ふたばフォレスト

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画像ファイル名:1773923176242.jpg-(45350 B) 

無念 Name としあき 26/03/19(木)21:26:16 No.1394978983
3/23 8:43頃消えます
シャヘド
削除された記事が2件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 26/03/19(木)21:27:09 No.1394979233  delそうだねx25
自衛隊もスレ画の派生型作ろうぜ
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無念 Name としあき 26/03/19(木)21:29:01 No.1394979735  delそうだねx1
560万で3000km攻撃可能
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無念 Name としあき 26/03/19(木)21:29:58 No.1394980002  delそうだねx23
車一台分の金で作れるのはすごい
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無念 Name としあき 26/03/19(木)21:32:13 No.1394980587  delそうだねx2
なんで作ったアメリカだかドイツは実用化しなかったのだろう
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無念 Name としあき 26/03/19(木)21:32:16 No.1394980601  delそうだねx20
どうせ日本で作ったらお高くなるんでしょ
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無念 Name としあき 26/03/19(木)21:34:02 No.1394981023  del
本格的な戦略爆撃機や攻撃機や戦闘機 のダミーバルーンを
こいつみたいなのが曳航すると凄いことになるんだろうな
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無念 Name としあき 26/03/19(木)21:34:22 No.1394981093  delそうだねx2
>どうせ日本で作ったらお高くなるんでしょ
LUCASは衛星通信機能にジンバルカメラまでついてるのに数万ドルらしいしそんな高くならんのでは
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無念 Name としあき 26/03/19(木)21:34:29 No.1394981120  del
日本もいるよ戦争をガラッと変えた次世代兵器だもん
ウクライナから技術を買うって話よ
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無念 Name としあき 26/03/19(木)21:36:56 No.1394981736  delそうだねx11
これ完成したら機体を立てて並べられるのがいいよね
完成品の保管場所の確保って大量生産のボトルネックの1つなんだけど
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10 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:37:57 No.1394981988  delそうだねx6
イランの誇り
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11 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:38:03 No.1394982021  delそうだねx4
    1773923883135.jpg-(6478 B)
翼端のエア消音器みたいなのは何だろ
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12 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:39:40 No.1394982424  delそうだねx3
自動車工場程度の生産施設で、1日100機を生産した場合、1年で36500機に膨れ上がる。
そのたった1年分が、一斉に日本に対して投入された場合、防御は絶対に不可能だ。
ほぼ1日か2日で国内の防空網、装備品、軍施設、工業から生活に至るインフラはすべて破壊される可能性がある。
これまでの軍需利権を保護して、従来の兵器の製造をしている余裕は一切無い。
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13 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:40:58 No.1394982794  delそうだねx4
これが出て来るまではイスラエルはアイアンドームで全部撃ち落とせると高をくくってたから今大変
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14 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:41:49 No.1394983028  del
エンジンもラジコン用の既製品だし既存のロケットやミサイルと違って特注品の塊じゃないから安いし早く作れる
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15 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:42:17 No.1394983175  del
さらに低価格低コストで量産性の高い迎撃ドローンが登場してるの凄いよな
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16 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:43:04 No.1394983404  del
迎撃ドローンは攻撃側のプロペラさえ壊せればいいからな
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17 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:43:11 No.1394983450  del
なんなら段ボールでも作れると
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18 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:45:54 No.1394984204  del
現状では日本は防御態勢皆無だね
政治家は何やってんの?
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19 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:46:15 No.1394984301  delそうだねx1
飛行速度は185km/h以上で、高度60〜4000mを1000〜2500km飛行可能とされる。
レーダー網をかいくぐるため高度100m以下での運用が多い。

速度はあんまり出ないんだ
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20 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:48:31 No.1394984946  del
>現状では日本は防御態勢皆無だね
>政治家は何やってんの?
飛行物体丸見えの海で隔てられてるから
そこまで喫緊の問題でもないんだよね…
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21 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:49:16 No.1394985128  delそうだねx6
>飛行物体丸見えの海で隔てられてるから
べレンコ事件を知らない世代か
PLAY
22 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:49:24 No.1394985177  del
海上移動中は超低空でも捕捉されちゃうからな
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23 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:49:54 No.1394985321  delそうだねx6
>速度はあんまり出ないんだ
とはいえ、大量のドローンで飽和攻撃をする場合、レーダーにひっかかったかどうかは無関係になるので、3000mくらいの高さから斜め下に降下する戦法をとれば、巡航ミサイルとしては十分な速度まで増速できると思う。
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24 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:50:19 No.1394985457  delそうだねx1
>政治家は何やってんの?
心配しなくても自分だけは身を守る装備持ってるよ
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25 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:50:55 No.1394985603  del
こういう飛び道具が発達してくるとインフラ防御は大事だなと思う
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26 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:51:08 No.1394985667  delそうだねx2
>飛行物体丸見えの海で隔てられてるから
墜とせないほどの数で飛んでくるから中東だとミサイルが枯渇状態になってるらしい、
そこで韓国が原油と引き換えに対空ミサイルを提供するとか
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27 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:51:55 No.1394985868  delそうだねx7
戦争のやり方を変えた兵器の一つだろうなこれ
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28 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:52:07 No.1394985921  delそうだねx3
>なんで作ったアメリカだかドイツは実用化しなかったのだろう
当時のアメリカやドイツが考えていたのは防空網への囮だし
スマホの安価なイメージセンサや小型コンピュータも無かったし
そもそも賦課戦略という発想がなくてこういう相手にわざと撃墜させて相手の防衛力を消耗させるという戦い方の考えもなかった
PLAY
29 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:52:37 No.1394986055  del
>べレンコ事件を知らない世代か
航続距離短いからベースの船でバレる
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30 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:52:44 No.1394986080  delそうだねx5
アメリカの恐ろしいところはボロボロにやられても問題を学習して
数年後には世界最強のドローンシステム構築しちゃうところなんだよな
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31 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:53:11 No.1394986204  delそうだねx2
>戦争のやり方を変えた兵器の一つだろうなこれ
最初にイランがサウジの油田地帯をこれ大量に飛ばして攻撃した時は貧者のトマホークって皆バカにしてたのに
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32 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:53:41 No.1394986356  delそうだねx5
    1773924821995.jpg-(214903 B)
>自衛隊もスレ画の派生型作ろうぜ
もう
ある
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33 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:53:55 No.1394986424  delそうだねx1
>速度はあんまり出ないんだ
だからプロペラ機で対処するんだぜ
PLAY
34 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:54:12 No.1394986490  delそうだねx6
>もう
>ある
形なんとなく似てたら全部同じとか頭中川かよ
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35 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:54:12 No.1394986495  delそうだねx3
イランが露助に技術移転してロシアでも国内生産できるようになったと聞いた
イスラエルもくそだと思っていたがイランもクソだわ
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36 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:54:27 No.1394986562  delそうだねx3
>そもそも賦課戦略という発想がなくてこういう相手にわざと撃墜させて相手の防衛力を消耗させるという戦い方の考えもなかった
兵器の高額化という問題の弱点を突いた感じよね
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37 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:54:30 No.1394986574  delそうだねx2
    1773924870246.jpg-(97768 B)
>なんで作ったアメリカだかドイツは実用化しなかったのだろう
大本は1985年に西ドイツが作った奴なんやで
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38 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:55:16 No.1394986771  del
>>自衛隊もスレ画の派生型作ろうぜ
>もう
>ある
おっ自衛隊にしちゃ仕事が速いじゃん
やっと本気出してきたか
PLAY
39 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:55:39 No.1394986863  delそうだねx6
イランの怖いところは
これで防空網を疲弊させた後に巡航ミサイル撃ち込む算段付けてることだよな
国家戦略で10年以上もシステム洗練させていったのは凄いわ
現代戦では先進工業国家だな
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40 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:55:54 No.1394986939  delそうだねx3
>もう
>ある
問題は、これが1機30万円ならまだ理解できるんだけど、シャヘドの5−10倍とかじゃなかろうな…
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41 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:55:58 No.1394986953  del
大小二種いるって言われてたけど結局シャヘドの一言でひっくるめられるようになってしまった
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42 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:55:59 No.1394986958  delそうだねx1
4気筒の水平エンジン作れる設備とスマホ作るのに必要な電子部品あれば民間の工場でも普通に作れるというのが大きい
PLAY
43 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:56:20 No.1394987064  delそうだねx4
自爆型ドローンと偵察ドローンがごっちゃになるのが
程度の低いスレであることを一発で示してるな
PLAY
44 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:57:12 No.1394987320  del
>大本は1985年に西ドイツが作った奴なんやで
ドイツの技術は世界一というべきか
PLAY
45 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:57:23 No.1394987361  delそうだねx7
>現状では日本は防御態勢皆無だね
>政治家は何やってんの?
