超かぐや姫観てきたんだけど分からなかったシーンがある

ご都合展開や突然生えてきた設定とかもあったが非常に楽しめた。
めっちゃ面白かった。
最後の方に分からないシーンが2つあったので教えて欲しい。

①ロボかぐやの中身は誰？
最後ではかぐやとヤチヨが同時に喋ったり歌うシーンがあるが、ロボの中身がヤチヨだと仮定した時、ヤチヨが増えてる？
またかぐやロボは8000年ぶりのパンケーキの描写があった。

→ヤチヨの複製説
　魂がファイル形式だと仮定してかぐやロボの中に複製解凍した説
→ヤチヨAI説
　作中ではAIという事になってる為、かぐやinヤチヨ本体でvrcのヤチヨはAI説。作中ではAIが割と万能っぽい感じがする。
反→最後のシーンが虚しくなる

→ヤチヨ分身説
　分身するという設定がある為分身してかぐやロボにinした説
反→分身はあくまでライブ上の演出の可能性が高い。恐らくチャットボットの様なもの。作中ではAIが万能感があるため可能？

→ヤチヨウミウシ説
　vrc内のヤチヨはウミウシ(犬)説。
描写を見る限り、ヤチヨはウミウシを通して見たり発話したりが可能なようだが、ヤチヨとウミウシの人格は別れてるっぽい。

続↓

②たけのこ宇宙船掘りのシーン

最後に山に登りたけのこ宇宙船を掘り出す。

宇宙船は着陸からからな早い段階で掘り出されていたはず。また、水槽(?)の中で保管されていたはず。

中身はかぐやの魂。八千年パズル。

→タイムスリップして掘り起こした説

　月パワーでタイムスリップをし、誰よりも早く掘り起こした説。

反→鳥居があるため時系列がおかしくなる。

　また、仮に説が正しい場合ヤチヨが存在しなくなる為vrcが無くなるなど齟齬が発生しパラドックスが起き破綻する。

→自分で埋めて自分で掘り起こしたタイムカプセル説

　自分で埋めて自分で掘り返した。

反→普通に意味不明

→3人目のかぐや説

　もう1人増えるよ。

反→同上

>>1

なんかネトフリ限定とかでサイドストーリーとか内容を補完する様な何かってあったりする？
それとも目が節穴だったのか。
有識者教えて

その2点は度々議論されてるが未だに公式見解が出ない限り結論出ないとしか

ヤチヨの方はわからんけどタケノコは掘り返したんじゃなくて埋めたんじゃねえかな
原点の竹取物語で不死の薬を富士山で燃やしたって逸話があるんだけど、それに準えてタケノコ=月人としての証≒不死の薬を捨てて人間として彩葉と生きていくって意味かなと解釈してた

答えは出てないとは言うけど、主流なのはかぐやの中身はヤチヨの分身で、タケノコは埋めたかな
理由はライブ前の8000年ぶりって言うのがヤチヨの延長線であるのを裏付けてる、あの頃のかぐやなら10年ぶりになるはずだからね
タケノコは掘り出すのが文脈なさすぎるけど、掘り出したが竹取物語の文脈に沿うから

公式の説明はないから自分の好きな考察を信じればええねん

>>11

間違えた、最後は埋めた方が文脈にあうから、ね

ロボに入ってるのはヤチヨ本人（8000歳かぐや）だよ、セリフでもかぐやボディの前にヤチヨボディも試してるのであのヤチヨ本人で間違いないと思う
ライブで増えてるのは考察の域を出ないので控えておく

>>9

話すと長くなるけど、埋めた掘り出したに関して一人ディベートしてみた記事あるから良かったら貼るよ。

あとFUSHIは犬DOGEって作中で説明されてる。

ロボかぐやの中身はヤチヨ(八千年過ごしたかぐや)じゃなきゃ意味無いじゃんって気がするからヤチヨじゃないかなと個人的には思う。YC型(ヤチヨ型？)より適合率が高い、みたいなセリフもあったしやっぱり自分では「もうおばあちゃんです」とか言ってても魂はかぐやのままなのかなって

ちなみにオマケのRayの映像に「本当の意味でかぐやを人間に」とあるから
不死の象徴たるタケノコを富士山頂に埋めた（＝不死の薬を燃やした）んだと思ってる
タケノコに何の機能があるのかとかそういうのはもうわからん

ヤチヨは両者ともに独立して動いてるしかぐやのコピーAIなんじゃないのかね

まー色々考察やら与太話は溢れてるけどそんなかで明確にこうと言えそうなのは、
せいぜい義体かぐやの中身はヤチヨ(=8000年を経験したかぐや)ぐらいじゃなかろうか

彩葉がロボかぐや生み出した経緯が、ヤチヨが漏らした本音のまたパンケーキ食べたいって発言からなんであの中身がヤチヨ本人じゃないとおかしくなると思うので、そこはさすがにコピーとか分身ではなく本人でほぼ確定で良いとは思う

精神生命体の宇宙人の自己保持とか同一性は監督が表に出さない限り分からないけどかぐや＝ヤチヨであることは明言されている
どうなったかは各自想像で好きに考察していてもいいんじゃない?
確定された過去から外れてハッピーエンドのその先に向かって終わってるんだから

