語るスレ

  • 1二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:02:16

    スレ画みたいなマークが特徴的な種牡馬の産駒について語るスレ
    クラシックトライアルに大体出終わった現状を話したい方はどうぞ

    レスはスレ主がライン超えだと思ったり荒らしたいのかな?と思ったら消します。

  • 2二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:03:17

    取りあえずクラシックは毎日杯組が来ないこととバドリナートの抽選次第

  • 3二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:04:18

    年明けからの成績が真面目にグロい

  • 4二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:04:31

    >>3

    2月は一応多少復調してたから…

  • 5二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:06:31

    いつもの産駒戦績淡々とまとめてくれてる人のだけど開催進むにつれ以前は持て囃されてた掲示板率すら爆下がりしてるの真面目にグロい

  • 6二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:06:43

    >>4

    10月と同じでクラシック狙いデビュー組がいなくなったのとデビューが遅れた晩成が居なくなった隙間を突いてなだれ込んだだけじゃねーか!

  • 7二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:06:52

    今もなお満口になってないという事実
    来年は確実に値下げやね…

  • 8二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:06:58

    望み薄なもんはしゃーない
    今日だってあんまり好材料なかったし薄々みんなわかってたはずや
    ダービーに送り込めたらええな

  • 9二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:07:03

    父と無敗三冠の偉業が重くのしかかりすぎとるわ
    期待すんなっちゅうのも無理があるが

  • 10二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:07:11

    >>5

    褒め称えられてた時が89%

    年末年始くらいが50~60だったけどここまで落ちてんのか…

  • 11二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:07:45

    >>5

    下がりすぎなんてもんじゃないな

  • 12二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:07:50

    ロードクロサイトの傾向が出てるなら早熟かつ早枯れという恐ろしい事実が浮かび上がる まだ分からんけど

  • 13二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:08:02

    >>7

    現状800万でも高いわなぁ

  • 14二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:08:09

    バトリってそもそも出るつもりなの?

  • 15二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:08:14

    青葉賞出そうなのがサガルマータとバドリナート(皐月除外なら)とゴーイントゥスカイだっけ?
    マジで残りのエース格揃いそう

  • 16二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:08:20

    追走が出来ていない上に追走できるペースになったら捲られるのが厳しい
    2歳の頃の勝ちパターンに持ち込めてない

  • 17二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:08:22

    ラジオNIKKEI賞が実質最後の希望と考えてよろしい?

  • 18二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:08:29

    割と真面目な話第七代三冠馬に今の時期で2勝馬の数抜かれたのまずいと思ってるんだが思ったより騒がれてないよね
    抜かれるとしてもオークスダービーまでは逃げ切りたかった感ある
    七代目は晩成で始動が遅いから上振れ狙いにくいというので質が下がって若干上がった世代が今世代なんだが上がった要因的には別に三歳の今の時期に活躍狙っていたわけじゃなさそうだし…

  • 19二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:08:37

    このレスは削除されています

  • 20二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:08:53

    ここまで爆散してると一周回って笑えてくる
    なんならどこまで勝てないか予想して盛り上がってる方が精神衛生上楽

  • 21二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:09:33

    >>17

    競馬の一年はダービーで終わりなんよ

  • 22二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:09:43

    >>19

    どんな相手だろうとではないぞ

    ちゃんと切ってても相手が弱かったら勝ててる産駒もいる

    次でダメになるパターンばかりだったけど

  • 23二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:09:55

    まずどんな相手だろうが前半1000mが61秒切ったら2桁着順確定演出になる原因って何?どんなカス種牡馬でも流石にただ弱いってだけでここまでペース耐性のペの字もないのはあり得んだろ

  • 24二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:09:59

    産駒が走るかどうかは未知数とはいえなんで1800万に値上げしちゃったの…

  • 25二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:10:19

    何が不味いかって、産駒の傾向を見てもどう配合したら良くなるか現状分からんというところだと思うの

  • 26二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:10:24

    今日飛行機雲見えたらしいねだからなんだってオチだが

  • 27二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:10:24

    父親譲りの流星と黒い馬体に喜んでいたあの頃が懐かしいね…

  • 28二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:10:24

    >>24

    馬産地の評判が良かったから

  • 29二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:10:33

    >>14

    一応状態は上向いてきたけどトライアルに使う余裕はないので皐月直行って報あったので蹄自体は治ってきてると思う

    ただ1月に蹄痛めてから暫く乗れてなかったし、同じように骨瘤で中間頓挫して満足に稽古積めないままトライアル特攻したテルヒコウが今日この有様だったのでバドリナートも成長してない可能性高いと思う

  • 30二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:11:02

    よくよく考えたらこんなに勝ち上がってるのがちょっと不思議ではある 適したペースになってもそんな強い感じはしないんだが

  • 31二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:11:24

    現役時代の競走成績や血統背景を無視して
    現状の産駒成績のみで適正種付け料を考えたらいくらくらいになる?

