AIでクリエーターいらない論ってどこから湧いてきたんだろうか

  • 1二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:11:17

    使ってみたらわかるけど
    そこまで便利なもんじゃないぞ？

  • 2二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:14:18

    驚き屋に決まっとるやん…

  • 3二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:15:49

    クリエーターって随分範囲広いな

  • 4二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:17:42

    ASIができたあとの話じゃないかな？

  • 5二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:19:25

    そもそもの話しな、どういう理屈かは知らんがクリエイターとか絵描きとか音楽家とか何でもいいがそういう層がチヤホヤされたり金儲けしてたりすることに強烈な憎悪燃やしてる層は元からネットにたくさん居たんや
    そういう連中はまとめサイトとかでantiコメントしまくったり匿名掲示板で憂さ晴らししたり多少アクティヴな層は無断転載上げたりトレパクで絵師ごっこしてたりしたがそういう本来なら『表』に出てこれないような連中がAIに飛びついていっせいにクリエイターはこれで終了！ゲームエンド！自分たちの時代が来たと暴れだしたんや

    >>7>>10
  • 6二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:20:00

    産業革命の頃から転がされてる理屈らしいじゃん

  • 7二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:21:15

    >>5

    え～とつまり？

    >>31
  • 8二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:21:51

    どっかのコンクールでAIが出力した絵が選ばれたあたりで生成AIの話題が
    一気にデカくなったせいか割とすぐその手の煽りは沸いてた覚えがある

    >>12
  • 9二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:23:18

    イラストレーターとかは置き換え出来たからじゃねぇかな

    これとか凄いし

    >>21>>105>>112
  • 10二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:24:23

    >>5

    自分たちの時代が来たでフリーズした

    いみがわからん

    >>31
  • 11二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:25:27

    AIもなんだかんだセンスがある人が作らないと今までよりゴミか分かりにくいゴミができるだけだから
    クリエーターになれるのは一部だけでしょ

  • 12二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:25:38

    ワークフローに組み込む技術がどうしてこうアホが飛びついたんだろうなと……

    >>8

    Sora2じゃない？激しくなったの

  • 13二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:25:48

    ぶっちゃけセンスも必要なんで、AIに頼ろうが頼らまいがそこが足りなきゃそれまでよ

  • 14二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:25:58

    そもそもAIの使い方ばっかでシステム面調べてないと思う
    あと創作の民主化だかなんだかを勘違いしてる
    レトリックがけったいだよね

  • 15二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:26:45

    別に書ける人は使わなくてもええからなぁAI

  • 16二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:27:18

    AIがしまかぜレベルの衣装とかをゼロから作り出せるなら置き換えできるかも・・・？って感じる

  • 17二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:27:57

    GPUがないと作れないからなぁ

  • 18二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:28:11

    動画にしろ画像にしろAIって監督業なんすよね
    ダイレクトにシゴデキがわかってしまう

  • 19二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:28:47

    このレスは削除されています

  • 20二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:29:19

    そもそもなんでAIで置き換えなきゃいけないんだよって思う。そこに貴重な資源使わんでほしい。半導体とか有限なんやぞ

  • 21二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:29:57

    >>9

    まさかとは思うがこんな雑塗りで金取れるとお思いで？

    >>22>>27>>29>>105>>109
  • 22二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:31:01

    >>21

    雑塗りは無理があるが、お金取れるかどうかで言ったら取れないやろな

  • 23二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:31:38

    クリエイターって道具を上手く活用して創作する人の事なんですよね

  • 24二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:32:00

    AIが人間を支配する時代が来る！と同列の与太話だよ

  • 25二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:33:23

    このレスは削除されています

  • 26二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:34:52

    このレスは削除されています

  • 27二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:35:19

    >>21

    どこが雑塗りやねん

  • 28二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:36:03

    鑑賞して楽しむ側としてはゴミの粗製濫造で面白いものを探す労力が増えるデメリットがある
    どうせランキングも感想もAIで不正するようになるぞ

    >>33
  • 29二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:38:02

    >>21

    俺はAIなのはなんとなく分かるけど普通に綺麗だと思ったぞ

    悪いが俺みたいな民草はお前らみたいな分かってる奴らとAIの「高次元な戦い」についていけるだけの目を持ってないんだ

  • 30二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:38:51

    このレスは削除されています

    >>34>>38>>41
  • 31二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:38:58

    >>7

    >>10

    要するに無産者層が人生逆転できると思い込んでいた、ということ

    でもそうやって暴れて印象悪くするだけして結局はAI利用者の中で格差ができるし

    反AIが暴れるきっかけにもなってしまった

  • 32二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:39:55

    イラストの事はよくわからんが、クリエイターがいらないならAI作家？もいらないのでは
    AIで生成するものでいいなら、個人で出力すればいい
    よくわからんが自分で自分の首絞めてないか

