ建てる語彙力ルカリオ以下の奴だと思われる

>>20

トボケもここまでくると…w

このスレをみた瞬間
反aiだ！って脳が戦闘モードに切り替わるんだろうな

なんか今日は❤数がやけに活性化してるわね

>>31

そういう人の感動や感情を蔑ろにしといて称賛だけは受け取りたいから出自は隠すって見事に一番嫌われるムーブしてると思うよ

>>31

手書きに温かみがあるんじゃなくて

AIで出しといて自分が書いた体とか実在の画像の体で出されるものに浅ましさがあるんだよ

逆

なんか『温かみ』って書き方好きな子おるよなこのカテ

>>18

自分もこれだな

リアルとフェイクの区別がついてるならなんでもいいけどそこを誤魔化してるのはダメだな

AIはAIでこの発想はなかったとか需要はあっても供給がなかったみたいジャンルではとても有り難いけど、わざわざAIと手書きを区別する必要なくね？みたいなこと言われると、
いやまず、混ぜる必要も無くね？と咄嗟に言いたくなる

ヴォルデモートのアイドルダンスとかマックから猫がフライドポテト強奪してるとかなら面白って笑えるけど
騙す気満々の感動系とかデマ満点のヘイト誘導動画は擁護できねーよ

出されたものが美味しかったのでめちゃくちゃ美味しかった！レシピ教えて！って聞いたらコンビニのレトルトパウチ見せられた気分になる
美味しい……美味しいんだけどそうか……隠し味とかこだわりとか御本人からは聞けないんすね……ってなる

>>45

分かっとるやん自分のこと

AIが出す変な画像で大喜利が流行ってた頃はここまで嫌悪されてなかったので、
学習物の権利関係がアレというのは嫌われ要素の一つでしかないのだろうと思う（大きい要素だとは思うが）
本質的には嫌われてるのはAIではなくおもんない使い方をする人間なんだけど、論争が激化しちゃってAIの話題ももう見たくないという人は多そうだ

ン億枚学習したAIが生成してんだから上手そうな絵が出てくるのは当たり前なんだよ
ただ当たり前のモノに何も面白いポイントはないとしか……
なんなら元になった絵を見せてくれよって感じ

>>7

昔は黒人も人じゃない扱いされてたけどな

もしかしたら100年後に今をみたらAIへの差別主義者達と思われてるかもしれないし今の価値観のみで測るべきではないんじゃない

>>31

デジタルのイラストもそのままだとパキパキした質感になるから

アナログ画材の質感が出せるように進化してきたって知らずに言ってる？

物知らずがいっちょ噛みしてるのがバレるだけやでそれ

>>42

同じ製品なら混ぜるくない？

絵に限らず職人の手製の道具も工場の大量生産品も基本的には同じに扱うしその認識なんでしょ

その後にどちらを選ぶかの価値観に関わるだけで

>>54

じゃあAIの方は選びたくないと言われた時点で製品としては不適格なのでは

>>56

無いのは品性だと思う

手作りに価値を見出すのは割と一般的だと思う

黒人差別とAI差別(？)を同列に語る人がいるんだけど正気なのか
まさかその上でAIでエロ絵出したり写真の人物を脱がせたりはしてないだろうな
ダブスタどころの話じゃないぞ

「絵（成果物）ではなく描いてる人や描き方で評価してほしい」っての、人情としては理解できるけど、絵を売る商売でそれをやるのは中々に難しいぞ
「手作りに価値がある」というのも、工業製品の台頭で粗末な手工芸品が淘汰された後だからこそ言えてるわけで

金にするならなおさらAIはまだ足りんでしょ
絵に限らず、その道で飯食ってる人たちがその分野のAI活用に何色示してる時点でまだ金取るレベルの活用は厳しいのよ
素人や初学者から見るとスゲー出来栄えでも、ちょっと詳しい人が見ると足りんのだ色々と

>>60

全く関係ない差別を持ち出して差別されてる側という特権に身を置いて相手が黙るか騙せば勝ちという価値観なんだろうね

>>61

いやだから人を騙すなって話がそんな難しい？

>>60

読解力大丈夫か？

もともとは何によって作られたかは関係なくできた商品に価値があるって話でしょ？

そこにAIが人でないから関係ない通じないという論からの発展でなっただけで

>>57

例えが悪かったか…

わざわざ国産を選ぶ人はいるけどだからといって外国産に価値がないわけじゃないでしょ

一部の人に需要がないからといって全体からの需要がないわけじゃない

>>68

そのスタンスだから嫌われてるのがわかんないならもう口開く価値もないんじゃないかな

こんなんが支持してる界隈とか無理だわ

というかその差を気にしない人が擁護してるんだから平行線だよ
価値観が違うわ

最初からAI製ですって表記してたらガッカリせんのにな

生活必需品ならともかく、よりによって芸術分野が論争の主な戦場だからな…
そりゃこの分野は手書きに特有の価値あるだろと

>>75

それなんよな

違うものだけど同じ価値をまとめて欲しいという割に手描きのブランド力に乗っかって人を騙す方向でアピールして好かれて欲しいとか舐めてんのかと

産地違っても美味しいでしょって話じゃなくて
産地偽装やめろって話が近い
まあ種苗を盗むのやめろって話も含まれるが…

>>78

結局使い方だろうね

芸術家が書いた芸術作品とかは手書きのほうが今後も価値がおるだろうけど商品の説明とかその絵自体を見せることが目的じゃないものは安価で大量生産できるAI産に変わるだろうね