  • 32二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:11:32

    これまでは毎年満口だったからね…

  • 33二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:11:44

    >>30

    割とマジで相手によるってのが現状なので…

    勝ち上がり馬同士になると必然的にレベルが上がるのでなかなか勝てない

  • 34二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:12:03

    >>30

    2歳の新馬・未勝利はスローペースになりやすいんで必然的に先行逃げが強くなる

  • 35二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:12:56

    早熟すぎて一歳でピーク終わったのか、成長できなくて晩成なのか、はたまた単純に能力不足なのか…
    おそらく能力不足やろな

  • 36二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:13:16

    >>30

    新馬戦と未勝利だけで年間4桁レースやってるからな

    その中の20といくらかが想像を絶するほど低レベルなのはまだ理解の範疇にある

  • 37二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:13:38

    >>32

    去年ブックフルって発表されたの何月だったっけ

    かなり早い時期だったと思うけど

  • 38二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:13:38

    まぁ年ごとになぜか出来不出来が乱高下する種牡馬もいるらしいし今回がアレな年だったんでしょ(ポジティブシンキング)
    あと大物と小粒の差が異常に極端な種牡馬もいるらしいし…ハイセイコーとか

  • 39二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:14:11

    >>31

    500万は取られそう

    勝ち上がりは悪くないからな

  • 40二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:14:24

    どんな牝馬でもテキでも屋根でもコピペみたいに自分の劣化版量産するくせに牝馬や人の質はきっちり要求してくるのほんとなんなん
    お助けゴルシ枠もでけへんやん

  • 41二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:14:40

    >>35

    晩成型だったらむしろ3歳のこの時期に走って貰わないと困る

  • 42二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:14:45

    >>31

    200〜300万

    確か過去の新種牡馬リーディングの成績比較したスレで似たような成績してたジャスタ、ルラシ、マイビス辺りがこの辺りの金額なので

  • 43二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:14:55

    >>31

    ケタ一つどころか二つ下げること検討するレベル

  • 44二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:15:10

    >>30

    新馬戦や未勝利戦ってみんな逃げたがらないからペースが落ち着きやすいし適性もよく分からず走ってることも多い

    1800でもかなり遅いペースになりがちだしそういうのがコントレイル産駒には向くんだろう

  • 45二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:15:25

    >>37

    去年度までは募集開始してすぐに満口だから毎年申込みが殺到してた

  • 46二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:15:53

    >>23

    本当にあり得ないほど弱いだけだと思う…

  • 47二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:16:13

    >>33

    >>34

    >>36

    >>44

    なんとなく納得した 遅いペースでゆったりジョギングみたいに走るのは得意らしい?

  • 48二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:16:47

    >>39

    質考えたら普通に良くないぞ勝ち上がり率

    初年度レイデオロと同時期比同じくらいのはずだし

  • 49二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:16:50

    正直種牡馬入り時点で「いくら無敗三冠馬とはいえ種付け料強気すぎないか?」と思わなかった部分がないかと言われれば嘘になる
    まぁ「無敗三冠馬ならこの値段でも売れる!」と踏んだからあの値段になったんだろうけど

  • 50二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:16:51

    >>30

    腐ってもEI1.20はあるからアベレージというか稼ぎ力自体はまぁまぁあるのよね 本当に低いラインではあるんだが

  • 51二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:17:31

    現状偉大なる親父の産駒にあるキレもデオロみたいなロンスパするスタミナも坂やダートをこなすパワーも何もかも足りてない

    加えて産駒がみんな似たような適性だからおそらく自己の主張がかなり強い半端な繁殖を持ってきても父に母の良さを塗り潰される。

    育成や多少の配合を改善してもこの傾向が変わらないならダート>芝だったボリクリからエピファネイアを出したようなシーザリオ級に主張が強い繁殖牝馬を持ってこなければ活躍馬を出すのは難しいのではないかと思う