  • 33二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:40:31

    >>28

    というかpixivもAIまみれになってクソほど邪魔だったからな

    ガイドラインもそのせいで改定だし

    https://www.itmedia.co.jp/aiplus/spv/2602/18/news132.html

  • 34二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:41:02

    >>30

    それって数の話では？

    >>37
  • 35二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:41:46

    どれだけ頑張っても「監督：入力者/作画：各種AI」になるもんなぁ…

    >>42
  • 36二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:42:16

    AI絵師とか名乗ってる奴が先に置き換わるのは間違いないな

  • 37二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:42:16

    >>34

    PixivのAI投稿数は去年の2025年12月に初めて手描きを越えたからそれはおかしい

    ページ数だと確実に多いけどね

    >>48
  • 38二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:42:28

    >>30

    イラスト生成AIってそういう仕組みなん？

    上澄みだけ学習していいとこ取りするもんなんだ

    統計ってのはそういうもんじゃなかった気がするけど

    >>50
  • 39二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:42:40

    売れるものにするためには手を入れなければならないので
    結局イラストレーターがAI使った方が強い

  • 40二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:42:50

    驚き屋とルサンチマンのコラボレーションや

  • 41二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:43:13

    >>30

    本当にそうなら販売サイトでAIが隔離されたりしねえっての

    「似たような絵がとんでもない枚数出される」ってのも粗製乱造だよ

  • 42二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:43:14

    >>35

    いや最近はAI生成者に著作権が帰属するようになったから

    そこらへん堂々と言えるようになったし

    AIだと区別できないほど品質高くバレない自信あるなら黙ってもいけるだろう

    >>46
  • 43126/03/15(日) 20:43:20

    ごめん誰か間違えて消した

  • 44二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:43:25

    AIはクオリティ問わず作るだけならそこそこ容易なせいか粗製作品が多いのは史実ではある
    それはそれとしてアイデアはあっても描くスキルや依頼する資金が無かった人がアイデアを形に出来てそれらの中には良い作品が生まれてたりもするから
    そういう観点では個人的には生成AIを否定する気にはなれない

  • 45二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:43:59

    このレスは削除されています

    >>51
  • 46二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:44:25

    >>42

    ズレてね？

    >>52
  • 47二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:44:57

    クリエイター要らないにはならないけど
    クリエイター育たないにはなり得るとは思う

    これまで安かろう悪かろうのクリエイターに頼んでた仕事が
    その程度のレベルならAIで良いかってなれば
    駆け出しや裾野を支える底辺層が一気に淘汰されるから
    そうすると今いる上澄みたちだけで仕事を回す事になって
    彼らが引退する頃に後続が育ってないので業界そのものがシュリンクする

  • 48二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:44:59

    >>37

    今でも大量投稿してるということか

    選別してないんだろうか

  • 49二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:45:06

    スレタイの発言者が匿名って事がよくわかる
    そうでなければ発言者の肩書きを知る事になるからな

  • 50二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:45:25

    >>38

    学習段階で高品質なデータを学習するから概ねそう

    多様性の為にそれ以外も多少学習するけど

    >>61
  • 51126/03/15(日) 20:45:47

    >>45

    おかのした！

  • 52二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:46:44

    >>46

    別に作画をAIでやりました、としなければならないという決まりが無いのがポイントでな

    そこは出力者の認識による問題だから

    いざ炎上しても理解できず反反になってしまうのは想像に難くない…

  • 53二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:46:56

    クリエイタ―分野に関しては、とっくの昔に飽和状態のところに粗製乱造しても意味がないんや
    超高品質乱造とかなら話変わってくるけど
    一番騒がれたが、一番影響が少ない分野、クリエイター

    >>59
  • 54二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:47:14

    このレスは削除されています

    >>57
  • 55二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:47:27

    アーティスティックな感性がないとな
    スティーブ・ジョブスがクリエイティブ系AIを扱えてもビル・ゲイツには無理だ
    まあジョブスは性格がアレなんで使うか微妙だが