「芸術」と呼べるほどの域に達してるデジタルイラストってそれこそ数える程じゃねぇかな…
あとデジタルの手描きにブランド力なんてあるのか？手法としてあり触れすぎてて、まだアナログの方が固有の価値が発生してない？

>>86

ブランド力あるから指名されて仕事されてんだと思うが……まぁアンタが大差なくね？と思うのは自由だよ

>>82

社会的に価値云々言うと芸術に価値なんて無くなるんだからその理論を持ってくるのはやめろ

元の話に戻すと

手縫いだと思ってたら工業製品だったからガッカリしたやぞ

普通のことでは？

冷食がいくら美味くなっても定食屋の需要は消えないけど
それはそれとして手作りですみたいな雰囲気で市販の冷食出したら
どうなん？ってなるよねみたいな話

>>84

明確に嘘言ってるのはその通りだけど大抵はそもそも生産地表示の義務が無いから面倒だからいちいち書かないってのが殆どじゃない？

本物の水彩画や油絵と思って実はデジタルだった場合も普通にガッカリするんじゃないか、と思うけど
逆にこれが認められない人も居るんだよな

>>84

偽装はしてなくね?

そもそも書いてないだけで勝手に判断してただけでしょ。

しかも1はそれが思って方と最初は違うとわからなかったほどの出来だったわけだからそれで損してる人もいないわけだし

>>94

Twitterとかならともかく

ちゃんとAIと手描きが分けられてるサイトとかでも

AIで登録しないやつとかいるからなあ

skebでもその辺最近問題になってたよね

なんでそんなにAIが区別されると困る人がいるんだ？？
どっちでもいいなら明記すればいいだろ
主張を聞く限りそれで困る人いなくないか
見た目が素晴らしければどっちでもいいんだろ？

>>91

手書きのほうが価値があると思うならそれは手書き側がアピールすることでしょ

これでAI側が手書きだと嘘をついてたらそれは駄目だけどAI側がわざわざAI産ですと言う義理も義務もないわけで

>>90

こっちは気にしないのが普通だと思ってるから平行線なのよ

その感性がおかしいとまで言うならソース持ってきて貰わんと

デジタルとAIの違いが分かってない人おる…

>>104

──…？

………。

──？？？

>>100

今だとAIってだけで突っかかる人居たりするから明記する事がリスクにもなるからでは？

このスレでも居るけどAI使ってるってだけで窃盗犯扱いする様な人みたいにAI使った作品に変な憎悪持ってる人も居るわけだし

>>105

この件ではクオリティは変わらないわけだから味は同じじゃない？

〇〇さんが作った料理が食べたくて行って美味しくて満足したけど後日その日にその人は出勤しておらず弟子が作ってたのほうが近いんじゃないかな

少なくとも現状pixivや各種販売サイトでは手描きがデフォでAI側がタグ付けるように
なってるけどなんで手描きのほうがアピールすべき！みたいな話になるんや？
煽りとかじゃなくマジでどういう理屈でそれが出てきたか分からん

別にAI好きでもいいし自分もAI作品見ることもあるからいいんだけどさ
ペタおじ含め自称親AIって日本語めちゃくちゃな人が多いのはなんでなん？
レスバ民だからってだけじゃ説明つかないと思うわ

>>113

生成方法は関係なくね？作られた製品の質の話でしょ？

AIは凄いよね　お前は凄くないけど←この感じで冷めるのはそこそこ大きいと思う

自分で書いて公開してる側からしたらそりゃ恨まれるだろとしか…
成果物しか見ない究極の成果主義と言えなくもないのかね
人類みんながみんなそうじゃねえんだけど当人は困ってないから通じないのか

