竹取物語とか言う

  • 1二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 13:55:48

    創作者たちの心を掴んで離さない日本最古の物語
    スレ画はパッと思いついた少なからず竹取物語にインスピレーション受けてる作品達

  • 2二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 13:58:14

    属性の当たり判定が広い
    竹取物語をベースにするだけで色んなもんが説明不要になるから便利

  • 3二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:02:07

    源氏物語で物語の祖扱いされてるの強い

  • 4二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:03:35

    こう見るとふざけんなバッドエンドじゃねえか!!ってキレてる人が多いような

  • 5二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:05:47

    竹から生まれた美少女の正体が月からやってきたお姫様ってだけで色々ドラマ作れるよね

  • 6二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:07:58

    あと東方か

  • 7二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:18:34

    かぐや姫の物語も面白いよな

  • 8二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:21:20

    かぐや姫というお姫様メインの話だから女の子向け絵本扱いされがちだが
    中身はバトル展開が多く男の子向け要素もかなり多い

  • 9二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:31:08

    いい感じにバッドエンドなのも、そこからハッピーエンドにする!ってできて創作者を駆り立てるのかもね

  • 10二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:33:04

    現代人からすると月くらい行こうと思えば行けるやろ!になってるのが時代による物語の解釈の変化を感じる

  • 11二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:34:38

    かぐや様って名前以外のかぐや姫要素あるんか?

  • 12二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:35:31

    最古の物語の割にはストーリー展開や要素の一つ一つが現代にも通じるキレがあるんだよな

  • 13二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:40:39

    >>11

    展開が竹取物語を下地にしてる

  • 14二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 14:42:36

    >>11

    月→財閥に当てはめてかぐや姫を取り返しに行く話だし

  • 15二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 17:21:04

    まず月からやってきたお姫様ってのが現代基準でもキャッチーだからな
    求婚者への無理難題、帝との交流、月からの使者、不老不死の仙薬って展開も盛り沢山だし1000年以上の物語クオリティ高すぎ

  • 16二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 17:24:27

    月姫ってそうだったんか
    言われてみればそれっぽい

  • 17二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 17:29:32

    原作ありというハードルを定番おとぎ話という幼少期における触れやすさと義務教育が勝手に下地を作ってくれるという
    派生が多いこともあってネタの拾い方の自由度も高いしまあ便利

  • 18二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 17:30:54

    >>4

    というか連れていかれたヒロインを取り戻しにいくって流れが創作全般の王道なのだ

  • 19二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 17:37:08

    思えばかぐや姫の絵本からの古文で習う竹取物語ってわりと人生最初の「これ原作あったんか!」体験かもしれんな

  • 20二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 17:38:08

    BLEACHでルキアが連れてかれてハイ終わりみたいなもんだからな
    少年漫画で美味しい部分はむしろそこから始まるというのに

  • 21二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 17:54:32

    >>16

    だからfateでもかぐや姫はかなり慎重に扱われてる

  • 22二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 18:12:28

    創作の王道な貴種流離譚でもあるしね

  • 23二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 22:11:43

    児童書のはやみね先生も「どうしておとぎ話なのにこれは悲しい終わりなのか不思議だった」
    って子供のころおもったらしくてかぐや姫のちょっと怖いお話書いてるな

  • 24二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 22:49:06

    >>15

    何故帝は不死の仙薬を捨てたのか?って所から解釈無限に生まれるし、早い話二次創作に凄い向いてるんだよな

  • 25二次元好きの匿名さん26/03/06(金) 23:05:55

    かぐや姫がシンデレラやピーターパンと戦うゲームがあるらしい

  • 26二次元好きの匿名さん26/03/07(土) 01:55:54

    このレスは削除されています

  • 27二次元好きの匿名さん26/03/07(土) 05:18:49

    意外とかぐや姫本人の内面は謎だからそこも想像の余地が大きいんだよね

  • 28二次元好きの匿名さん26/03/07(土) 06:00:35

    YAIBAの平成版アニメではラスボス、令和版2期の章ボスがかぐや姫
    月からの侵略者の女王で本来の姿はうさぎだが浦島太郎と乙姫の子孫の巫女の体を乗っ取ったが龍神の玉の力を込めた剣によりダメージを受け出られなくなり1日一回少女のエキスを吸い取らないと老婆になるため、平安時代は地球から撤退して1000年コールドスリープしてた

  • 29二次元好きの匿名さん26/03/07(土) 09:20:31

    型月なら月の珊瑚の方がかぐや姫っぽくはあるんだよな

  • 30二次元好きの匿名さん26/03/07(土) 09:24:26

    最近の竹取物語リスペクトだとフォーカスされないことも多いけどかぐや姫と帝の関係性割と好きなのよね

  • 31二次元好きの匿名さん26/03/07(土) 09:27:07

    >>30

    不死の薬渡す辺りかぐや姫側も何かしら思ってそうだし、帝も「其方がおらぬ世で生きても仕方ない」と富士山で燃やさせるのがどう調理してもエモいのですよ

  • 32二次元好きの匿名さん26/03/07(土) 09:28:12

    竹取物語以外の元ネタ入ってる作品でもかぐや姫はそれなり以上の存在として扱われてる感

  • 33二次元好きの匿名さん26/03/07(土) 09:28:41

    松本零士の千年女王もそうだね

  • 34二次元好きの匿名さん26/03/07(土) 18:55:49

    ネタバレになるから伏せるけど某漫画は最初異空間レストランが舞台だと思われたけど
    終盤で舞台は月で主人公はかぐや姫、求婚者のうちの一人が生まれ変わって会いに来るってオチだった

  • 35二次元好きの匿名さん26/03/07(土) 20:55:18

    月光条例のかぐや姫もストーリーの根幹にいたな

  • 36二次元好きの匿名さん26/03/07(土) 21:10:35

    オマージュ元が誰でも知ってるっていうのも強いよな
    でも他のおとぎ話だとそんなにオマージュ作品思いうかばない不思議

  • 37二次元好きの匿名さん26/03/07(土) 21:43:37

    >>36

    桃太郎は割とない?