  • 56二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:47:32

    このレスは削除されています

  • 57126/03/15(日) 20:47:44

    >>54

    じゃあ管理人にお問い合わせするね！

  • 58二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:48:09

    アイデアはあっても出力するスキルがない人が活躍すると言うけど
    そういう人は成果物の質を判断する目が育ってないから本人は完璧だと思ってる破綻したものを出してるだけなのが現状

    >>67
  • 59二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:48:18

    >>53

    AI出力ということは超高品質乱造の時代だっていう認識の人が多かったよ

    でも品質によらず乱造するという行為そのものがそもそも迷惑だったんだよね

  • 60二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:48:37

    このレスは削除されています

  • 61二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:49:02

    >>50

    AIの基本って膨大なデータを学習して統計的な平均とプロンプトで出力するはずなんだけど

    高品質データオンリー学習かつ極小データでモデル崩壊起こさないモデルなんて開発されてたの？

    >>68
  • 62二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:49:26

    このレスは削除されています

  • 63二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:49:35

    このレスは削除されています

  • 64二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:49:46

    このレスは削除されています

  • 65二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:49:58

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:50:17

    このレスは削除されています

  • 67二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:50:51

    >>58

    どの分野でも生成物を過大評価する傾向があるって論文出てたね

  • 68二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:51:18

    >>61

    Stable Diffusion時代からそうだけど、膨大なデータの中から自動的に高品質なデータを選別して学習するのよ

    というかAIは基本そう

  • 69二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:52:27

    このレスは削除されています

    >>71>>74
  • 70二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:52:50

    アーティストと名乗れるレベルの人には影響しない
    でもココナラとかで作家性皆無の絵を商業用として描いてた人らはもう既に稼げなくなってる

    >>73
  • 71二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:54:07

    >>69

    半コテのツイペタ野郎とかまるで無知だしなぁ

    多分AIそのものもクリエイティブ業も興味なさそう

  • 72二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:54:08

    このレスは削除されています

  • 73二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:54:28

    >>70

    へぇデータあるの？気になる。

  • 74二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:55:05

    >>69

    AI利用サービス出た直後にAI利用者が全方位にガンガン煽り続ければこうもなろう

  • 75二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:55:13

    このレスは削除されています

  • 76二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:57:22

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:57:54

    AIよく分からないんだけど個人的には著作権問題どうなるんだろう、てのは気になってる

    >>78>>81>>82
  • 78二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:58:13

    >>77

    多分それはここで聞くよりも文化庁の資料を見たほうが良いと思う

  • 79二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:58:45

    小説分野はイラスト界隈とはまた違うからなあ

    >>86>>87
  • 80二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:59:01

    さっきから自分で消して荒らしてて草

  • 81二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:59:12

    >>77

    AIサービス提供者ではなく出力をしたサービス利用者個人に帰属する、らしい

  • 82二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 20:59:12

    >>77

    法解釈なんて弁護士や裁判でいくらでも変わるのがいつもいつでもなんで、省庁発表ですら確定ではないんだよね

  • 83二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:00:59

    このレスは削除されています

  • 84二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:01:48

    このレスは削除されています

  • 85二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:01:49

    ちなみに俺1年以上PixivのAIイラストについて研究してるんだけど、
    少なくとも人気（ブックマーク数）で規定するならAIは別に粗製濫造じゃないってのは証明できる

    元々神絵師しか評価されてない場所に、中堅レベルのAIが一気に流入したから粗製濫造に見えるようになったんだろうね

    >>91>>92
  • 86二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:02:12

    >>79

    どんな感じなん？

    >>111
  • 87二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:03:17

    >>79

    コミティアの件もそうだけど文章をAIかどうか判別するためにはコストが無限に必要になるし

    まぁそもそもAI利用にも苦労があるとか別け隔てなく中身を見て判断しろとか言われるとカチンともくるし…

    ネットに頼らない物理的な肉筆が改めて必要なのかもしれないな

  • 88二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:03:25

    このレスは削除されています

    >>90
  • 89二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:03:58

    このレスは削除されています

  • 90二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:03:59

    >>88

    どっちでもなさそう

  • 91二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:04:02

    >>85

    説明忘れてた

    Pixivにおける月ごとのブックマーク数のシェア数ね


    2025年12月の上から順に手描き上位10%、AI上位10%、AI中堅40%、手描き中堅40%、AI下位50%、手描き下位50%

    ブックマーク数は累計なので右肩下がりなのは正常

    >>93
  • 92二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:04:36

    >>85

    粗製が問題じゃなく乱造が問題なんですよ…

  • 93二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:04:38

    >>91

    どうやってデータ集めたん？公式出してるんだっけ？

    >>95>>107
  • 94二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:05:59

    このレスは削除されています

  • 95二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:07:14

    >>93

    Webの仕組み上イラストページにアクセスするとその作品ブックマーク数とか全部取得できるからそこからサンプリングした

    ちなみにデータ取得に関して倫理審査受けてるから別にサーバに負担はかけてないよ

    >>101
  • 96二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:07:30

    ただでさえ手描きの差分イラストは多すぎるのはウンザリしてるのに
    逆行するように増やして違いが本当にわからない…
    数百枚も出せるならアニメーションにしたほうがいいんじゃないのか