>>118

さっきから見てるけど手書きにこだわってる人のほうが文おかしくね？

絵しか描けないからほかの能力が低いからアイデンティティ奪われるのが怖いんだろうな

>>127

既に変やんけ君

少なくとも現状ではAI生成品の価値は大分低いし…

>>121

そりゃ客からしたら作り手がどんなに苦労したかなんて関係なく商品の質が全てでしょ

学生と違い社会に出たらでも頑張ったんですでは通じないぞ

>>129

元のレスは「『手描き』というだけでブランド化は違くない？」という話をしてるわけで、「ブランド化した手描き」ってのは話がズレてない？

その質も現時点だとイマイチなんよ
同じに見えてるなら申し訳ないんだけど

この話平行線な上に昔の購入厨とかいうイミフレッテル思い出すんだよね　まともにやってる人が尊重されるべきってだけでは

>>75

かと言って使った道具やソフトを明記する義務も無いし

>>133

そりゃ生産者の質に関わらず一定の品質の製品を大量に作れるのが売りって自分達すら言ってるんだから製品の価値が下がるのは当たり前だよ

なんならノウハウさえ分かれば企業がそのAI絵師とやらを雇う必要すらない

唯一のブランド持ってる少数の手描き絵師とエンジニアがサポートするだけで済む

>>136

少なくとも1はAIと知ってがっかりしたわけだから質は同じだぞ

>>142

攻撃してるか？

むしろAI産だろと手書きにいつも攻撃されてるイメージだけど

AI使ってる側は淡々と楽しんでる気がするけど

>>145

何をいうとんねん

ならAIじゃなくても使ったお絵描きソフトでも明記しろって話やし

>>144

そういい続けて何年経ってるねん

ただの希望的観測やんけ

しかも規制されるとしても君の思ってる規制はされんだろ

多分ディープフェイク方面でしょ

>>148

その市場が誰に対しても間口を開いてるから

AI出禁のサイトにAIイラストが入ってきたなら追い出す権利もあるけど何でも良いよって上が言ってるんだから良いでしょ

>>155

その理屈ならむしろ何年も経ってるのに手書きに成り代われてないのが答えになっちゃわない？

>>97

産地偽装ってあたかも犯罪のような例えしてるけど実際の所それに例えるなら｢牛丼屋に入って牛丼頼んだら国産牛じゃなくて外国産だった！詐欺だオエー！金と時間返せ！｣ってレベルの難癖なんだよな

国産牛使ってます！って書いておいて外国産はそりゃいかんでしょってなるけど表記されてないのをあたかも思い込んでそれで騒ぐのは論外

何でAI儲って一切攻撃してません的に常に被害者振れるんだろう？凄いよね

荒れてるのは絵に対する価値観が違うんだよね
手書き側はイラストをそれだけで価値のあるものとしてるしAI側はイラストをただの道具としてしか見ていないからズレが生じる
たまにAIを使ってるのはイラストを描けないコンプレックスだとか言ってる人がいるけど的外れなんよ。金儲けの道具、性欲発散の道具としか思ってないから彼らは淡々としたものよ

学習問題ならジョージ・ハリスンの無意識の盗作とかが面白いわね
無意識で取り入れて盗作したつもりはなくとも似たメロディを多用するなら著作権侵害に値するという話

>>148

いやAI作品が好きなんじゃなくてAIかどうかはどうでも良くて単に見たい作品が見たいだけな訳だし

プラットフォーム自体を分けられると二度手間になって不便って話なんだよな

実際DLsiteとか販売場所分けられたせいで新作巡回するの二度手間になって面倒いし

pixivみたいにタグ使って見たくない人だけ非表示に出来るとかは凄く良いと思うけど

そもそも一般の人はイラスト見てこれはAIかなーとか考えるか？
良いか悪いかの2択じゃね

どっちの派閥も激化し過ぎなんだよ
AIで生産してる派は大人しくやってますは欺瞞だし（既存の市場や文化は事実荒れまくっているので）、
AIってだけで過剰に攻撃する連中が増えてきたのも事実だし

反AIはBlueskyやTEGAKIに引き篭もっててほしい

>>166

実際目にする多くはAI疑惑だーって企業に突撃してる人たちだし

全員がそうとは言わないけど目立つから印象悪いよね

>>177

最初期からこれからは絵描きはゴミ！

って画像生成ai作った奴から始めてんだからそりゃ無理だわどっちが悪いとかじゃなくて始まりから最悪過ぎたとしか

ブランド、つまり絵を描く人間の価値の話になると「絵が描ける人気Vの絵の方が、技術的には上の絵描きの絵よりも商業的な価値が高い」という話を肯定的に語らないといけないんだが、この辺は割と無視されがちな気が
絵師個人の価値を計量し始めると、今度は別ジャンルでタレント業やってて絵はそこそこな連中とも競争することになるんだよね

>>176

特に気にしないしAIだとしても｢えっこれAIなんすか、そっすかー」で終わりだわ

ポン出しのAIだろうと刺さるならシコれるし逆に苦労して描いたんです！って手描きの絵も刺さらなきゃスルー

>>181

俺は手書き絵師のリプ欄でAI加工したのぶら下げてるのよく見るんだけど…ああいうのは切ってく感じ？

既得権益との戦いなんやから決着がつくわけがない