官邸に野良ドローンが落ちて大慌てで速攻規制かけちゃったから…
PLAY
46 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:57:29 No.1394987401  del
>>なんで作ったアメリカだかドイツは実用化しなかったのだろう
>大本は1985年に西ドイツが作った奴なんやで
でもまともに量産して運用確立したのはイランなので
PLAY
47 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:58:28 No.1394987685  del
>大小二種いるって言われてたけど結局シャヘドの一言でひっくるめられるようになってしまった
シャヘドって実はただのメーカー名なんだがな
言ってしまえばトヨタ!って行ってるアフリカ人みたいな感じ
PLAY
48 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:58:51 No.1394987788  delそうだねx5
ロシアとウクライナはドローンをほぼ迎撃できるような対ドローンシステム構築したから
これからはその設備投資額が各国の防衛の基本額になるんだろうな
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49 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:59:02 No.1394987818  delそうだねx3
イランが最初に作って使ったときは技術の劣る途上国ならではのアイデア兵器()みたいな扱いだったけれど
ロシアがウクライナ戦争で使ってNATOが全力投入した防空網をステルス兵器も使わずゲランの物量でこじ開けてるのを見てアメリカまで真似しだす
しかもアメリカ版は全機スターリンク標準搭載で地平線の向こう飛んでても映像リアルタイムで送ってくるという
PLAY
50 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:59:10 No.1394987865  del
>>大小二種いるって言われてたけど結局シャヘドの一言でひっくるめられるようになってしまった
>シャヘドって実はただのメーカー名なんだがな
>言ってしまえばトヨタ!って行ってるアフリカ人みたいな感じ
日本人も戦争中は敵戦闘機のこと全部グラマンって言ってたし
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51 無念 Name としあき 26/03/19(木)21:59:50 No.1394988038  delそうだねx5
>しかもアメリカ版は全機スターリンク標準搭載で地平線の向こう飛んでても映像リアルタイムで送ってくるという
おかげで高くなって数が減るという悪循環
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52 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:00:20 No.1394988171  del
>日本人も戦争中は敵戦闘機のこと全部グラマンって言ってたし
80年前から人間って進化しないもんだな
PLAY
53 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:00:27 No.1394988202  delそうだねx3
>しかもアメリカ版は全機スターリンク標準搭載で地平線の向こう飛んでても映像リアルタイムで送ってくるという
本質を何も理解していない…
PLAY
54 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:02:05 No.1394988640  del
FLM136にスターリンクなんて積んでないぞ
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55 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:02:14 No.1394988679  del
要素ガン乗せでコスト上昇を招くのはメリケンの得意技だから
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56 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:03:13 No.1394988980  del
>大小二種いるって言われてたけど結局シャヘドの一言でひっくるめられるようになってしまった
OWAドローンのシャヘド131とシャヘド136だけかと思いきや
アメリカのリーパーみたいなのもあって実は結構色々あるという
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57 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:03:40 No.1394989125  del
LUCASとかFTMとかの話題がでてこずぼーんやりしたアメリカ版とかいう適当な単語で話が進んでる時点でお察しだよ
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58 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:04:01 No.1394989230  delそうだねx1
>おかげで高くなって数が減るという悪循環
スターリンクアンテナが5万円くらいなので1機で乗用車1台くらいのコストなのが脅威なんだよルーカスは
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59 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:09:40 No.1394990702  delそうだねx1
ウラルの向こう側で戦車大量につくってタンコグラードとか言われてたけど
今はゲランやモルニヤ作ってるからドローングラードか
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60 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:12:58 No.1394991599  delそうだねx1
金持ち「あいつめちゃくちゃムカつくから自爆ドローンアタックしたろ!」
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61 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:13:19 No.1394991682  delそうだねx3
    1773925999289.jpg-(213716 B)
最近のゲランはイグラを積んだバージョンも飛んでるから
飛行機で接近して迎撃するのは危険になりつつある
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62 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:13:23 No.1394991710  del
>なんで作ったアメリカだかドイツは実用化しなかったのだろう
ドイツな
丁度冷戦終結のタイミングでガッツリ予算減らされたので
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63 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:13:32 No.1394991749  delそうだねx1
荒らし、混乱の元
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64 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:14:11 No.1394991929  del
>政治家は何やってんの?
平和ボケを堪能してる
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65 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:15:32 No.1394992323  delそうだねx2
>問題は、これが1機30万円ならまだ理解できるんだけど、シャヘドの5−10倍とかじゃなかろうな…
オマケに無くしたら部隊総出で探索が始まるよ
自衛隊じゃ運用不可能な代物や
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66 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:15:55 No.1394992435  del
>>べレンコ事件を知らない世代か
>航続距離短いからベースの船でバレる
いやスレ画の航続距離なら2000kmあるんだが
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67 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:16:41 No.1394992642  del
>いやスレ画の航続距離なら2000kmあるんだが
FPVドローンなんかとごっちゃになってるタイプだな
マトモに調べず適当な与太話動画でも見てるんだろう
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68 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:19:18 No.1394993287  del
>オマケに無くしたら部隊総出で探索が始まるよ
スキャンイーグルかなんか落っことして捜索してた気がするな
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69 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:20:36 No.1394993682  delそうだねx6
戦いは数
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70 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:20:46 No.1394993728  del
>自衛隊じゃ運用不可能な代物や
ドローン=弾薬と考えれば仕方があるまいて
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71 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:21:22 No.1394993879  del
1年後にはシャヘドって名前が中国企業のアリババみたいなやつに変わってるに100元
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72 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:21:38 No.1394993940  delそうだねx2
>ドローン=弾薬と考えれば仕方があるまいて
弾薬じゃなくてもネジ落としただけでも捜索してまーすって発表してるので・・・
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73 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:22:09 No.1394994059  delそうだねx1
こいつは地上兵器にべらぼうに有効な反面地下相手には攻撃能力皆無だから今後は緊急用地下掩蔽壕が軍事基地の標準装備になっていくのかな
初動数機とかならともかく全部撃ち落とすのは事実上不可能だし
PLAY
74 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:23:40 No.1394994467  del
>こいつは地上兵器にべらぼうに有効な反面地下相手には攻撃能力皆無だから今後は緊急用地下掩蔽壕が軍事基地の標準装備になっていくのかな
>初動数機とかならともかく全部撃ち落とすのは事実上不可能だし
軍事費使うより、アラビア半島を縦断する地下パイプラインを作ってしまえば手を出せないだろうね
PLAY
75 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:23:46 No.1394994493  del
>どうせ日本で作ったらお高くなるんでしょ
アメリカが作った同じ性能の奴が億超えてるので
それより高くなるの確実
PLAY
76 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:24:16 No.1394994620  delそうだねx3
今ベレンコ事件引き合いに出すのは笑う
70年代から頭アップデート出来てないのかおじいちゃん
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77 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:24:29 No.1394994681  delそうだねx3
>こいつは地上兵器にべらぼうに有効な反面地下相手には攻撃能力皆無だから今後は緊急用地下掩蔽壕が軍事基地の標準装備になっていくのかな
>初動数機とかならともかく全部撃ち落とすのは事実上不可能だし
まさにイランが軍事アセットの地下化と分散移動化を徹底して
「攻撃を地面で受け止める」戦術をとってるのでドローン攻撃の効果が上がらない
PLAY
78 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:24:34 No.1394994703  del
国内の管理上扱いが弾薬なのかそうでない機材かは
大切な区分ではある
PLAY
79 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:25:58 No.1394995092  delそうだねx2
>>どうせ日本で作ったらお高くなるんでしょ
>アメリカが作った同じ性能の奴が億超えてるので
>それより高くなるの確実
ブンカーバスターの性能まで付随させたからなあ
アメリカって毎回この手の余計な能力付けて駄目にするから
PLAY
80 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:27:26 No.1394995477  del
>>なんで作ったアメリカだかドイツは実用化しなかったのだろう
>大本は1985年に西ドイツが作った奴なんやで
基本デザインがそれほど優秀だったのか
PLAY
81 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:27:36 No.1394995515  del
>>こいつは地上兵器にべらぼうに有効な反面地下相手には攻撃能力皆無だから今後は緊急用地下掩蔽壕が軍事基地の標準装備になっていくのかな
>>初動数機とかならともかく全部撃ち落とすのは事実上不可能だし
>まさにイランが軍事アセットの地下化と分散移動化を徹底して
>「攻撃を地面で受け止める」戦術をとってるのでドローン攻撃の効果が上がらない
アメリカでも地上駐機できないかもしれない時代とはね
飛行機もレーダートラックも戦車ものそのそと地下から出てくるってのはそれはそれでロマンではあるが
PLAY
82 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:27:56 No.1394995595  delそうだねx2
    1773926876219.jpg-(21834 B)
>国内の管理上扱いが弾薬なのかそうでない機材かは
>大切な区分ではある
苦心が感じられる
PLAY
83 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:28:51 No.1394995829  del
>どうせ日本で作ったらお高くなるんでしょ
イラン製仕様のはサーボモーターとカメラは日本製らしいぞ
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84 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:30:56 No.1394996330  del
スマホばらしてカメラとってるんかな