  • 52二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:17:34

    なんというかコイツは強い!って勝ち方してるのがいないのがなあ…

  • 53二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:17:55

    ・ダービーに出せたら良いね
    ・この後なんかぽろっと良いのが出てきたら良いね
    ・今年の2才が調子良いと良いね

    まあ種牡馬ライフまだ始まったばかりだし
    でも値段は下げてやってくれや

  • 54二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:18:37

    >>49

    実際種牡馬の種付け料ってセリで高値で売れるかどうかだからね

    去年はまだ高額取引されてたから1800万への値上げも納得と言えば納得ではある

    もっとも今年は大変なことになりそうだけど…

  • 55二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:18:40

    >>37

    【満口報】社台SS|あにまん掲示板bbs.animanch.com

    このスレによると満口出たのは11/28

    調べたところ種付け料の発表は11/25なので3日で満口

  • 56二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:18:56

    >>52

    べレシートとかアランカールみたいな頭が悪いけど身体能力がすごいみたいなのが一頭でもいればな

  • 57二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:18:57

    >>53

    質が下がった産駒は現状壊滅的なので値段下げたらマジでヤバいことになる

  • 58二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:19:24

    このレスは削除されています

  • 59二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:19:39

    産駒の能力が等しく低レベルな上に、繁殖の質が落ちたらより悲惨な事になるよねこれ…

  • 60二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:19:50

    >>57

    数がなくなるよりマシ

    意外な繁殖プールと相性良いかもしれんしな

  • 61二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:19:59

    >>55

    ごめん自己レスだが日付間違って今年度の見てたわ

    種付け料の発表が11/20で11/28満口が正しいみたい、ほぼ1週間だね

  • 62二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:20:21

    >>55

    それが今年はもう3月なのに満口間近の告知も無しか

    アカンやん

  • 63二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:20:21

    今年のクラシックで混戦なのはコントレイルが繁殖食いまくったせいではなかろうか

  • 64二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:21:21

    未だに上がり3f33.5切るような脚使える産駒一頭もいないんだっけ

  • 65二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:21:32

    >>63

    影響を過大評価しすぎ

    すぐ故障する26世代さんサイドにも問題はある

  • 66二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:21:49

    >>61

    というか初回更新ってだけじゃない?

    いつ満口になったかは日付では語れないかも

  • 67二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:22:03

    >>63

    実際そうだと思う

    というか例年なら新種牡馬リーディング取ってる馬の産駒がクラシック見学とかあり得ないよな?

  • 68二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:22:04

    中央新馬未勝利ギリギリ勝てる力はあるんだがあるだけというか

  • 69二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:22:36

    >>52

    コンジェスタスは強い勝ち方してたよ

    ペースと面子を見なければ

  • 70二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:22:42

    >>62

    まあキズナあたりも滑り込みで満口出るタイプだっと思うが事情が別かもな

  • 71二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:22:49

    >>67

    桜花賞皐月賞の馬番発表までは一応わからん

  • 72二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:22:52

    とにかく早い段階で満口になった内の1頭ってのは間違いなさそうね

  • 73二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:23:00

    >>64

    一応コ゚ーイントゥスカイがだしてるけど上がり最速ではないのでそういう馬場と展開だったら出せるとしか言えない

  • 74二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:23:30

    >>58

    それはぶっちゃけどの種牡馬産駒にもいるわ

    それぞれの割合は知らんが

  • 75二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:23:38

    >>63

    その理屈ならワープレ産駒が有力候補として上がってくる年なんだから全員の責任だろ

  • 76二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:23:47

    >>68

    地方でも最下級はギリ勝てるけど1つ昇級したらもうノーフューチャーなんだよな

    こんなことある?

