(cache)かぐヤチって中身同じじゃないの？

1二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 11:48:14

ボディに入ってるのが8000歳のかぐやそのまんまで、ヤチヨはボディから動かしてるかAIのどちらかだと思ってるんだけど、同時にかぐやとヤチヨで人格が別々に分かれてる二次創作けっこうあるからわかんなくなってきた

2二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 11:52:03

やっぱりあの頃のかぐやに戻ってきて欲しいからっていうので二次創作はそういうのも多いね
公式で明言はないけど状況証拠からしてかぐヤチは中身同じであってるよ

3二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 11:54:50

まあそこら辺は二次創作者の各々の解釈で描いてるから間違ってる云々は無粋だね
個人的には、かぐやとしての側面かヤチヨとしての側面どちらを強調してるかの違いだと認識してる

4二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 11:55:44

中身は同じでも立場と体が違うと自ずと振る舞いや思考も変わってくると思う
有り体に言えば
「私、もうおばあちゃんになっちゃったはずなのに……
でもこうやって彩葉と一緒にいるとあの頃に戻っちゃう〜！彩葉ーっ！！遊ぼー！！」

5二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 11:56:24

「そうだったらいいなって」ってやつか

6二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 12:00:39

ヤチヨと10年かぐやが完全イコールなら3人でライブせずにかぐいろでやれば良くない？って話だからかぐやとしての気持ちもヤチヨとしての気持ちも両方あるんだろう
心が2つあるってやつさ

7二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 12:04:02

取り合いになるパターンはとにかくそのシチュやりたいんだなで済ませてる
かぐやにわざわざ彩葉が好きな自分を増やして独占出来なくなるメリットなさすぎるからね

8二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 12:12:18

同一人物か別人かの2択じゃないと思ってる
かぐやとヤチヨの意識や自認はそれぞれ別で存在してるけどそれがヤチヨというサーバーの中に共存していて境界線は曖昧なイメージ
義体に入って現実に出てくる時とかツクヨミであれこれする時とかはその中からそれぞれの意識を一時的に切り離したりしてそう

9二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 12:16:21

多分FGOのカルデアのキャストリアが一番違いと思うんだけど理解してくれるかわからない

10二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 12:28:59

同一(分身)だけどボディを持つかぐやと電子の存在であるヤチヨとして別々に生きることにしたんだと思ってる

11二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 12:29:11

分身なりなんなり使って、かぐやの身体を動かしつつヤチヨも同時並行でやってるのかなと思ってた。あくまで「月見ヤチヨ」はペルソナ(心理学用語の方)の一つであってがっつり別人格ってわけではないかなって

12二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 12:35:30

ロボに入れる人格を分割する必要ないしな
しかもYc型も試してるってことは同じ人格じゃなきゃおかしいし

13二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 12:35:52

かぐやとヤチヨどっちの側面でも愛してほしいから分身の術してるだけで中身は同じなんじゃないかな

14二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 12:50:44

「本当の意味で人間にしたい」って文章からして
最後のかぐやはヤチヨの複製だけど、ヤチヨとは別個の人格として動いていると思うんだよね
都合良く現実と電子を行き来できる存在ではなく、彩葉と同じ身一つで生きてる存在

>>22

15二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 13:06:12

ヤチヨはかぐやの「VTuberとしてのすがたorネット人格（お姉さんモード）」だと自分は認識してるから、かぐやが自分は自分として振舞いながら、同時にヤチヨとしても振舞ってると解釈してた
変すぎるたとえだけど、口では社会人的振る舞いで真面目な会話しながら、同時にキーボードではネット人格でレスバしてる感じ

>>17

16二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 13:15:57

中身同じ設定の二次創作でもそれぞれかぐやっぽくヤチヨっぽく振る舞われると結局人格分かれてるように見えんじゃない？

17二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 13:21:28

>>15

というか、ガイドブックに「仮想空間上の人格ヤチヨと復活ライブを果たす」って書かれてるしね

18二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 13:21:53

ヤチヨの複製の方は月に置いてきた方みたいに一部の感情はオミットされてるのかな
彩葉を好きなままだと可哀想だし

>>21

19二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 13:23:18

ヤチヨのセリフが「やおよろ〜」とか「神々のみんなー」とか「さらばーい」とか他と比べてもVtuberオマージュがしっかりしてるのはその辺の「ロール」であることを示してるとは思ってる

20二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 13:23:33

10年後ライブより後だろうrayの冒頭が初期かぐやと同じグレーブロンドに見えるし銀髪＝ライバーのヤチヨ(かぐや)、金髪＝ライバーのかぐやで「素のかぐや」は別って表現だと思ってる
ただまぁ私生活は一つのボディでもライブ用なりで義体複数あるだろうからかぐやとヤチヨが別々に居ても違和感はないかな(右手と左手で別々のパペット動かすみたいな)

21二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 13:24:31

>>18

元々分身でき他からそもそも同時に操作してるみたいな感じだと思うよ

22二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 13:26:00

>>14

どっちかというと本体がかぐやで仮想空間上の人格として複製のヤチヨを立ててるんだと思う

23二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 13:29:12

かぐや→ヤチヨ→かぐやの連続性は綺麗に描いてるのよね

かぐや「決めた！自分でハッピーエンドにする！一緒にいろはも連れてく！」
↓
ヤチヨ「ごめん、ハッピーエンド連れてくって言ったのに…。キラキラのかぐや姫はもうおばあちゃんです…」
↓
彩葉「かぐやがいなくても、充分ハッピーエンド（連れてきてもらったよ）」
↓
彩葉「本当のハッピーエンドまで、付き合ってよね！」
↓
かぐや（=ヤチヨ）「やっと、ここ（本当のハッピーエンド）までこれたね」