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85 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:31:43 No.1394996527  del
ウクライナ製ドローン買うんじゃなかったっけ
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86 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:33:09 No.1394996881  del
>>どうせ日本で作ったらお高くなるんでしょ
>イラン製仕様のはサーボモーターとカメラは日本製らしいぞ
ちゃんとした兵器って中国製品が全く無いのが
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87 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:33:13 No.1394996892  delそうだねx1
>「攻撃を地面で受け止める」戦術をとってるのでドローン攻撃の効果が上がらない
頑張ってその蟻の巣の出口みたいな所に爆弾叩き込んでるみたいだが
結局そこら辺にあるからミサイルも爆弾もなんぼでも飛ばせるんだよなぁ・・・
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88 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:34:11 No.1394997161  del
>>大本は1985年に西ドイツが作った奴なんやで
>基本デザインがそれほど優秀だったのか
まあその頃までのドイツ製品は確かに優秀だったので
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89 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:34:30 No.1394997241  delそうだねx4
>No.1394986356
性能知らんけどそれは小さくてぜんぜん別物だろ
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90 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:37:01 No.1394997941  delそうだねx6
    1773927421351.jpg-(27479 B)
性能最強じゃなくても生産性良いって大事だよね
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91 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:37:14 No.1394998011  del
    1773927434649.png-(372409 B)
進化したら最終的には戦略核とかが載るんだろうな
んでシュワちゃん似のAIが操作して目標は邪魔臭い人間になるんだ
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92 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:37:33 No.1394998098  delそうだねx4
    1773927453346.jpg-(175912 B)
シャヘドはこれくらいのでかさ
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93 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:37:43 No.1394998137  del
戦いは数だぜ防衛省
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94 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:38:41 No.1394998403  del
>>国内の管理上扱いが弾薬なのかそうでない機材かは
>苦心が感じられる
偵察後は着陸までやるらしいね
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95 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:38:54 No.1394998476  del
>>「攻撃を地面で受け止める」戦術をとってるのでドローン攻撃の効果が上がらない
>頑張ってその蟻の巣の出口みたいな所に爆弾叩き込んでるみたいだが
>結局そこら辺にあるからミサイルも爆弾もなんぼでも飛ばせるんだよなぁ・・・
イランの防空は巡航ミサイルや攻撃機をあまり迎撃しないのに
滞空型UAVだけ執拗に撃墜しようとしてるのも
ここあたりの対策だと思われる
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96 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:39:38 No.1394998695  del
>どうせ日本で作ったらお高くなるんでしょ
民生品でコストを抑えているがあれらは実質無許可なので
正式に国産化しようとするとメーカーに部品の提供を拒否される未来が見える
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97 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:40:48 No.1394999022  delそうだねx1
ドローン界のAK-47
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98 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:41:29 No.1394999207  del
爆発力自体は決して高くないとは言え
小型巡航ミサイルが大編隊組んでとんでくる時代はだいぶ予想外だった
ペイロードをより大きく、航続距離をさらに長く、それでいて迎撃されないように速度も飛行能力も盛りに盛って
と怪獣的進化を続けてた兵器開発の流れが急転直下だ
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99 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:41:38 No.1394999250  del
>どうせ日本で作ったらお高くなるんでしょ
中国製部品使わずに造ったらすごく高くなる
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100 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:43:48 No.1394999845  delそうだねx1
全長1m航続距離数十km重量4kgの小型偵察ドローンのJUXS-S1と
全長3m半航続距離2000km以上重量200kgのシャヘド136の区別が付かないレベルの人は話に入ってきちゃダメよ
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101 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:43:54 No.1394999877  del
スウォーム攻撃がこれほど脅威となるとは
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102 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:45:37 No.1395000333  del
>スウォーム攻撃がこれほど脅威となるとは
ただのプログラム飛行だが…
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103 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:47:58 No.1395000945  delそうだねx4
>>スウォーム攻撃がこれほど脅威となるとは
>ただのプログラム飛行だが…
飽和攻撃のことやで
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104 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:48:30 No.1395001086  del
>中国製部品使わずに造ったらすごく高くなる
モーターは日本の得意分野じゃん。レアアース無しでも高性能を出せる技術がある
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105 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:48:58 No.1395001230  delそうだねx5
こんなんで一発超高額のパトリオットを大量に使わせる上に世界で数個しかないTHAADのレーダーを2個と早期警戒レーダー破壊されてんだぜ
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106 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:49:52 No.1395001470  del
136もゲランも電動モーターじゃなくてラジコン用内燃機関エンジンで飛んでるよ
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107 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:51:02 No.1395001759  del
日本の軽自動車メーカーが本気でラインを作ればもっと安くなるかも
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108 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:54:07 No.1395002599  del
>日本の軽自動車メーカーが本気でラインを作ればもっと安くなるかも
人居る?
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109 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:54:26 No.1395002683  del
>日本の軽自動車メーカーが本気でラインを作ればもっと安くなるかも
10発飛ばそうとして1〜2機飛ばなくてもええやんの雑な設計思想が日本人にできるかと言うと…
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110 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:54:30 No.1395002702  del
>なんで作ったアメリカだかドイツは実用化しなかったのだろう
相手が居ないからじゃないの
膠着状態に持ち込んでじわじわ突く局面とか大体結構犠牲出てからだろうし
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111 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:55:52 No.1395003062  delそうだねx3
>>日本の軽自動車メーカーが本気でラインを作ればもっと安くなるかも
>10発飛ばそうとして1〜2機飛ばなくてもええやんの雑な設計思想が日本人にできるかと言うと…
日本製なんて安かろう悪かろうだぞ
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112 無念 Name としあき 26/03/19(木)22:59:37 No.1395004069  delそうだねx1
>こんなんで一発超高額のパトリオットを大量に使わせる上に世界で数個しかないTHAADのレーダーを2個と早期警戒レーダー破壊されてんだぜ
シャヘド136,10発でも精々5000万円
THAADレーダー,1機   4500000万円
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113 無念 Name としあき 26/03/19(木)23:00:39 No.1395004334  delそうだねx2
シャヘドは世界中から民生用部品をかき集めて作られてるので
おそらく一つの部品が入手困難になっても容易に同等品で置き換え可能だろう
よほど特殊な部品でない限り
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114 無念 Name としあき 26/03/19(木)23:02:22 No.1395004750  del
>なんで作ったアメリカだかドイツは実用化しなかったのだろう
アメリカもドイツも軍産複合体の国家で
軍需産業が高額高性能兵器をつくってそれを政府が予算組んで買い上げることで
軍備の充実と経済的効果とチューチューを同時に成し得る仕組みの国だから
安い兵器を軽視してたのかな
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115 無念 Name としあき 26/03/19(木)23:03:39 No.1395005101  delそうだねx1
>シャヘドは世界中から民生用部品をかき集めて作られてるので
昨今、アメリカでも過剰に高価格化された軍需品を時代遅れとする論調がある
日本も同様に理解するべき
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116 無念 Name としあき 26/03/19(木)23:04:13 No.1395005268  del
>シャヘド136,10発でも精々5000万円
>THAADレーダー,1機   4500000万円
パトリオット1発6億円
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117 無念 Name としあき 26/03/19(木)23:04:52 No.1395005422  del
アメリカなんかもう軍事予算がなくなってるんだから
高い兵器全部消耗させられて
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118 無念 Name としあき 26/03/19(木)23:05:31 No.1395005614  del
シャヘドって戦時急造兵器だからな
例えば日本が平時に100万機の自爆ドローンを維持保管するなんて無理
さっさと使うからいいのであってメンテしたらコストがやばい
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119 無念 Name としあき 26/03/19(木)23:06:37 No.1395005904  del
>日本の軽自動車メーカーが本気でラインを作ればもっと安くなるかも
町工場レベルで十分だよ
軽自動車だろうと自動車産業なのでバカでかい設備が備わってるんだよ
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120 無念 Name としあき 26/03/19(木)23:07:40 No.1395006210  del
>>シャヘド136,10発でも精々5000万円
>>THAADレーダー,1機   4500000万円
>パトリオット1発6億円
「一発100万ぐらいの対空ミサイル皆に売るアルよ!」
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121 無念 Name としあき 26/03/19(木)23:11:12 No.1395007163  delそうだねx3
F5やF4の魔改造品作って飛ばしたり
アメリカ本国でも稼働率やばかったF14飛ばしてたり
何気に技術力はありそうなイラン
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122 無念 Name としあき 26/03/19(木)23:12:19 No.1395007456  del
>一発100万ぐらいの対空ミサイル皆に売るアルよ!