  • 77二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:24:09

    >>69

    あの少頭数レース持ち出されてもなあ

  • 78二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:24:10

    なんというか、産駒が全体的にバランスが悪くて上手く走れない。それが全てに響いてる印象。
    上手く走れないので、速く走れない。加速できない。坂で消耗する。追走できない。バテる。
    あと勝ち上がりがいいのは繁殖の質も高いし、基礎体力みたいな面は悪くないのでは?
    新馬戦や未勝利は教育騎乗だったりレベルが低くて追走が楽なので勝ち切れる。

  • 79二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:25:11

    >>70

    キズナはもう満口間近と告知が出てる

  • 80二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:25:28

    数使えないからレースで体当たり修行もできんという

  • 81二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:25:42

    >>31

    300万種牡馬がこの成績ならまぁ悪くはないかなって感じ

  • 82二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:26:18

    >>66

    スレ開いて見てもらえれば分かると思うけど

    「新たに」コントレイル等〜満口って書いてある

    コントレイルら1週間で満口の前に即日満口になって更新されてる奴らがいるんで初回更新ではないよ

  • 83二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:26:41

    このレスは削除されています

  • 84二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:27:00

    >>81

    仮に300万だとして

    インディチャンプ120万

    ダノンプレミアム100万

    ワールドプレミア50万

    だぞ同世代の種牡馬

  • 85二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:27:40

    桜を諦めて忘れな草賞に行くならソングオブザバードって馬だけには負けたくない(歌詞的な意味で)

  • 86二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:27:48

    別スレでも言ったがCPIと釣り合ってなさすぎる
    超優秀な牝馬にも救えない弱さで上書きする血筋でしかない

  • 87二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:28:14

    >>64

    アンソニー定期

  • 88二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:28:51

    なんていうか産駒に明確な強みってのが無い
    キレ無いし先行して粘る根性も無い
    ただただレースの展開待ちな受け身の競馬

  • 89二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:28:52

    母父コントレイルだとイクイノックスとかフォーエバーヤングは付けにくいだろうな

  • 90二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:29:00

    なんとなくだけど現役時の競走成績に貢献したのが賢さや勝負根性だったのが繁殖面ではマイナスになってしまっているのでは?
    こういう知能・精神面はフィジカルと比べると遺伝よりも育った環境の方が重要だって聞くし

  • 91二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:29:29

    トモが薄いという2歳の時の課題が現状全く解決する気配がないからこれは生まれ持ったものかもしれんね
    なんだかんだ1年近くやってきて良化の兆しがないのがここから急に良くなるとはなかなか考えにくい

  • 92二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:29:39

    CPIさえ無視すれば平均以上なんだけど無視する理由が何一つ無いからな

  • 93二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:31:17

    良くも悪くも比較されてたインディチャンプもクラシック厳しそうだけど
    120万種牡馬が初年度から重賞勝ってクラシック出走権ゲットとか普通に初動としては最上級だべな
    出走権は無駄になったけど秋華賞ならそのまま賞金足りるだろうし

  • 94二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:31:20

    >>86

    今週って初出走馬いないからCPIは変動せずで

    総合/中央= 3.23/2.89かな?

  • 95二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:31:30

    1歳でレースさせたら一番強そう

  • 96二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:31:49

    距離別はどうなん…?
    ゴルシとかレイデオロとか露骨に長距離に寄ったし、2000m↑でならまだ見れる割合とかになってたりせんか?

  • 97二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:31:52

    勝ち上がりもまあ思われてるほど良くはないんだけどそれ以上に上で全く通用しないのが目立ってるからなんか勝ち上がりだけは良いのにみたいな言われ方してるよな
    多分この時期の初年度レイデオロとそんなに変わらん気がする

  • 98二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:32:24

    >>95

    マジレスすると1歳なら筋肉ムキムキ早仕上がりのダート短距離種牡馬の産駒の方が強いと思う

  • 99二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:33:21

    >>93

    インディチャンプのクラシック未出走はあまりに不幸過ぎてノーカンだろう

    一応来週最後の望み賭けて産駒がファルコンSに出るみたいだけど

  • 100二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:33:28

    馬って成長するとバランスが変わることがある。人間も同じか。子供のころは父似だったけど成長したら母似とかね。
    コントレイル産駒が当初は評判よかったのは、当歳のころはディープらしい良い感じのバランスだったのかなと思う
    それが成長して母系の米国要素が強まってきて、首が高い走りになって…思ってたのと違うなあ、みたいな反応に、とか