って流れなわけで

>>25 >>27 >>34

24二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 13:30:35

Twitterとかでも複製について言われてるのよく見るけどヤチヨは別に常時配信してるワケでもないし彩葉みたいなガチ勢ファンからもAIとか8000歳は「設定」として解釈されてるのにマジで四六時中仕事してただろう月みたいに複製する必要ってあるのか？ガイドブックとかで言及あったらごめん

25二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 13:33:54

>>23

間に

ヤチヨ「ここ（多分ヤチヨの自認ではノーマルエンド、彩葉に『充分ハッピーエンド』って訂正される）で終わりで良いって思ってたのに…」

ってのが挟まってるか

26二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 13:38:39

そもそも、ヤチヨとしての活動も本当の意味での人間になることもどっちもかぐやのやりたいことだろうし、どっちかのためにもう片方をできなくするのは本末転倒じゃないかなぁと個人的には思う。寿命があって五感があってネットと行き来できて魂が分身できる都合の良い人間だって良いと思うんだ

27二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 13:39:55

>>23

先生、俺！！この解釈好きです！！

>>30

28二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 13:41:42

ってきり輪廻転生で降ってきた新たなタケノコからかぐやの意志をロボの方に移したと思って良かった良かったと思っていたわ…

29二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 13:53:37

そもそも面白電子生命体であることは否定してないんじゃない？
本当の人間のくだりは単にもっと内臓とかあって人に近い感覚にしたいとかじゃないかな

30二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 14:03:14

>>27

解釈っていうか

かぐや姫の物語に対して

かぐや「こんなのバッドエンドじゃん」

彩葉「私は普通のエンドでけっこーです」

ってやり取りから全てははじまってるからね

綺麗に回収しとるんよ

>>32

31二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 14:31:34

一周目は知らないけど二週目以降（本編の世界）では
八千代の姿で活動すれば彩葉に再会できると知っていたから
八千代の姿で活動していただけで主人格はかぐやだと思うんだよな

>>37 >>45

32二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 14:36:19

>>30

まぁそういう描写の考察やらニュアンスの噛み砕きも解釈の範囲じゃない？結局はファンの感想だし

33二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 15:03:13

ツクヨミ内にも「かぐや＝ヤチヨ説」はあるかもしれない
かぐや卒業後いろPがヤチヨとコラボ配信する様になった事が根拠として有力視されそう

>>35 >>36

34二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 15:05:15

>>23

これ、監督はノベルゲームの影響的なことインタビューで言ってたけど、まさになのよな

ノーマルエンド

グッドエンド

トゥルーエンド

の構造

35二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 15:25:36

>>33

ヤチヨの全てを追いかけている(本人談)彩葉が直々にヤチヨはコラボライブをしないって明言してるのに、本当のハッピーエンドまでの道筋で普通に二人で仲良く踊ってたしこれもう…

36二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 15:26:49

>>33

なお10年後復活ライブ

>>40

37二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 15:29:57

>>31

そもそも一周目とか無いんじゃないかな。タイムトラベルで世界改変起こるタイプの仕様だと本編の状況にならない気がするし(8000年前に跳んだかぐやがいない世界があったとした場合、まずツクヨミが無いしヤチヨもいないから彩葉が生きてるかさえ分からない)

>>38

38二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 15:39:34

>>37

これに関しては結構言われてるけど輪廻の始まりがないタイプのSFよね

39二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 15:40:56

小説でもヤチヨの中にカグヤもいるって言われてるし、ヤチヨの中のカグヤ成分だけ抜きでたんじゃね

40二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 15:44:57

>>36

そもそもヤチヨCUPがよく分からんことになってしまう

41二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 16:23:46

アニメも小説も8000年のほとんどの期間はかぐや

>>42

42二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 16:31:58

>>41

つまるところ仮想世界つくろうと思ってはじめたロールなのよね

おばあちゃんってのは「ヤチヨ」そのものを差してるというより、小説版読む限りでは冗談とかあまり言えなくなった自身を差してる

逆に「ヤチヨ」はめっちゃ冗談言えるしね

43二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 16:40:15

彩葉の前で素を出せたのはかぐやといたいって言ってからだと思う
それまでは私みたいになっちゃったんだ⋯って言うとおりヤチヨとして明るく振る舞ってる

>>44 >>47

44二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 16:45:37

>>43

それよね

かぐやの全部をみなきゃ

かぐやといたい

って言われて自分の中のかぐやを認められて、やっと素でふるまえるようになった

その結果ジェラピケだって着る←

45二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 16:51:54

>>31

みんな言ってるけど一周目とかないよ

あのタイムスリップははじまりもないしおわりもない

>>46

46二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 16:53:41

>>45

かぐやが先かヤチヨが先か

47二次元好きの匿名さん26/03/18(水) 16:55:53

>>43

ヤチヨとかぐやをわけて考えてる人いるけど基本的にヤチヨの素はかぐやなんだよね

MVでもヤチヨのとこかぐやになってるし