民生品で固めればその程度で作れそう
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123 無念 Name としあき 26/03/19(木)23:12:33 No.1395007509  del
アイアンドームの誘導弾が1発1000万って聞いてうわ高って思ってしまった
価格破壊こええな
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124 無念 Name としあき 26/03/19(木)23:14:07 No.1395007916  del
>民生品で固めればその程度で作れそう
ロケットモーターや近接信管が必要だから100万じゃ絶対無理だな
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125 無念 Name としあき 26/03/19(木)23:14:22 No.1395007974  del
>F5やF4の魔改造品作って飛ばしたり
>アメリカ本国でも稼働率やばかったF14飛ばしてたり
>何気に技術力はありそうなイラン
理系強いよなぁ
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126 無念 Name としあき 26/03/19(木)23:17:43 No.1395008773  del
>シャヘドって戦時急造兵器だからな
>例えば日本が平時に100万機の自爆ドローンを維持保管するなんて無理
>さっさと使うからいいのであってメンテしたらコストがやばい
つくづく日本に合わない兵器だな
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127 無念 Name としあき 26/03/19(木)23:28:38 No.1395011405  del
>日本が平時に100万機の自爆ドローンを維持保管するなんて無理
生ものじゃあるまいし、維持管理なんて倉庫に入れ解けば大丈夫だよ
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128 無念 Name としあき 26/03/19(木)23:29:14 No.1395011545  del
>>さっさと使うからいいのであってメンテしたらコストがやばい
>つくづく日本に合わない兵器だな
過剰な小銃のメンテや靴磨きやアイロンの時間を他に回してもいいような気がしないでもない
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129 無念 Name としあき 26/03/19(木)23:32:27 No.1395012240  delそうだねx1
兵器の価格が百分の一になるということは国家の戦力が百倍になるってことなので脅威なんてもんじゃない
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130 無念 Name としあき 26/03/19(木)23:32:28 No.1395012249  del
>>日本が平時に100万機の自爆ドローンを維持保管するなんて無理
>生ものじゃあるまいし、維持管理なんて倉庫に入れ解けば大丈夫だよ
ではお殿様ドローン100万機を格納できる倉庫をお出しください
火取法に適合させたらえらいことになりそう
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131 無念 Name としあき 26/03/19(木)23:34:49 No.1395012756  delそうだねx1
スレ画対策で戦闘艦艇はそのうち先祖帰りして対空砲をハリネズミみたいに装備するんだろうか
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132 無念 Name としあき 26/03/19(木)23:35:30 No.1395012916  del
>>>日本が平時に100万機の自爆ドローンを維持保管するなんて無理
>>生ものじゃあるまいし、維持管理なんて倉庫に入れ解けば大丈夫だよ
>ではお殿様ドローン100万機を格納できる倉庫をお出しください
>火取法に適合させたらえらいことになりそう
既存の弾薬庫の拡充でいいだろ
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133 無念 Name としあき 26/03/19(木)23:36:34 No.1395013158  delそうだねx1
殲滅できないのに嫌がらせで飛んでくるからゲリラがものすごく厄介な時代になったと思う
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134 無念 Name としあき 26/03/19(木)23:36:40 No.1395013175  del
>既存の弾薬庫の拡充でいいだろ
弾頭だけしまうにしてもとんでもない数になるな
既存の弾薬庫だけじゃ到底足りんぞ
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135 無念 Name としあき 26/03/19(木)23:42:26 No.1395014453  delそうだねx1
>スレ画対策で戦闘艦艇はそのうち先祖帰りして対空砲をハリネズミみたいに装備するんだろうか
艦艇というか地上基地だな
船にも当てられなくはないっぽいがこいつの真価は地上攻撃
どこからでも撃ててそこそこな精度で着弾するから本気で防衛しようと思ったら第二次大戦中の防空網みたいな防空機銃だけ置いたような小型基地を重要基地周辺に無数に配備する対策になる
グラマンの編隊だー!対空戦闘用意!
なんてやってたのがシャヘドの編隊だー!になるわけだ
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136 無念 Name としあき 26/03/19(木)23:50:30 No.1395016101  del
わーくにはダンボールのでいいと思う
コスパ的意味でも戦術的意味でも
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137 無念 Name としあき 26/03/19(木)23:58:16 No.1395017628  delそうだねx4
    1773932296540.mp4-(7860693 B)
イラン
ミサイルに照明弾を詰めて大量の迎撃ミサイルを誘発させる
https://x.com/ThayirAljanub/status/2034101660063023121
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138 無念 Name としあき 26/03/20(金)00:00:16 No.1395018002  del
話題になった国産段ボールドローンは
ウクライナで歩兵や戦車を攻撃するのによく使われてるFPVドローン(10万)に近い性能で1機30万円
国産にこだわるなら許容できる価格かもしれないが用途あるかな
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139 無念 Name としあき 26/03/20(金)00:00:37 No.1395018080  delそうだねx3
>イラン
>ミサイルに照明弾を詰めて大量の迎撃ミサイルを誘発させる
>https://x.com/ThayirAljanub/status/2034101660063023121
THAADはじめミサイル迎撃システムが完全に役立たずだと判明した戦争になったな
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140 無念 Name としあき 26/03/20(金)00:04:21 No.1395018824  del
>話題になった国産段ボールドローンは
>ウクライナで歩兵や戦車を攻撃するのによく使われてるFPVドローン(10万)に近い性能で1機30万円
>国産にこだわるなら許容できる価格かもしれないが用途あるかな
ウクライナ(とロシア)のFPVドローンは中国産の部品を組み立ててるからなぁ
内部部品まで純国産だと30万では到底無理なのでは
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141 無念 Name としあき 26/03/20(金)00:19:24 No.1395021463  delそうだねx5
露宇戦争に続いてイラン戦争で嫌な感じに技術が着実にステップアップしているのを感じる…
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142 無念 Name としあき 26/03/20(金)00:25:05 No.1395022440  delそうだねx3
>アメリカの恐ろしいところはボロボロにやられても問題を学習して
>数年後には世界最強のドローンシステム構築しちゃうところなんだよな
その割には戦後にうまく行った紛争ほとんどなくない?