  • 97二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:08:19

    なんか手描きと同じでさ、AIも露骨に扱いの上手さの差が出てるよな今って
    多分そういう人はもとよりクリエイターの感性があったんだと思うわ
    逆に似たようなのしか出力できない人は才がなかったんだと言える

  • 98二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:09:37

    いつ落ち着くんだろなこれ

  • 99二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:09:41

    なんかXで絵師が勝手に自分の絵柄でAI生成でエロ絵製造されてブチ切れてたの見たことあんだよな
    その人じゃないけど好きだった絵師がそういうの警戒して作品削除して見れなくなったの本当にキツかった

    >>101
  • 100二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:10:29

    まぁ落ち着かないよ
    ネットの荒らしでもなんか無垢な人いるでしょ？
    そういう人に武器を渡してしまったんだよ

    >>103
  • 101二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:11:27

    >>95

    あーね。サーバーに負担掛けてないならいいや

    >>99

    それ見たわ...

    別パターンで反応集が公式漫画画風のLoRAモデルyoutubeで販売してたの見てドン引きしたンゴ

  • 102二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:12:05

    このレスは削除されています

    >>106
  • 103二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:13:01

    >>100

    そうなんなぁ...普通にAIで創作してる人に迷惑かけてるから何とかしてほしい感はあるが...

    >>108
  • 104二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:13:28

    そこまで便利じゃないのに何か見たことあるものしか出力できない現状だとねぇ…どっちかが高品質化しないと厳しい

  • 105二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:14:12

    >>21

    これ全然雑塗りと言われるような塗りではない

    ただ>>9のイラストレーター置き換えできたも頭弱い

    そもそも用途に合わせた物を用意できるか？が商業なので、一枚絵載せて置き換え可能です！はイラストレーターのことを絵をポン出しする人程度にしか捉えられてない消費者の中でも末端思考すぎる

  • 106二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:14:39

    >>102

    マネタイズのデータも取れるんだね

    すげぇな、後でグラフ見せて～

  • 107二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:14:42

    >>93

    ちなみにマネタイズ率とかも分かるよ

    AIはマネタイズばっかって言われてるけどその感覚はちゃんと正しくて手描き絵師の2倍くらいある


    逆に良く言われてる大量投稿は微妙

    1人辺りの投稿量はだいたい手描きが月1.2投稿くらいでAIは月2投稿くらい。だいたい1.7倍くらいかな

    多いけど圧倒的ってほどでもない


    ページ数換算だと3.7倍くらいあるけど（人間が平均5枚、AIが平均19枚）

    >>131
  • 108二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:15:24

    >>103

    迷惑かけてるのは直接危害を加えている反AIだけ

    AI利用の嫌がらせとしてるものは法的根拠がない


    っていうゴタクに辟易している

    他者がどう思うだろうな、という道徳的な考えをネットに持ち込むのはウザがられて

    無意味なお気持ち表明だと軽んじられるのが現状という…

    >>117
  • 109二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:15:57

    >>21

    なんかぼろくそ言われてるけど

    商品で出されたら企業目線切れるでこれ？

    >>118
  • 110二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:16:02

    このレスは削除されています

  • 111二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:16:48

    >>86

    超ざっくり言うと結局は書ける人の便利なツール止まりかなあ

    AI生成と小説って分野自体の相性が良くない

    話題になってる奴はAI小説バブルというか

    ツール以上にAI使った小説は応募出来ない流れも明確化してきたし

    >>113>>114>>116
  • 112二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:17:22