  • 101二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:33:40

    コントのファンには申し訳ないが牝馬全頭オルフェに当てがう方がマシだったと思う
    現に2勝馬の数抜かれたのが救えない

  • 102二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:33:50

    >>97

    ディープ系だから勝ち上がり率は良いとかいう謎理論が競馬界にはあるからな…

    普通に勝ち上がり率低いシルステとかもいるのにアベレージはあるみたいに扱われガチ

  • 103二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:34:14

    >>30

    >>50

    繁殖の質は社台の中でもトップなんだから

    勝ち上がりだけならできて当たり前なんだよね

    AEIもCPIで割ったら多分0.6未満だよ

  • 104二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:34:51

    >>103

    とりあえず中央で見ればAEI/CPIは0.43とかだね

  • 105二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:35:19

    >>93

    インディチャンプは優先出走権を勝って獲得してる馬が怪我したんだから事情違くない?

    牡馬だけの話ならばすまん

  • 106二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:35:24

    >>90

    お利口さんや頭良いって言われてる種牡馬より気性あんまり良くない種牡馬のが良い産駒出してる印象ある

    多分後者はフィジカルで何とかしてきたからそれが遺伝してるんだろうけど

  • 107二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:35:24

    >>89

    イクイはまだしも、エバヤンはストキャ混ざるからキツい…

    いや、もういっそストキャ混ぜてイカレポンチ作った方がまだ希望がありそう()

  • 108二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:35:35

    >>103

    それどころか0.3だぞ

    ピルサドスキーが0.15とかそんなもんだからそろそろその域に片足突っ込む

  • 109二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:37:02

    >>106

    気性難はうまく行けば闘争心に変換されるからね

    それが勝負根性に繋がったりもする

    (失敗したら3歳モとかブリモルみたいになるけど)

  • 110二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:37:37

    勝ち上がり率がどうとか言われても、結局は繁殖の質が超高級だっただけの話であって…

  • 111二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:37:41

    今年の種付け相手の産駒がラストチャンスに近いか?
    一応初年度クラシックまでの結果から、流石に産駒の身体的な傾向も見えてる以上
    そこから種付け相手の改善は絶対行うだろうし…

  • 112二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:37:47

    本当にオブラートに包まずに言うと現状だと種牡馬としてはいいところ全くないわ残念だけど
    気性も操縦性もデビュー増えるにつれて微妙なの増えてきたし何一つとして産駒に強みがない

  • 113二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:38:49

    欧州系とかお行儀の良いこと言ってないでストキャ足した方がいいと思う

  • 114二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:38:58

    >>111

    今年のこの有り様で数つけて貰えるとは思えないんで実質ラストチャンスは去年の種付け(つまり今年産まれる仔)じゃないかな…

  • 115二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:38:58

    これだけいて上限がクソ低いのが辛い
    よくて2歳リステッドに夢を持てない
    アベレージ重視で馬持つJRA馬主なんているんだろうか

  • 116二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:39:02

    一頭辺りの賞金がルヴァンスレーヴに負けてるのはよろしく無いと思う

    中央世代別リーディングサイアー | サラブレッド血統センターサラブレッド血統センターthoroughbred-pc.com
  • 117二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:39:13

    なんやかんやコンスタントに重賞やG1級勝つキズナ
    ホームランがマジのホームランで上さえ見なければ他もようやっとる寄りではあるリアステ
    ディープ系入門編グレロン
    低確率だが格安でワンチャン当たりくじを引けるワープレとヴァンセンヌ
    海外でウケのいいStudy Of Manとサトノアラジン
    立て直しつつあるSaxon Warrior

    つけいる隙があらへんねん
    この後大帝や気まぐれロダンもいるのに

  • 118二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:39:31

    >>108

    ピルスは日高繋養だったけど

    コントは天下の社台でCPIに反映されない良血もかなりつけてるしな

  • 119二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:40:09

    ぶっちゃけここまで失敗すると予想できた人はいるんか
    もしいるならどういうところで失敗する可能性があったか教えてくれ

  • 120二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:40:14

    言うほどコントレイルの強みって賢さか?気性か?操縦性か?
    それが武器になるのは身体能力ありきでオペラオーとかルドルフとかイクイとかのレベルやぞ

  • 121二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:40:15

    一律で似たような産駒になってるから
    いい方に転んでいれば凄い事になってただろうな

  • 122二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:40:17

    去年の1歳セレクトセールからしても全落札+平均が1億越えという超水準だからのう
    これに年間数百万の費用を上積みし続ける三冠ガチャはいかに中央の馬主とは言え耐えられる人はそうおるまい
    よっぽどの活路が見えない内はもうちょっと価格は下げてやらんと苦しいものがある