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143 無念 Name としあき 26/03/20(金)00:25:44 No.1395022536  delそうだねx1
アメリカの兵器は
対テロ戦争という名の弱い者イジメ専用だから……
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144 無念 Name としあき 26/03/20(金)00:27:35 No.1395022820  delそうだねx2
やっぱり時代はドローンよな
遠くまで電波届くラジコン飛行機が自爆特攻してきたら怖いって子供じみた考えだけど有効だった
145 無念 Name としあき 26/03/20(金)00:28:44 No.1395023010  del
書き込みをした人によって削除されました
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146 無念 Name としあき 26/03/20(金)00:31:34 No.1395023451  delそうだねx1
>イランの怖いところは
>これで防空網を疲弊させた後に巡航ミサイル撃ち込む算段付けてることだよな
>国家戦略で10年以上もシステム洗練させていったのは凄いわ
>現代戦では先進工業国家だな
アメリカは中東のロートル国家だと甘く見て痛い目見たな
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147 無念 Name としあき 26/03/20(金)00:32:11 No.1395023553  del
>>イラン
>>ミサイルに照明弾を詰めて大量の迎撃ミサイルを誘発させる
>> https://x.com/ThayirAljanub/status/2034101660063023121
>THAADはじめミサイル迎撃システムが完全に役立たずだと判明した戦争になったな
熱源デコイって今日日戦闘機がミサイルに対して使うのはあまり効かないけど
大量の弾の迎撃を目的としたシステムには効果大なのか
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148 無念 Name としあき 26/03/20(金)00:33:34 No.1395023738  delそうだねx3
物資の消耗を狙った戦術自体がアメリカというか西側は一切考慮してなかったんじゃないかな
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149 無念 Name としあき 26/03/20(金)00:34:30 No.1395023888  delそうだねx4
    1773934470335.mp4-(1721742 B)
これも照明弾に釣られるイスラエルミサイル
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150 無念 Name としあき 26/03/20(金)00:55:01 No.1395027032  del
そのうち核ミサイルも数百万円のドローンで撃墜できるようになるのかな
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151 無念 Name としあき 26/03/20(金)00:58:08 No.1395027497  delそうだねx1
>熱源デコイって今日日戦闘機がミサイルに対して使うのはあまり効かないけど
普通に効いてるだろ…シリアでもウクライナでもAIM-9Xやスティンガーはフレアで誤魔化されとるで
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152 無念 Name としあき 26/03/20(金)01:00:46 No.1395027861  del
>>熱源デコイって今日日戦闘機がミサイルに対して使うのはあまり効かないけど
>普通に効いてるだろ…シリアでもウクライナでもAIM-9Xやスティンガーはフレアで誤魔化されとるで
画像認識型の赤外線誘導はもう滅多に騙されないってプロパガンダだったのか…
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153 無念 Name としあき 26/03/20(金)01:10:19 No.1395029058  del
>No.1395027861
そんな高いやつ中々使えないんじゃない?
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154 無念 Name としあき 26/03/20(金)01:11:24 No.1395029195  del
>ロシアとウクライナはドローンをほぼ迎撃できるような対ドローンシステム構築したから
>これからはその設備投資額が各国の防衛の基本額になるんだろうな
双方迎撃できてないけど
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155 無念 Name としあき 26/03/20(金)01:12:23 No.1395029305  del
>画像認識型の赤外線誘導はもう滅多に騙されないってプロパガンダだったのか…
90年代前半のプロセッサー技術と解像度が128x128の高感度なIRセンサーが映す白黒画像で
どの程度の距離まで接近すれば戦闘機のシルエットを正確に捉えて識別できるのかって話で
射撃試験映像も公開されてて途中まで白い塊にしか映ってないシーカー映像もYoutubeで見れるよ
PLAY
156 無念 Name としあき 26/03/20(金)01:17:41 No.1395030005  delそうだねx1
>物資の消耗を狙った戦術自体がアメリカというか西側は一切考慮してなかったんじゃないかな
単にポスト冷戦の大軍縮と20年続いた対テロ戦争が重なって西側の軍事能力&規模がすっかり衰えただけだよ
しかし自己認識は冷戦盛期のままだから同じ頃に相手は努力していたという現実を正常に受け止められない
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157 無念 Name としあき 26/03/20(金)01:20:05 No.1395030281  del
    1773937205347.jpg-(175402 B)
ゲイラカイトの恐怖
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158 無念 Name としあき 26/03/20(金)01:23:56 No.1395030756  delそうだねx1
>最近のゲランはイグラを積んだバージョンも飛んでるから
>飛行機で接近して迎撃するのは危険になりつつある
この急造兵器感大好き
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159 無念 Name としあき 26/03/20(金)01:24:52 No.1395030868  del
>そのうち核ミサイルも数百万円のドローンで撃墜できるようになるのかな
亜音速の巡航ミサイルならまだしも終末速度マッハ5とか7になる弾道ミサイルだったらとても無理
キャッチしてドローン発射して届く前に弾頭が着弾する
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160 無念 Name としあき 26/03/20(金)01:26:27 No.1395031057  del
>おかげで高くなって数が減るという悪循環
お値段イラン版と変わらずよ
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161 無念 Name としあき 26/03/20(金)01:30:33 No.1395031504  delそうだねx1
>>ロシアとウクライナはドローンをほぼ迎撃できるような対ドローンシステム構築したから
>>これからはその設備投資額が各国の防衛の基本額になるんだろうな
>双方迎撃できてないけど
完封はお互いできてないんだよな
結局経空脅威は火力投射側が迎撃側より有利という構図自体は絶対的に変わらないので
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162 無念 Name としあき 26/03/20(金)01:33:10 No.1395031767  delそうだねx4
やはり戦争は激安でやるに限る
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163 無念 Name としあき 26/03/20(金)01:37:37 No.1395032209  del
>90年代前半のプロセッサー技術と解像度が128x128の高感度なIRセンサーが映す白黒画像で
>どの程度の距離まで接近すれば戦闘機のシルエットを正確に捉えて識別できるのかって話で
>射撃試験映像も公開されてて途中まで白い塊にしか映ってないシーカー映像もYoutubeで見れるよ
あ〜識別距離問題があるのか
近づくまで正体が分からない物体が増えたらまあ効果あるな
PLAY
164 無念 Name としあき 26/03/20(金)01:38:05 No.1395032251  del
ドローンによる特攻兵器がここまで効果的だとは思わなかったわけだ
空母の時と同じだな
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165 無念 Name としあき 26/03/20(金)01:39:21 No.1395032379  del
>やはり戦争は激安でやるに限る
いつの時代も新しい兵科兵器が出てくる理由は在来兵器よりコスパが良いからだし逆に廃れる時は高コスト化で行き詰まった時
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166 無念 Name としあき 26/03/20(金)01:43:37 No.1395032772  del
いまだに現代ドローンのこと冷戦時のダッシュやファイアービーと変わらんとかいうやついたりするけどそもそも当時と違って衛星や基地局通した電波で氾濫してる上に高性能なバッテリーやカメラが安価に入手できるようになった事実があるので別物なに
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167 無念 Name としあき 26/03/20(金)01:50:55 No.1395033356  delそうだねx2
>No.1395032251
ミサイルの事無視するの何だろうね
馬鹿なのかな?
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168 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:05:11 No.1395034548  del
>最近のゲランはイグラを積んだバージョンも飛んでるから
>飛行機で接近して迎撃するのは危険になりつつある
こういうのまず双方向通信が前提なのと
200kmあたりでヘリより遅いのにネタ以上の戦果あるんだろうか
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169 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:09:05 No.1395034883  del
>200kmあたりでヘリより遅いのにネタ以上の戦果あるんだろうか
うかつに接近すると撃墜される可能性が出ると攻撃ヘリや練習機の類に任せられなくなるから
まともな戦闘航空機の任務負担を増やしたり攻撃集中で特定地域に誘引したりできるやん
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170 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:16:15 No.1395035977  del
    1773940575176.jpg-(90488 B)
バチクソに生産してるゲラン2は派生型が沢山あって
GPS誘導だけどカメラついたり携帯SAMをくくりつけたり
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171 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:17:43 No.1395036209  delそうだねx2
    1773940663434.jpg-(712676 B)
ゲランより更に安いベニヤと発泡スチロール製の囮ドローンガーベラを併用してる
基本は囮だけど爆薬を積んで攻撃も出来る
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172 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:21:54 No.1395036939  del
>なんで作ったアメリカだかドイツは実用化しなかったのだろう
アメリカの議会が実用性が怪しいと予算ケチったかららしい
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173 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:23:00 No.1395037086  delそうだねx1
今なら囮でも十分ビビり散らかしてるイスラエルやアメリカは高い兵器を使いまくってしまうわけだ
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174 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:23:27 No.1395037130  delそうだねx2
>物資の消耗を狙った戦術自体がアメリカというか西側は一切考慮してなかったんじゃないかな
地上戦ではある程度想定してたと思うが
対空戦闘に関しては
人命の高額化
→「人の命をすりつぶすような戦いを繰り返す馬鹿が早々出てくるわけがないしカミカゼ程度の攻撃ならもう余裕で防げる。今後はパイロットは大戦時より貴重になるだろう」
→戦闘機の高額化
→「貴重なパイロットを守るために各国高額化した航空機をそろえられない時代になった、もう物量戦はないな」
→無人で撃てる巡航ミサイルの登場
→「危機が再来したが安価な迎撃ミサイルを開発した。長距離ミサイルはこれより高価なので何発もは飛んでこない。最初数日分だけ防いでいれば勝てる」
→シャヘド登場
→「迎撃ミサイルの100倍安価な巡航ミサイルは聞いてない」←イマココ
って流れなので想定してた戦略に合致してない兵器なのは間違いない
その内迎撃方法が確立されるんだろうけど地下に逃げるか簡単に撃ち落とす方法が見つかるかどういう方向へ進むかな
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175 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:23:31 No.1395037134  delそうだねx2
LUCASはシャヘドより小型で高性能なのよな
データリンク搭載で目標も途中で変更可能
それで1機3万5000ドルというコスパよ
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176 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:25:17 No.1395037274  del
    1773941117255.webp-(61028 B)
>>スレ画対策で戦闘艦艇はそのうち先祖帰りして対空砲をハリネズミみたいに装備するんだろうか
>艦艇というか地上基地だな
>船にも当てられなくはないっぽいがこいつの真価は地上攻撃
>どこからでも撃ててそこそこな精度で着弾するから本気で防衛しようと思ったら第二次大戦中の防空網みたいな防空機銃だけ置いたような小型基地を重要基地周辺に無数に配備する対策になる
>グラマンの編隊だー!対空戦闘用意!