    >>9

    これの元になったであろう絵がすげえなと思うしその絵師の方知りたすぎるし金落とすならそっちに落としたい

    >>115
  • 113二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:18:42

    >>111

    相性良くないんだね

  • 114二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:19:12

    >>111

    ただ絵もそうだけど文章自体にAIみたいなクセがあろうとも

    そうだと断定してはいけないというのが厳しい

    個人のフェアだと思う範囲次第でルールで縛れない部分がある

  • 115二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:19:30

    >>112

    aiはマジで早く学習元の絵師を詳らかに検索できるaiを出してほしいよな

    >>123>>195
  • 116二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:19:35

    >>111

    そんな事ないと思うけどなぁ

    直接出力する分には微妙だけど、情報収拾とか話作りとか文の校正には滅茶苦茶助かってる

    >>120>>125
  • 117二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:19:48

    >>108

    法的理屈だけで感情を挟まないを徹底できればそうなんだろうが現実の裁判ってめちゃめちゃ感情が挟まってるよね

    現行法で～が通るなら感情的な救い上げも当然通らないと理屈に合わないんだけど、大体都合よく無視されるんだよな

    >>119
  • 118二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:20:31

    >>109

    えーっと企業はですねぇ…自社に合うかとか自社のリクエストに忠実かが重要なのでそもそも公開絵だけで測るのが間違ってますね

  • 119二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:21:06

    >>117

    そもそも単にAI利用者に不都合な意見や

    トラブル起こさないよう区分しようという動きも反AI扱いされてるのはある

  • 120二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:21:21

    >>116

    おれcursorってサービスで執筆してるけど超便利だよね。

    プロット⇒本文作成とかはしない（出来るとかじゃなくて楽しくないからしない）

    けど一括編集とか人物管理があまりにも楽すぎる

  • 121二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:21:29

    学習元のデータセットがなけりゃ何もできないのに何が創造だよ

    >>129
  • 122二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:21:33

    結局写真と同じでAIクリエイターって枠組みになりそうだと思う
    写真と精巧な絵だと写真の方がリアルだけど精巧な絵に価値がなくなったわけじゃないし
    作る過程で人間がどう手を加えたが評価になるんじゃね？

    >>126
  • 123二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:22:38

    >>115

    いいなそれ　あと生成物にaiですって目印になる消せないサインつけて欲しいぜ災害時のガセネタ対策にもなるし

  • 124二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:23:24

    AI周りは反応煽って金儲けしてる奴らのせいで反も儲も熱狂しやすいのかまともに評価してるのがいない

    >>136
  • 125二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:23:41

    >>116

    サポートに使用する分には優秀なんだけど、実はプロット作成手伝わせる段階でもあんま良くないんだよね

    自力で30〜50点しか出せない人は60〜70点まで上がるかもしれないけど、元から80点台取れる人は逆効果になる

    あくまで例えとしてはね

    そもそも文章に統計的正解なんて本当はないんだが

    >>128
  • 126二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:23:53

    >>122

    早めに商材屋と驚き屋と反反AIパージしないと手遅れになるな

  • 127二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:24:17

    企業案件ならリテイクが当たり前だし修正の指示も具体的に出るでしょ
    そもそも要求に答えられるなら欲しいのはプロンプトだし、生成AIでいいやする企業なら生成物は自前で作るんじゃないかな…

    >>130
  • 128二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:24:57

    >>125

    横からだけど

    一番高いプラン使ったら変わるかなって思って契約したけどそこの部分は変わらんかったわ

  • 129二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:25:07

    >>121

    人間も脳みそを持って学習しなければ何も創造できないから同じとは言うが

    それはAI利用者そのものは能無しと卑下しているのだろうか…？

    民間サービスである以上はサーバーエラーや仕様変更に

    スポンサーからの横槍による表現の自由侵害や最悪サービス終了もあるし

    そもそも自分の暮らしの環境変化をモロに食らう表現方法だということを

    努々忘れることなかれとはAI利用者に言いたい

  • 130二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:26:06

    >>127

    というか既に生成AIでいいやってなってる企業はどこでも自前でやってるよな

  • 131二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:26:35

    >>107

    AIイラスト？ってどんな感じでマネタイズしてるのん？

  • 132二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:26:54

    AIが問題というよりAIを使う奴のモラルが無さ過ぎるのが問題なんだよ
    イチからイラスト勉強した人は、法的、もしくはモラル的に問題のある作品を公開したら二度と絵を描けなくなるリスクがあるから下手なことはしない
    でもAI絵師()は絵柄もクソもないからやりたい放題
    批判されようが名前変えて投稿すれば何の問題も起きない