  • 123二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:40:39

    戦績的にはデオロだけどデオロは既にこの時期トロヴァ以外にもアドマイヤテラサンライズアースが台頭してるけどコントはそれすらいないから上限的にはデオロ未満なのよね

  • 124二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:40:57

    アンチはクラシック参観馬って煽れる方が嬉しいんだろうけど産駒トップのバドリナートが皐月賞に出てどんな着順になるかの方が興味あるわ

  • 125二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:41:43

    >>123

    デオロと同じくらいの平均でデオロ以下の上限

    牡牝差もデオロを笑えなくなってきた

  • 126二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:41:44

    コントレイル自身は普通にいい馬なんで、それほど賢さとか根性とかは関係ないと思う
    単純に親は良くても子供がそっくりになるわけじゃないからね

  • 127二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:41:56

    >>124

    まずバドリナートが出られるかどうかを心配した方が良いと思う

  • 128二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:42:02

    >>119

    アンチ扱い待ったなしだが競走能力が一般に思われているほど高くなかったということかもしれん

  • 129二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:42:13

    >>119

    いないでしょ

  • 130二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:42:18

    産駒がどれも似たようなタイプだし別の配合にした所でダメそうなのが救いようが無いわ

  • 131二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:43:11

    >>105

    牡馬もブレナヴォンとかおるからなあインディチャンプ

  • 132二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:43:13

    >>119

    成功しないはあるかもだがここまでと思ってたのはアンチもいないと思う

  • 133二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:43:56

    >>124

    近年の皐月って基本59秒台も珍しくない流れるレースで且つ後半5Fも速いからそれを先行するって考えれば一桁に入れたら奇跡レベルでは実際は最下位付近だろうが

  • 134二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:44:04

    レース能力は極端な話ミスプロみたいな逆転超特大インペリアルホームラン人生する奴もいればインヴァソールみたいなあまりにもあんまりな奴もいるし参考にするには弱い
    レースでの長所短所は重要だけど

  • 135二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:44:06

    >>114

    馬産地からの評判がいいって言うから値上げしたらしいし、

    それが全く違う結果になってるから、1年見直すチャンスは貰えそうだと思うんよな流石に無敗三冠馬だし。


    本来なら去年がラストチャンスというのは間違ってはないと思う

    そこから相手が良くなるには産駒成績で見返すしかないだろうし

  • 136二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:44:15

    種牡馬として血統が実はあまり良くなかったかもしれんね
    どうダメかわからないけど
    コントレイルの血統は日本の繁殖牝馬とことごとく相性が悪かったかもしれない