>なんてやってたのがシャヘドの編隊だー!になるわけだ
装甲もつけよう
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177 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:25:51 No.1395037322  del
>>なんで作ったアメリカだかドイツは実用化しなかったのだろう
>アメリカの議会が実用性が怪しいと予算ケチったかららしい
そもそもつい最近まで米国(米軍)における無人機の扱いは「航空機」だった
「弾薬」扱いできるようになったのはウクライナ戦後
当たり前だけど航空機として予算のついたものを自爆特攻なんてさせられるわけが無いんだ
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178 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:26:33 No.1395037379  del
>LUCASはシャヘドより小型で高性能なのよな
>データリンク搭載で目標も途中で変更可能
>それで1機3万5000ドルというコスパよ
15kgしか搭載量無いし500kmしか飛ばないのに高性能もクソも無いだろ…
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179 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:26:57 No.1395037415  del
    1773941217073.webm-(1572639 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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180 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:27:33 No.1395037465  del
シャヘドは戦略攻撃ドローンで大規模に使われた最初の例ではあるな
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181 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:28:17 No.1395037509  del
使い方によって戦争が変わるレベルの兵器久しぶりだ
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182 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:28:26 No.1395037519  delそうだねx1
>LUCASはシャヘドより小型で高性能なのよな
>データリンク搭載で目標も途中で変更可能
>それで1機3万5000ドルというコスパよ
シャヘドの価値が理解出来てないからこういう意味不明なレスが出てきちゃう
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183 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:29:00 No.1395037562  del
>No.1395037415
これは機銃迎撃だけどこんだけ撃った時点で普通に飛んできた物より高い金使わされてる可能性が高いのバグだろ
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184 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:30:54 No.1395037714  del
おもちゃの大型ドローン作ってみたいわ
金も技術もないから無理だが
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185 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:31:48 No.1395037770  delそうだねx1
>飛行速度は185km/h以上で、高度60〜4000mを1000〜2500km飛行可能とされる
2500m飛べたら大陸から日本のかなりの部分にお届けできるんじゃないか
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186 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:31:51 No.1395037772  del
阻塞気球を現代風に発展させて防御できないだろうか
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187 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:33:11 No.1395037866  del
>2500m飛べたら大陸から日本のかなりの部分にお届けできるんじゃないか
2500mだと俺んちからお前んちにも届かない可能性が高いが
2500?飛ぶなら北京から東京まで余裕で届く
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188 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:36:13 No.1395038084  delそうだねx1
>2500m飛べたら大陸から日本のかなりの部分にお届けできるんじゃないか
実際そうで台湾有事の際にやられたら速攻で日本の防空は死ぬ
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189 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:36:14 No.1395038085  del
大量の囮に少しの本物を混ぜるとやられる側は大変だね
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190 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:37:11 No.1395038147  del
一方的に空爆するのが得意な人達が今回は結構やられてるね
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191 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:38:03 No.1395038198  delそうだねx3
>大量の囮に少しの本物を混ぜるとやられる側は大変だね
こいつは大量の本物なのでもっと大変だぜ
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192 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:39:11 No.1395038265  del
>大量の囮に少しの本物を混ぜるとやられる側は大変だね
今ウクライナで攻撃に使われてる奴は半分が囮
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193 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:39:41 No.1395038296  delそうだねx1
    1773941981508.jpg-(100381 B)
>>LUCASはシャヘドより小型で高性能なのよな
>>データリンク搭載で目標も途中で変更可能
>>それで1機3万5000ドルというコスパよ
>15kgしか搭載量無いし500kmしか飛ばないのに高性能もクソも無いだろ…
そりゃシャヘドより小型で重量も40%しかないからな
航続距離や弾頭重量だけで優劣比較するの?
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194 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:39:56 No.1395038311  del
ロシアのゲランで一番お安い基本バーションがもう2万ドル以下で生産出来てるってのが怖い
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195 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:40:43 No.1395038347  delそうだねx2
>そりゃシャヘドより小型で重量も40%しかないからな
>航続距離や弾頭重量だけで優劣比較するの?
シャヘドは純然たる戦略ドローン
LUCASは戦術レベルでしか使えない
そもそもジャンルが違うんだよ
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196 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:42:49 No.1395038469  delそうだねx1
脳みそ空っぽの日本猿には永遠に作れなさそう
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197 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:44:42 No.1395038579  del
>脳みそ空っぽの日本猿には永遠に作れなさそう
ドローン爆弾自体は日本も持ってなかったっけ?
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198 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:46:08 No.1395038657  delそうだねx1
イスラエルもハマス産のしょぼくれたミサイル相手にイキってたけど本物には勝てませんでした
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199 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:49:10 No.1395038833  del
    1773942550329.mp4-(6085248 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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200 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:50:01 No.1395038882  delそうだねx6
>1773942550329.mp4
こういうカスみたいなショート動画ばっかり見て人生無駄に消費してるんだな…
かわいそ…
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201 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:53:27 No.1395039071  delそうだねx1
    1773942807389.jpg-(86508 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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202 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:56:06 No.1395039229  del
    1773942966071.jpg-(114758 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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203 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:56:23 No.1395039242  del
    1773942983574.jpg-(158406 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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204 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:58:40 No.1395039358  del
    1773943120834.jpg-(52975 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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205 無念 Name としあき 26/03/20(金)02:59:13 No.1395039389  del
戦争は変わった
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206 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:01:41 No.1395039514  del
    1773943301266.jpg-(67434 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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207 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:02:00 No.1395039536  del
    1773943320421.jpg-(644222 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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208 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:02:22 No.1395039560  del
    1773943342075.jpg-(168479 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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209 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:04:16 No.1395039652  del
    1773943456582.png-(330768 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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210 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:05:59 No.1395039718  del
    1773943559933.jpg-(145024 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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211 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:06:19 No.1395039734  del
    1773943579633.jpg-(99269 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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212 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:07:45 No.1395039803  del
    1773943665316.png-(706767 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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213 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:12:25 No.1395040008  delそうだねx1
>その内迎撃方法が確立されるんだろうけど
ウクライナ戦争ではAPKWSや2000〜3000ドルの迎撃ドローンなどより安価な迎撃方法はほぼ確立されつつある感じ
中東諸国や欧米諸国は準備してなかったけど
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214 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:17:05 No.1395040228  del
ウクライナはドローン対策の戦術教育パッケージの売り込みやってるね
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215 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:17:40 No.1395040253  delそうだねx1
APKWSも1発2〜3万ドルだからもう少し安い迎撃手段が欲しいな
この手の自爆ドローンは8〜9割撃墜されても残りが命中すればよいという物量とコストによるハラスメントなので9割9分撃墜されて自爆ドローンより迎撃側のコストの方が安くなるならそのうち廃れる
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216 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:21:21 No.1395040383  del
大出力の電磁波で電子機器焼いたりとかはムリなのかな?
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217 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:23:13 No.1395040440  del
>パトリオット1発6億円
正調パトリオット音頭では1発2億円だったのに……
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218 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:31:59 No.1395040757  delそうだねx2
簡単に作れるものは他の国でも作れるわけで周辺国を敵に回すのは悪手なんじゃないの
まとまってかかられて物量差で負ける可能性も出てくるわけで
あと周りが敵になったらいくら安く作れるとしても原料入れられるのだろうか
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219 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:37:55 No.1395040974  delそうだねx2
    1773945475527.mp4-(510551 B)
>大出力の電磁波で電子機器焼いたりとかはムリなのかな?
すぐにシャヘドサイズにも効くやつがでてくると思うわ
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220 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:38:54 No.1395041016  del
>大出力の電磁波で電子機器焼いたりとかはムリなのかな?