>>23

タケノコがある間はヤチヨ＝かぐやで相違ないと思う

言動まで昔のかぐやに戻ってるのはやっぱ体の存在が大きいのかな

タケノコを埋めて以降はヒューマノイド内のかぐやと電子空間内にコピーされたヤチヨが別個の存在として生きていくのかなと思ってる

ヒューマノイドが味を知覚できるようになる過程でツクヨミ内で味を感じられる技術も開発されただろうからヤチヨも味を楽しめると思うし

関係性オタクとしては別個に別れた方がやりやすいのはわかるけど、
ヤチヨを義体に入れる過程で別に人格ごと分かれる必要性はあんま感じないけどな…
ツクヨミの管理業務に差し支えるって話があるならともかく無いし

ヤチヨアバターの時は声も仕草もヤチヨロールになるかぐやが居るのは確か
ずっと演じてきたから分身して一人二役同時進行位出来てもおかしくない
宇宙人だから分身できても驚かないしその方がかぐや道として面白い

ヤチヨ＝かぐやの魂が演じる現実に繋がる為のVTuber
かぐや＝何も演じないかぐやの魂の素の状態
で
かぐやの魂を動かないタケノコから動ける義体に移した結果、魂の素の状態を出力して動けるようになったのが最後のかぐや
ヤチヨは出力元（かぐやの魂）の入れ物が変わっただけだから何も影響は無し
今の状態はそれらをマルチウィンドウみたいに同時出力してるだけ（情報生命体だから出来る芸当）
みたいな考察を見てからそれで納得してる

あとこれは自分の考えだけど、最後に埋めてたタケノコは魂を移した後の抜け殻になったやつを「今まで魂を守ってくれてありがとう」的な意味を込めて日本で一番月に近い所に埋めて埋葬してあげたのかなと

普通に本編の内容だけ見てれば3人いる→ヤチヨは分身出来る
タケノコ→一つしかないので埋めてるで理解できそうなものだけど割りと独自の世界観持ってる人多いよね

>>35

タケノコは直接的な描写がrayの掘った→埋まっているタケノコの描写しかないんだから埋めた掘り出したは分からないでしょう。かぐやを人間に～の文脈だってそれが直接タケノコ埋めに繋がる根拠がある訳じゃない

せめて土を被せてたり、タケノコ→埋め／掘りの描写ならはっきりするんだけど

10年後のかぐやとヤチヨはどっちも同一人物のヤチヨ＝かぐやの等価な分身って考えだな。お互いに常時思考共有している訳では無い分身で、定期的に記憶を統合する、みたいな

8000年を抜けた時点で彩葉は「ヤチヨ＝かぐや」として認識しているし、小説でも「ヤチヨをこれ以上待たせたくない」と言及している以上、「かぐやを復活させる」という行動はヤチヨの為であって、ヤチヨとは別にサルベージ等で持って来た「かぐや」を別に作ってしまうと話が通らなくなるというかハッピーエンドじゃなくなる

本体のヤチヨはかぐやボディに映っていてヤチヨの中身はAIっていうのも、rayの天照須でのライブの最後に彩葉、かぐやと共にヤチヨが涙を浮かべてる描写があるので、それがあのヤチヨの彩葉、かぐやとの等価性を示していると思う。というかあの涙がAIだとか別の中の人だとかってのはちょっと考えたくない

>>50

近所の本屋売り来ててても、重版予定ってからもうちょっと待ってみ

3月中旬ってからもうそろそろでしょう

富士山頂上のあれこれは半ばおまけみたいな描写だけど、最期のステージ前にいた「3人」のところは本編内描写なわけだから、今やってるコミカライズの最終回とかで描写ありそうな気がするんだよな。
小説版だとロボ作ってそこに魂？入れる前段階のところで終わりだったし

メルトのMVで答え合わせが来る可能性とかもまだ残ってはいるぞ(訳:メルトにもMV下さい)

オチとして綺麗だな～って思うのは人間になったかぐやがタケノコを埋める(不死性を手放す)ENDなんだけど富士山＝蓬莱山でかぐや姫から貰った不死の薬燃やすのって原作のバッドエンド要素だからバッド→ハッピーにしてる超かぐや姫で不死の薬だけ原点通りかってのは疑問なんだよな

深読みしすぎて結論ありきの変な考察する人割といるよね

ラストでかぐやとヤチヨが一緒にいるのは本体とは別に思考・行動ができるけど、決して本体から切り離された存在ではないっていうNARUTOの影分身みたいな状態だと思ってる

>>61

「貴方のいない世界で不老不死になっても意味が無い」と不死の薬を放棄した竹取物語に対して「貴方と共に終われるなら悔いは無い(満足するまで彩葉と一緒に生きられたなら悔いは無い)」で不老不死を放棄するって考えたら、行動は同じでも中身はポジティブになってるんじゃないかな。実際かぐや達がどういう考えでそうしたのかは要審議だけど

意識を義体に移し終えて役目を終えたタケノコをどうするかってかぐやに聞いたら「月に近い高いところに埋める」ぐらいは普通にノリで言いそうではある

かぐやの中身はヤチヨ(かぐや)！
タケノコは埋めた(かもしれない)！
終わり、閉廷！

あくまで繰り返しになる予定調和の世界と彩葉がいない肉体もない孤独がダメなのであって不老不死自体は否定してないのでは？
かぐやが過ごした八千年の間にも楽しかったことや良い出会いはあるわけだし

永遠の命と限りある命のどちらが幸福かは無限に議論されて来てるし、本編にも「自由で限りある人生を求めたかぐやが、地球で過ごすうちに変わらぬ日々を望んでしまう」という描写が明確にある以上、あえてどちらとも取れるように描写した可能性の方が全然ある

あなた達の選ぶハッピーエンドをどうぞ！ってわけで。