  • 137二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:44:17

    あとは兄弟に活躍馬が少ないとかも懸念点として挙がってたね
    それにしてもとは思うが

  • 138二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:44:30

    >>119

    母父アンブラだから日本では絶対失敗する!って断言してる人はいた

  • 139二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:44:39

    ここまで悲惨な現状になった要因を憶測で全然いいから教えて欲しい
    血統とか無知すぎて分からん

  • 140二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:44:42

    >>128

    結局ベストパフォーマンスの東スポ2歳でも上がり3fが33.1止まりだったのがなあ

  • 141二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:44:47

    このレスは削除されています

  • 142二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:45:56

    >>126

    2歳時の強さなら抜群だけどクラシックや古馬の時の強みは何だったんだろうな

    それが未だに分からないんよ

    敗北を抜きにして勝ったレースだけ見ても強みが見えてこない

  • 143二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:45:57

    >>119

    馬体派からするとコントは馬体的には特に評価するところがなかったみたいだぞ産駒も同様に

  • 144二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:45:58

    >>137

    いとこのエッセンシャルクオリティがかなり成功してるし血統は言い訳にならんと思うよ

    単にコントレイル自身の能力が低過ぎるだけ…

  • 145二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:46:00

    >>139

    うーん真面目に考えると早熟極めすぎて2歳頃には枯れてるって感じかなあ

    当歳や1歳の頃は馬産地の評判が良い理由にも合致するし

  • 146二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:46:02

    このレスは削除されています

  • 147二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:46:36

    >>139

    1.配合や育成をミスった

    2.種牡馬としての才能がなかった

    3.サトノアラジンのように活躍の舞台は日本ではない

    どれだろうね

  • 148二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:46:56

    >>138

    同じ母父アンブラのスワーヴリチャードが成功しているからなあ

  • 149二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:47:01

    >>133

    イメージできにはそれこそ今年のスプリングステークスの二頭に近いかな

  • 150二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:47:09

    このレスは削除されています

  • 151二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:47:41

    >>136

    日本の繁殖牝馬とは言うが輸入繁殖との配合が多いようだけど

  • 152二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:47:47

    >>148

    スワーヴリチャードは父ハーツだからねえ

  • 153二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:47:58

    今年度からキタサン来年度からイクイノの銀河系軍団が出てくるから勝ちを積むなら今シーズンがチャンスだったんよなぁ

  • 154二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:48:10

    >>145

    流石にそれは無いと思いたい

    マジならアメリカ時代のパレスマリスより早枯れやぞ

  • 155二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:48:20

    真面目に凄いよねいいところが一つもないって
    レイデオロですらスタミナとかあるのに

  • 156二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:49:02

    >>145

    なるほどたすかる

    ちな失敗寄りの種牡馬でよく言われる晩成型の筋はコントには無いの?

  • 157二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:49:03

    >>153

    キタサンは期待出来るがイクイはまだ未知数だろう

    それこそイクイだって大失敗する可能性が無いわけじゃないしな

  • 158二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:49:07

    明確に坂はダメ
    直線長いとキレ負けする
    ハイペースだと追走できない
    これに加えてコーナリングも不器用なのが目立ってきた

    よく言われてるラジニケも相当キツいんじゃないかと思う

  • 159二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:49:36

    >>147

    海外輸出された産駒も全然ダメみたい

  • 160二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:49:41

    >>123

    当時のテラやズアーの扱いって「産駒の中では良い方」だろ

    さすがに記憶に上方修正がかかってるわ

  • 161二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:50:05

    >>158

    コニーアイランド見る限り気性も良いとは言えないよな

  • 162二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:50:26

    >>151

    以前の調査系スレとかによると確か7割は海外繁殖だったはず

    ならそれが原因かというと勝ち上がった産駒に限定すると8割が海外繁殖orマル外だったはずなんでしっかり良血海外繁殖/マル外のバックアップは効いてるという良く分からない結果に

  • 163二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:50:26

    ちなみに去年のラジニケの通過タイム

    12.5 23.5 35.2 47.5 59.7 1:11.5 1:23.4 1:35.1 1:46.9

  • 164二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:50:31

    普通はどんなヘボ種牡馬でもこれだけの豪華繁殖つければ
    良血の母親に似れば能力が高い子が出てくるはず
    つまり現状は究極に下振れしてる

  • 165二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:50:36

    どの産駒も基本的に先行してポジションを取れるからテン自体は早いタイプが多いのかもしれない
    そうなるとスピードの上限というよりは持続力が一番問題な気がする

  • 166二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:50:38

    コントレイルとかグランアレグリアみたいなタイプは適性が仔に遺伝しても今の日本の芝だと相性悪そう

  • 167二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:50:56

    種付けは1~3年目まで即満4年目は1週間で満口
    あともう種付シーズン始まってるんで満口報はない
    今年はキズナもコントも満口ならず

  • 168二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:51:25

    >>156

    本当に晩成だったらキタサンみたいに3歳になったらエンジンがかかってくるよ

    あと1800万もする種牡馬にクラシックに間に合わない晩成なんて求められてない

  • 169二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:51:38

    >>165

    コンポジ概念が騎手に浸透してるから出た端から押していって無理矢理位置上げてるだけで促さなかったら普通に出脚で置いてかれるぞ

  • 170二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:51:48

    >>139

    コントレイルの血統のみに当てると日本で産駒実績が不確定要素になりそうなのが

    ティズナウぐらいしかないってレベルで日本では結果出してる血統だからなぁ…

  • 171二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:52:07

    失敗したのはわかったから、今度は失敗した理由を考察した方が建設的じゃないか?