    一番顕著なのがウマ娘界隈

    >>135>>142
  • 133二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:27:23

    今の構造的にAIがAI学習するとモデル崩壊するし別枠にして創作する人が居なくなるのは避けないといけないと思うんだけどなぁ

  • 134二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:27:32

    クリエーターは必要
    イラストにたとえるなら確かにAI絵って綺麗なんだけど癖感じないから綺麗だな止まりなんだよね、描き手の癖で殴られたいんだ
    どうやって考えたんだこの世界観…？てなる創作物とか人間が考えて創ってその人しか生み出せないようなものが好きなんだ

  • 135二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:29:56

    >>132

    あ、それも調べたけど手描きの方が少なくともPixivではウマ娘のエロ率は高かったよ（非R-18だけどパトロンサイトへの誘導も含む）

    >>137>>139>>141
  • 136二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:30:04

    >>124

    法と倫理を一から学んできて欲しいわ前者には

    >>138
  • 137二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:31:16

    >>135

    あ、そうなん？どのくらい多いかグラフで見してケロ

    >>143
  • 138二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:31:43

    >>136

    いつの時代も人々煽って稼ぐ奴らは居なくならないし厳しいと思うわ

    >>147
  • 139二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:32:11

    >>135

    そもそもウマエロは海外が本場な上にrule34とかいうフェアユース地帯があるのが大きい

  • 140二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:33:28

    一枚絵ならAIで置き換えできそうだけどキャラデザとかどうなの？
    AIで一貫性のある三面図とか作ってそれに忠実にシーンイラストとか作れるのか

    >>144>>145
  • 141二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:33:36

    >>135

    ん？pixivの話なんこれ？書いて無くね？

    >>143>>148
  • 142二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:34:15

    >>132

    ほぼ100で儲は否定するけどこれ当たり前なんだよな

    生成AIの利点はユーザーが生成物が乱造できる所なんだから母数が多くなるのは当然

    別にAIに限らず便利なものの方が母数多いってだけの話なんだけどなぁ

  • 143二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:34:20

    >>141

    Pixivの話


    >>137

    統計的な差異がなかった（要は誤差の範囲）からグラフ用意してない…

    AIの方がタグ自体は多かったけど、大半が関係のない絵に付けてるやつばっかりだったな


    あとウマエロの本番はパトロンサイトだから正直調べられないんだよね

    Fanboxすら少なくとも100人位いるし

  • 144二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:34:38

    >>140

    最新モデルは作れるよ？

    いつまで使えるかはわからんけど

  • 145二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:35:23

    >>140

    AIユーザが愚痴ってたけど、そういうのやるのには向いてないらしい。結局のところガチャだからオーダー通りにはできないとかなんとか

  • 146二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:36:15

    実際参入のハードル低すぎるのは問題だよなぁ
    どんなことに使われるかわかったもんじゃない
    かと言って解決策も思いつかないけど

    >>153
  • 147二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:38:41

    >>138

    不安煽るものは全て糞。AI儲も反AIも保険も受験も全部糞

  • 148二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:38:54

    >>141

    本当に研究して人に見せられるようなデータ持ってる奴が掲示板にいるわけないじゃん

    >>151
  • 149二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:39:24

    このレスは削除されています

  • 150二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:39:29

    このレスは削除されています

  • 151二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:39:34

    >>148

    別に欲しけりゃ元データやってもいいぞ

    1.6GBあるけど

    >>154
  • 152二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:39:44

    どこまでいっても成果物ガチャだからガチャ結果を一目で複数確認できる絵が一番タイパ良くて
    小説や音楽は逆に確認タイパが終わってる
    からポン出し率が多くて粗製濫造が絵よりヤバい

  • 153二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:40:36

    >>146

    とはいえある程度の企業なら実績と素性の確かなクリエイター使うよね当然

    なんか生成AI使うのめっちゃ上手いどっかの誰かとかリスクでしかないんだよね

  • 154二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:40:51

    >>151

    普通に気になるからギガファイル便でくれん？

    マネタイズの方も

    >>161
  • 155二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:41:28

    完全に描けない人だと時間的コストを費やして妥協と納得を閾値にかけた制作になるから
    ラフくらい描いてそれをAIに清書したほうが当然早くて品質は思い通りに近いものになる
    ここが格差の始まりなんだろう