できるけど射程がせいぜい2㎞とか20㎜機関砲撃つ方が手っ取り早いってなると思う
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221 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:39:18 No.1395041022  delそうだねx1
>シャヘドは純然たる戦略ドローン
あたまわるそう
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222 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:41:33 No.1395041098  delそうだねx1
中距離弾道ミサイルと併用して湾岸諸国に戦略爆撃や阻止爆撃を実施して戦果挙げてるのでまごうこと無き戦略兵器だろう
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223 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:42:12 No.1395041123  delそうだねx2
>THAADはじめミサイル迎撃システムが完全に役立たずだと判明した戦争になったな
相手がこんな小手先してくるとわかったら迎撃側はアップデートしてさらに賢くなるだけだよ
ユーザーテストに参加サンキュー
ってとこだな
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224 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:43:38 No.1395041167  del
>中距離弾道ミサイルと併用して湾岸諸国に戦略爆撃や阻止爆撃を実施して戦果挙げてるのでまごうこと無き戦略兵器だろう
機材規模的には戦術レベルなのでその点は評価が分かれることになるだろう
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225 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:44:29 No.1395041185  del
ルーカスは射程500㎞程度なのでイスカンデルやストームシャドウと同等で地理によっては相手国への戦略爆撃も実施できるとはいえ
せいぜい作戦術レベルの階梯の兵器
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226 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:45:40 No.1395041225  delそうだねx2
兵器の戦略・戦術の区分は戦艦に爆撃機に核に空母
純粋に打撃力
ブーンと飛んでいってもマンション一室を吹き飛ばすようなもん
いくら射程があっても戦略兵器とは呼ばんよ

シャヘドに核を積んで都市一つ消した実績がきたら戦力兵器に昇格できるかもね
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227 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:47:29 No.1395041273  delそうだねx1
>純粋に打撃力
ロシアの射程100㎞未満の3トンの滑空爆弾とかトマホークより威力上だから戦略兵器なんかっていうと・・・
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228 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:48:58 No.1395041324  delそうだねx1
    1773946138990.jpg-(31378 B)
シャヘドが戦力兵器になっちゃうのなら爆弾に翼を付けただけの滑空誘導爆弾も戦略兵器になっちゃうな
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229 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:52:31 No.1395041429  del
    1773946351222.mp4-(2571496 B)
弾道ミサイルのクラスターでも1発がこの程度の威力じゃ
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230 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:53:07 No.1395041452  del
    1773946387897.mp4-(709395 B)
こんだけ降らしても
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231 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:53:11 No.1395041458  del
>シャヘドが戦力兵器になっちゃうのなら爆弾に翼を付けただけの滑空誘導爆弾も戦略兵器になっちゃうな
射程短いからならんって話だけど
威力が戦略兵器の指標とするならC-130から投下する燃料気化爆弾は戦略兵器となる
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232 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:53:51 No.1395041485  delそうだねx2
    1773946431931.mp4-(1636023 B)
B52一機のほうが威力でかそうだよな
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233 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:54:53 No.1395041511  del
>弾道ミサイルのクラスターでも1発がこの程度の威力じゃ
落下速度速いのでめっちゃ地面にめり込んでから起爆するのであんまり周囲に爆風の破片とか飛び散らないな
めっちゃ地面に深い穴開けるので滑走路破壊とかには良さそうだけど
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234 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:54:53 No.1395041514  del
本来戦場の兵器を狙うような能力を与えられはおらず都市目標などを狙うという観点からはシャヘドは戦略兵器と言っていいだろう
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235 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:55:53 No.1395041552  delそうだねx1
>相手がこんな小手先してくるとわかったら迎撃側はアップデートしてさらに賢くなるだけだよ
もう3年近くそれやってるのがウクライナとロシア
今ようやく周回遅れでそのレースに参加したに過ぎないアメリカ
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236 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:56:05 No.1395041557  del
>威力が戦略兵器の指標とするならC-130から投下する燃料気化爆弾は戦略兵器となる
準戦術核程度の威力があるんだから戦略兵器だよ
んでシャヘドの戦略兵器検定テストとなんか関係あるの、それ
テストだったらその解答は☓だね
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237 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:57:41 No.1395041605  del
>準戦術核程度の威力があるんだから戦略兵器だよ
敵の前線を飛び越えてその奥への戦略攻撃出来ないのに戦略兵器扱いとは
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238 無念 Name としあき 26/03/20(金)03:57:55 No.1395041613  delそうだねx1
>めっちゃ地面に深い穴開けるので滑走路破壊とかには良さそうだけど
吹き飛んだ土砂の量みても3mもないだろ
こんなもんブルドーザーで30分もかからんわ
こんなもんに苦労するとか機械力が旧軍仕様なの、それ
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239 無念 Name としあき 26/03/20(金)04:00:15 No.1395041704  del
>No.1395041613
時間差で爆発するなら脅威だろうね
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240 無念 Name としあき 26/03/20(金)04:16:01 No.1395042252  del
>B52一機のほうが威力でかそうだよな
多弾頭は相手の対空迎撃ミサイルの損耗を狙ったものだよ
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241 無念 Name としあき 26/03/20(金)04:24:21 No.1395042493  del
>>大出力の電磁波で電子機器焼いたりとかはムリなのかな?
>できるけど射程がせいぜい2㎞とか20㎜機関砲撃つ方が手っ取り早いってなると思う
芸劇ドローンに搭載して接近して焼き切るやつは試験か実用化かされてた
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242 無念 Name としあき 26/03/20(金)04:27:19 No.1395042585  delそうだねx3
>これが出て来るまではイスラエルはアイアンドームで全部撃ち落とせると高をくくってたから今大変
まぁ自業自得だからいっか…
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243 無念 Name としあき 26/03/20(金)04:27:35 No.1395042594  del
>最近のゲランはイグラを積んだバージョンも飛んでるから
>飛行機で接近して迎撃するのは危険になりつつある
manpadsじゃ視界範囲程度だしそもそもレーダーつけられんのか?
244 無念 Name としあき 26/03/20(金)04:29:12 No.1395042650  del
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245 無念 Name としあき 26/03/20(金)04:29:49 No.1395042670  delそうだねx1
ドローンはすぐ制御技術が陳腐化するから在庫持つより生産体制と訓練が大事と聞いたが
シャヘドみたいなのはどうなんやろ
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246 無念 Name としあき 26/03/20(金)04:35:46 No.1395042849  delそうだねx1
>これが出て来るまではイスラエルはアイアンドームで全部撃ち落とせると高をくくってたから今大変
あまり死んでないようだけどね
毎日何発も音速ミサイルやクラスター弾を撃ち込まれてる割に
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247 無念 Name としあき 26/03/20(金)04:40:44 No.1395043011  del
>>これが出て来るまではイスラエルはアイアンドームで全部撃ち落とせると高をくくってたから今大変
>あまり死んでないようだけどね
>毎日何発も音速ミサイルやクラスター弾を撃ち込まれてる割に
退避壕はめちゃくちゃたくさんあるだろうからそりゃ
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248 無念 Name としあき 26/03/20(金)04:42:54 No.1395043084  delそうだねx1
>manpadsじゃ視界範囲程度だしそもそもレーダーつけられんのか?
レシプロ機やヘリで搭載機銃で撃ち落とそうとしてくるのに対しての反撃用だからこれで十分
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249 無念 Name としあき 26/03/20(金)04:43:48 No.1395043121  delそうだねx2
>あまり死んでないようだけどね
人は退避して死んでなくても設備は防衛できず爆撃で破壊されるから結局意味ないのだ
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250 無念 Name としあき 26/03/20(金)04:44:32 No.1395043148  del
>>manpadsじゃ視界範囲程度だしそもそもレーダーつけられんのか?