  • 172二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:52:12

    >>167

    一応各スタリオンが種牡馬別の満口状況を定期的に更新してるよ

  • 173二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:52:54

    >>171

    身も蓋もないこと言うと一番建設的な解決策が「コントレイルを付けないこと」になる

  • 174二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:53:15

    >>171

    考察したところで失敗する時は失敗するし成功するやつは何故か成功するしなぁ

  • 175二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:53:45

    繁殖の質はガクッと落とされるだろうけど、もし復活したとしてもエピファキズナキタサンイクイら辺に続いてジャンタルエバヤンデサイルが入ってくるから質の良い牝馬を譲ってもらえるのか

  • 176二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:53:48

    今の環境は追走力と馬格が正義
    ディープ系の長所であった瞬発力が環境変化で通用しなくなったんや
    追走力と馬格を補われたディープ直子はなんというか中途半端な性能を伝えることになっているんや
    環境適応できた種牡馬はキズナを始めもはやディープっぽくない
    コントレイルも今のところ中途半端やという話

  • 177二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:53:51

    ずっと言ってるけど晩成はクラシックに間に合ってこその晩成であってクラシックに間に合わない晩成に価値はなくただ成長が遅すぎるだけ

  • 178二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:53:51

    >>173

    そういうことじゃなくて、コントレイルのどういうところが失敗した原因にあるのか語ろうってことよ

  • 179二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:53:53

    >>171

    理由を考えてもどうにもならないからコントレイルを付けずに他を当たった方が楽なんだよ

  • 180二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:54:12

    どんな繁殖の産駒でも満遍なく1勝クラスで躓いてるからこれはもう父側に問題があるとしか…

  • 181二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:54:19

    産駒がどれも似たような感じでなんつーか悪い意味でコントレイルっぽさがあるから自分の主張が強い種牡馬なんだろうなとは思う

  • 182二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:54:33

    >>171

    似た様な産駒ばかりで考察しようがない印象

  • 183二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:54:39

    >>171

    対症療法的な話しか無いよね

    いきなり1200万設定にしないとか産駒が走る前に大幅に種付け料を上げないとか

    もしくはそういう設定の種牡馬を生産側で避けるとか

  • 184二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:55:07

    >>178

    ああそう言う話?じゃあ競走成績の字面に釣られず相手関係や刻んだラップをしっかり見ようでFA

  • 185二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:55:21

    >>178

    現状コントレイルっぽさが牝馬の優秀さを貫通する足の遅さだからな

    スピードもスタミナも瞬発力さもないし気性が良くなるわけでもない

  • 186二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:55:29

    >>184

    あと血統馬体とかよ

  • 187二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:56:06

    レイデオロ四天王とか最後の希望って言われてた馬は何だかんだ10頭くらいいた気がする

  • 188二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:56:18

    マジで何も無いに尽きる

  • 189二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:56:39

    失敗うおwwwwスレばかりで飽きたんだよな

  • 190二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:56:44

    いい種牡馬って牝系の能力を上手く引き出すみたいな評価を聞くけど
    そこんところ自分の悪い所で上書きしていく自己主張だけは強いってヤバいね…

  • 191二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:56:46

    コンちゃんがんばえ~

  • 192二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:57:15

    コントレイルが弱くなくても種牡馬としてうーんなのは別にあり得なくはないからなぁ

  • 193二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:57:19

    コン替わりはマジで鬼データだったと思う
    数字で見れば明らかな豪華繁殖だったとはいえ実際に結果で示させるのはエグい

  • 194二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:57:23

    >>186

    血統は知らんが馬体はチビだな

  • 195二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:57:43

    コントレイル産駒ちょこちょこ追っててついに2歳出陣!ってこの前までテンション爆上がりだったんだけど今はなんとも言えん

  • 196二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:57:51

    >>175

    5年目(今年)は数も質も大幅に下がるだろうけど

    1~4年目までは数も質も豪華繁殖だし

    来年以降活躍馬を出す確率は高いよ、というか出さないとおかしい

  • 197二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:57:54

    >>189

    そうならないためには産駒がもっと活躍すればいいだけなんだけどな

  • 198二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:58:10

    失敗した理由を考察するより新しいのに付ける方がコスパも良いから今までに能力方面のそのノウハウが蓄積されてないんだよなぁ

    もちろんできるのであればコントレイルにはその価値はあるとは思うけど

    >>171

    >>173

    >>178

  • 199二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:58:24

    コンちゃんもう頑張えしなくていい

  • 200二次元好きの匿名さん26/03/15(日) 21:58:41

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