    >>157
  • 156二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:42:22

    このレスは削除されています

    >>161
  • 157二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:43:11

    >>155

    ケンガンオメガの作画の人がそれやってて

    定期的に休載してたけどそれが無くなったね。

    >>158
  • 158二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:44:48

    >>157

    AIの質は分からんが今迫力無くなったってめっちゃ評判悪いんだよな…

    >>159>>175
  • 159二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:46:14

    >>158

    迫力というか引き込まれないのと、なんかこうそれっぽいだけで他人が書いた？感がすごいんよね

    >>163>>175
  • 160二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:46:21

    このレスは削除されています

  • 161二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:46:33

    >>154

    ほい、ダウンロードPassは1234

    GigaFile（ギガファイル）便無料大容量 ファイル転送サービス GigaFile（ギガファイル）便！「３日～１００日」選べる７種類のファイルの保持期限に加え、１ファイル300Gまでアップロード、共有可能！もちろん容量無制限でアンチウイルス装備。会員登録も不要です。102.gigafile.nu

    マネタイズの方は研究データの一部だから自分でやってくれ

    あとこのデータは外に出しても良い個人で収拾したやつね

    まあ8000万件中300万のサンプリングだからほぼ正確と言って良いよ


    >>156

    スレ主とは別人だよ

    >>162
  • 162二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:47:36

    >>161

    おーありがと。あとでQwenに投げてみてみるわ～

  • 163二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:48:15

    >>159

    漫画や絵の面白さって結局数字に表わせない個人の感覚だから

    バイアスもあるんだろうけど違和感とか引っかかる要素あると話が頭に入ってこない…

    >>167>>172
  • 164二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:48:26

    掲示板に貼られギガファイルなんて怖くてダウンロードできないからどんな感じか教えてくれ

  • 165二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:48:57

    こういうのでデータ出てきたの初めて見た。今正直感動してる

  • 166二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:49:24

    なんで研究してるの？

    >>171
  • 167二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:50:26

    >>163

    だよねぇ...正直自分だけかと思ってたけどそこそこというか結構同じ人多くてやっぱそうなんだなぁと思った

  • 168二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:50:40

    卒論かなんかだろ

  • 169二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:51:19

    生成aiに限った話じゃないけど過ぎた力を得ると人の性格って終わるんだなって

  • 170二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:51:22

    2016年から新規に投稿された物の全データ持ってるの？
    流石にブクマだけ？

    >>174>>176
  • 171二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:51:35

    >>166

    元々2020年くらいからクリエイターの市場について研究してるから

    もっというと俺自身が絵師で、ぶっちゃけもう市場飽和し過ぎて破綻してるんじゃね？って考えてたからだね

    >>179
  • 172二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:51:42

    >>163

    音楽も絵柄も作る側は理詰めで生理的快感に敵うかだし、消費側も聞いてて見てて気持ちいいかどうかの生理的なものだから機械的最適化には合わないんじゃないかなぁ　というのが感想

  • 173二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:51:57

    ピクシブの投稿数が手描きとそう変わらない、というのは
    まとめて投稿の周知が大きいんだろうな
    その分一回ごとの投稿枚数には差が顕著にあるし
    ただピクシブ運営がテコ入れする前は「一枚ずつ投稿しちゃいけないなんてルールにないでしょ？」
    とかホンマコイツ…みたいな人間ばかりだったのは覚えてる

  • 174二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:52:47

    >>170

    本当に全部のデータなら1.6GBは嘘だからブクマだけじゃない？

  • 175二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:53:18

    >>158

    >>159

    正直あれAIの使い方がまじで下手くそ

    >>178
  • 176二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:53:48

    >>170

    大まかなデータはほぼ全て揃ってるよ

    ページ数、閲覧数、ブックマーク数、いいね数、コメント数、投稿日、投稿者ID、レーティング、サニティーレベル(通常レーティングとは別のレーティング)、タグとか

    >>182
  • 177二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:56:29

    そのうちクリエーターが要らなくなる可能性は感じるが、向こう十数年でいらなくなる気は全くしないし、今のAIを弄ってるだけでクリエイターになることは無理よ
    創作の勉強をちゃんとしてクリエーター目指すか、諦めて就職するかの二者一択であり、AI弄ってるだけのモラトリアムは存在しねえ

  • 178二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:56:57

    >>175

    そもそも漫画なんてイラストの上手さよりコマの連続性とか見せ方の演出が大事なのにその間にAI処理って不要な手間入れてるから質が下がるのは当たり前だと思うの

    >>181
  • 179二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:56:57

    >>171

    クリエイター市場の研究ならpixivはデータとしてあんま適切じゃなくね？

    pixivは趣味で描いてるって人も多いし本当にクリエイター市場調べるならBOOTHとかの実際に販売してるサイトじゃないの？

    >>182
  • 180二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:57:34

    AIでクリエイター不要論は…結局成り立たないだろう
    少なくとも完全に滅ぼすのはまずもって不可能だ
    デジタルにおいてそれやるならまずワコムを敵対的買収して計画的倒産させたほうが早い