>レシプロ機やヘリで搭載機銃で撃ち落とそうとしてくるのに対しての反撃用だからこれで十分
この構造じゃ指向できないぞ
しかも種類によっては一回スイッチ入れたらもうスイッチ切って次の機会に撃つってのができない
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251 無念 Name としあき 26/03/20(金)04:45:44 No.1395043185  delそうだねx2
>ドローンはすぐ制御技術が陳腐化するから在庫持つより生産体制と訓練が大事と聞いたが
>シャヘドみたいなのはどうなんやろ
FPVマルチコプターの進化も早いけど
シャヘドのようなOWAドローンもウクライナで進化し続けてるからそこは同じ
そんなこといったらトマホークやアムラームみたいなミサイルも次々バージョン更新してるんだけど
弾薬の更新はそもそも早い
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252 無念 Name としあき 26/03/20(金)04:46:25 No.1395043211  del
>この構造じゃ指向できないぞ
縦列で飛んでたら前の機体狙ってるヘリロックオンできる
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253 無念 Name としあき 26/03/20(金)05:07:48 No.1395043902  del
>No.1395039560
本体に影響無いならこの打ち上げ方はいいなと思った
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254 無念 Name としあき 26/03/20(金)05:28:39 No.1395044492  del
>もう
>ある
全世界でパクりすぎw
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255 無念 Name としあき 26/03/20(金)05:29:28 No.1395044515  del
ドローン軍団
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256 無念 Name としあき 26/03/20(金)05:42:12 No.1395044916  delそうだねx1
>この構造じゃ指向できないぞ
>しかも種類によっては一回スイッチ入れたらもうスイッチ切って次の機会に撃つってのができない
異常な衝撃が加わるとそれを検知して起動・発射という流れらしい
当然シーカーの範囲外から撃てばいいんだけどそれを毎回できるかどうかってのは何とも言えないし
ウクライナ側に「相手に対空ミサイルが有る」という対応を迫れる訳で悪くない
本物のミサイルじゃなくてそれっぽい筒でもいいんだし
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257 無念 Name としあき 26/03/20(金)05:46:15 No.1395045037  del
戦争を変えてしまった
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258 無念 Name としあき 26/03/20(金)05:46:38 No.1395045050  del
>ドローンはすぐ制御技術が陳腐化するから在庫持つより生産体制と訓練が大事と聞いたが
>シャヘドみたいなのはどうなんやろ
>FPVマルチコプターの進化も早いけど
>シャヘドのようなOWAドローンもウクライナで進化し続けてるからそこは同じ
やばいよな数週間前の戦術がすぐにも対策されるって
ウクライナはともかくロシアがこのノウハウ蓄積していると思うとホント糞
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259 無念 Name としあき 26/03/20(金)05:47:44 No.1395045092  del
迎撃ドローンだけでも生産してウクライナとか産油国に送れば技術力も溜められて一石二鳥な気もするけど
日進月歩で在庫おけないなら尚更
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260 無念 Name としあき 26/03/20(金)05:54:17 No.1395045365  del
まぁでもアメさんの敵って結構な割合で飽和攻撃仕掛けるきらいあるから
いつも道理っていえばいつも道理なんだよな
ベトナム戦争時のガイドラインミサイルにしても
下手すると無誘導で時限信管でぶっ放していたっていうし
今回はミサイル潰してもドローンどんどん飛んできちゃう
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261 無念 Name としあき 26/03/20(金)06:07:34 No.1395045870  del
とても有効である事を示したのはロシア
ウクライナに甚大な被害を及ぼした
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262 無念 Name としあき 26/03/20(金)06:26:40 No.1395046628  del
>基本デザインがそれほど優秀だったのか
この手のものは
それこそテキトーなプレス版とリベットで良いんだよ
トニタケのサクみたいな存在だろ
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263 無念 Name としあき 26/03/20(金)06:28:39 No.1395046711  del
>>中距離弾道ミサイルと併用して湾岸諸国に戦略爆撃や阻止爆撃を実施して戦果挙げてるのでまごうこと無き戦略兵器だろう
>機材規模的には戦術レベルなのでその点は評価が分かれることになるだろう
能力でなく大きさで評価してるとこが最高に頭悪そう
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264 無念 Name としあき 26/03/20(金)06:29:20 No.1395046751  del
日本が総力戦になったらイランからライセンス買ってトヨタの工場で自動車代わりに作るんだろうか…
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265 無念 Name としあき 26/03/20(金)06:29:36 No.1395046767  del
類型でも超低コスト版と
有効打撃を期待した標準版を
一見判別付かないように混ぜれば更に物量戦ができるからな
アホみたいな高級機を作るのはコンセプトを理解してないだけだろ
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266 無念 Name としあき 26/03/20(金)06:29:47 No.1395046778  del
>日本が総力戦になったらイランからライセンス買ってトヨタの工場で自動車代わりに作るんだろうか…
なぜか価格は100倍になりそう
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267 無念 Name としあき 26/03/20(金)06:30:32 No.1395046814  del
>>日本が総力戦になったらイランからライセンス買ってトヨタの工場で自動車代わりに作るんだろうか…
>なぜか価格は100倍になりそう
ないわ
自衛隊で内製した方が安く済みそう
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268 無念 Name としあき 26/03/20(金)06:31:05 No.1395046847  del
>やばいよな数週間前の戦術がすぐにも対策されるって
なら来週にはもうシャヘドは完封されるな
よかったよかった
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269 無念 Name としあき 26/03/20(金)06:31:59 No.1395046892  del
>ないわ
>自衛隊で内製した方が安く済みそう
自衛隊員お手製のあたたか味のあるドローンか
自衛隊員の朝は早い
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270 無念 Name としあき 26/03/20(金)06:33:22 No.1395046964  del
>戦争を変えてしまった
ドローンが活躍してるのはロシアとウクライナの戦い方が悪いからで他国の参考にならないって言ってたミリオタ息してるかな
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271 無念 Name としあき 26/03/20(金)06:39:22 No.1395047309  del
>どうせ日本で作ったらお高くなるんでしょ
現状の日本の軍需産業を見ても中抜きとかが凄まじいからね
たまに繰り返し事件ニュースになるね
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272 無念 Name としあき 26/03/20(金)06:48:56 No.1395047896  del
アイリスオーヤマにでも作らせれば
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273 無念 Name としあき 26/03/20(金)06:54:41 No.1395048232  del
>ダイソーにでも作らせれば
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274 無念 Name としあき 26/03/20(金)06:54:42 No.1395048236  del
>ウクライナ(とロシア)のFPVドローンは中国産の部品を組み立ててるからなぁ
組み込まれてるっつーか中国から買ったマルチコプターを脱獄させてウクライナのシステムに書き換えてるというか
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275 無念 Name としあき 26/03/20(金)06:57:58 No.1395048443  del
そういえばまだ日本はイージスアショアだっけか
費用をバカ食いするシステムを船に積むことあきらめてないの?
その金でドローンの大量生産とかすればいいのに
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276 無念 Name としあき 26/03/20(金)07:03:31 No.1395048891  del
もう投石で
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277 無念 Name としあき 26/03/20(金)07:29:24 No.1395051163  del
迎撃ありきで考えるとまぁ割に合わない
結局軍事基地や拠点を地下施設化して防御し相手と同等以上の火力で反撃出来る態勢を取って抑止力とするくらいか
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278 無念 Name としあき 26/03/20(金)07:40:16 No.1395052222  del
結局安く目的に火薬突っ込ませるのが一番強いって面白いよなぁ
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279 無念 Name としあき 26/03/20(金)07:43:46 No.1395052604  del
>航続距離や弾頭重量だけで優劣比較するの?
巡行ミサイルとして見れば航続距離命なので
通常のドローンと用途が違うってみんな言ってるじゃない
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280 無念 Name としあき 26/03/20(金)08:07:48 No.1395055067  del
>結局安く目的に火薬突っ込ませるのが一番強いって面白いよなぁ
使い所が見つかったんだよ
民間インフラなどのソフトターゲット
動かない対象で金かけて守るには金がもったいないような
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281 無念 Name としあき 26/03/20(金)08:13:28 No.1395055754  del
>>結局安く目的に火薬突っ込ませるのが一番強いって面白いよなぁ
>使い所が見つかったんだよ
>民間インフラなどのソフトターゲット
>動かない対象で金かけて守るには金がもったいないような
破壊されても莫大な損失なんだよなぁ
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282 無念 Name としあき 26/03/20(金)08:16:03 No.1395056068  del
>そういえばまだ日本はイージスアショアだっけか
>費用をバカ食いするシステムを船に積むことあきらめてないの?
>その金でドローンの大量生産とかすればいいのに
防衛装備と攻撃装備では違う話だろ
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283 無念 Name としあき 26/03/20(金)08:28:55 No.1395057431  del
>使い所が見つかったんだよ
>民間インフラなどのソフトターゲット
日本で言えば発電所変電所浄水場通信局データセンター
全部守るのは無理だわな
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284 無念 Name としあき 26/03/20(金)08:39:38 No.1395058636  del
>落下速度速いのでめっちゃ地面にめり込んでから起爆するのであんまり周囲に爆風の破片とか飛び散らないな
民間人の家の地下にあるシェルター吹っ飛ばすなら十分じゃね?
3/23 8:43頃消えます
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