  • 181二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:59:14

    >>178

    そこラインに立ってないわあれ。

    1P○○のラフをnanobananaに投げてるだけなんよ

  • 182二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:59:50

    >>179

    うん

    だから実際はPixivだけじゃなくてネット全体の評判とかも調査してる。XとかRedditとかもね

    ただ他の投稿サイトはぶっちゃけ誤差レベルなんだ

    販売サイトも分かる範囲で情報収拾してるよ


    >>176

    ところで上でも書いたけどこれ全数じゃなくてあくまでランダムサンプリングなのに注意ね(流石フルのやつはお出しできない)

    まあ統計的には充分なサンプル数なので我慢してくれ

    >>185
  • 183二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 22:01:34

    このレスは削除されています

  • 184二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 22:02:31

    それっぽい事言ってるけど全部のデータ取って1.6はありえんし嘘やろな

    >>189>>190
  • 185二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 22:02:44

    >>182

    それ要するに素人(よくてアマチュア)のステージの話でしかなくね？

    >>188
  • 186二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 22:02:48

    仕事でイラストレーターに金払って絵を描いてもらったりしてるけど
    イラストレーターがAIに勝っている点は本人の人気による宣伝効果
    金かかっても納期守らなくてもクオリティがAI以下でもSNSのフォロワー数が多い限りはイラストレーターに発注するよ

  • 187二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 22:04:34

    このレスは削除されています

  • 188二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 22:05:26

    >>185

    まあそこは問題があれば別の研究者とか査読で突っ込まれるので…

    実際研究始める時にサンプル対象のターゲットは本当に正しいのかも検討はしてる（本当に正しいのかは知らん）

    >>196
  • 189二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 22:06:03

    >>184

    文字データだけならそんなもんなんだけど

  • 190二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 22:06:22

    >>184

    適当だから信用しないで欲しいけど軽く計算して見たら2016年からの新規投稿のブクマだけなら圧縮して2GBぐらいだからギリ行けるかも

    全作品のデータになるとTBはいくから流石にない

  • 191二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 22:07:42

    うわ、ダウンロードして取り敢えず見てみたけどマジですげぇ
    本当に研究データじゃん、タグごとにフィールド用意してるのが謎だけど

  • 192二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 22:07:50

    このレスは削除されています

  • 193二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 22:08:27

    このレスは削除されています

    >>194
  • 194二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 22:09:37

    >>193

    流石にTBは行かんと思う

    多分

    きっと

  • 195二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 22:09:43

    >>115

    Adobeは自分のところのAdobeStockの画像をFireflyの学習元にしてるけど

    生成時に参照された画像のクリエーターにも報酬がいくようにしてるとか

  • 196二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 22:09:45

    >>188

    企業を介するデザインの市場ではなく、ネットで見える範囲＝殆どが素人投稿者が個人レベルで売買してる同人市場みたいな場所をクリエイター市場と括るのは流石に違うと思う

    >>197
  • 197二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 22:10:49

    >>196

    多分夏頃には論文上げるから不満があるならそこで突っ込んでくれ

  • 198二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 22:11:21

    それはイラストレーターがAIに勝っているというより、人気のある個人を宣伝込みで買っているだけだと思う。
    絵そのものの速さや安さや量では、もうAIが強い場面は多い。
    でも仕事では、誰が描いたかで話題になって、その人のフォロワーに届いて、この人が関わっているという理由まで付く。そこはAIでは代えにくい。クリエイター経由の発信は、企業が自分で言うより信じてもらいやすいという調査もある。

    ただ、納期を守らないとか、仕上がりが弱いとかまで許すなら、もう買っているのは絵じゃなくて広告枠。
    その場合は、画力比較ではなくて、その人を起用して本当に広がるのか売上や認知に見合うのかで見る話になる。

    あと実務では、権利の扱いも無視しにくい。AI生成物は、人がどこまで創作に関わったかで扱いが変わりやすく、米国著作権局も単なる指示だけでは足りないと整理している。日本の文化庁の整理でも、AIと著作権は個別判断が多く、まだ揺れている部分がある。

    だから結論としては、人気のある絵描きに発注する理由はある。
    でもそれはAIより絵が上だからではなく、その人自身に集客力と信用があるからだと思う。

  • 199二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 22:12:10

    このレスは削除されています

  • 200二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 22:12:30

    AIクリエイターだけでクリエイター要らないは無い

オススメ

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