  • 38二次元好きの匿名さん26/03/07(土) 21:58:44

    スタプリも一応かぐや姫要素はある
    キュアセレーネ(月のプリキュア)に変身するのは香久矢まどかなので

  • 39二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 00:03:13

    >>23

    それで言うと浦島太郎もそうなんだけどな

    なんでこっちはあんまり扱われないんだろう

  • 40二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 00:13:52

    ぶっちゃけ元々月の人間だからもとの場所に帰りましょうはどうしようもなくないかと思わなくもない
    処刑されるわけでもないし

  • 41二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 01:36:52

    罰として地上に流されたのに地上を気に入っちゃって帰りたくないってなってるのが無限に味する

  • 42二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 01:39:43

    帝が薬焼いたので富士山ですが好きだったのでジブリのはなんやこれ…ってなっちゃった

  • 43二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 02:14:01

    このレスは削除されています

  • 44二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 07:10:26

    >>39

    浦島は開けるな言われてた玉手箱開けなきゃ老人になることはなかったし、たしか話によっては老人から鶴になって亀になってた乙姫と再会エンドだから言うほどバッドエンドでもないし…

  • 45二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 09:37:30

    月の世界とかかぐやが犯した罪とか裏設定チラ見せしてくるくせに、本筋には関係ないからあんまり語られないやつ
    そんなんオタクが大好きな考察要素やん

  • 46二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 11:01:10

    >>4

    竹取物語と浦島太郎はなんか、そそる。

  • 47二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 12:00:50

    恋愛ドラマにもホームドラマにもSFにもバトル系にもできるのが強すぎる

  • 48二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 12:17:53

    >>6

    >>31

    『東方永夜抄』のラスボス『蓬莱山輝夜』は、かぐや姫その人、EXボス『藤原妹紅』は車持皇子(藤原不比等がモデルとの説)の娘(庶子?)で、富士山で処分するはずだった不老不死の薬を横取りしたことで不死の身に

  • 49二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 12:17:58

    囚われた姫の救出の逆という初っ端からメタかよ!って

    >>36

    鶴の恩返しとかここ掘れワンワン(花さか爺)とか恩返し系

    主にエロ方面だけど

  • 50二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 12:44:02

    原作の竹取物語の作者は不明で現存する日本最古の物語っていうのもこのお伽噺の神秘性に一役買ってるよね

  • 51二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 12:47:46

    特撮『轟々戦隊ボウケンジャー』第13話

    竹取物語の五つの宝を狙う「怪盗セレネー」が登場

    真の目的は五つの宝がキーとなって解錠される「不老不死の薬」の入手であり、その正体はかぐや姫本人

  • 52二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 12:49:06

    出した無理難題は結婚を振る口実に見えるけど帝には不死の薬渡すのどんな感情なんだ
    そしてそんな貴重品(危険物でもある)を燃やす帝もどんな気持ちなんだ

  • 53二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 13:02:10

    今はとて 天の羽衣 着るをりぞ 君をあはれと 思ひ出でける
    「今はもうお別れだと、天の羽衣を着る時になって、あなたのことをしみじみと思い出しております。」

    こんな内容を薬と一緒に渡された帝の心情よ

  • 54二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 13:02:41

    タイムスリップしたら作者に「お前の作品ウン千年後まで読まれ続けてるし派生作品馬鹿ほど多いで」って教えたい

  • 55二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 13:16:37

    後の創作物にめっちゃくちゃ影響してるって意味では、日本版「不思議の国のアリス」みたいなものなのかなと思った(あっちは作者はっきりしてるけど)
    そういやどっちも女の子が主役って共通点もあるな

  • 56二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 13:25:18

    >>16

    17分割って光る竹を割ったら輝く女の子出てくるモチーフだったのか……

  • 57二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 13:35:57

    >>42

    せめて帝とは純愛しても良かったよなあ

  • 58二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 13:37:40

    >>52

    君のいない永遠なんて意味が無い展開の始祖だよなこれ

  • 59二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 13:53:32

    >>44

    単純に時間が経ってましたってのと老人になりますってのがあるだけで乙姫自体に会えないわけはないからバッドエンドじゃない余地は作れるんだよね

    かぐや姫は無理だが

  • 60二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 13:56:20

    >>29

    表コンセプトは「かぐや姫」

    裏コンセプトは「月姫3000」

    らしい

  • 61二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 14:04:29

    教訓というか説教臭い話だったり、信仰とか王族の正当性とかへ接続される話だったらここまで話題にされなかったろうな
    あくまでも不思議な御伽噺どまりの物語文学だったからこそ自由に考察されたり二次創作ができたわけで

  • 62二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 14:28:17

    流刑にされるだけの罪って一体何だったんだろうか

  • 63二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 15:02:13

    星新一もかぐや姫に関する話書いてるんだよね

  • 64二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 15:11:25

    >>37

    物語の構造自体が桃太郎を踏襲してるって無くない?

    まあ道中で仲間を増やして最後に敵を倒してめでたしめでたしってストーリーが王道すぎてオマージュも何もないだけかも知れんが

  • 65二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 15:40:53

    >>12

    多分最古と言っても(作品として残っているものとしては)最古ってくらいで、もっと古い話は色々あるんだろうね。ただあまりに竹取物語の出来が良すぎたからこれが残っただけで

  • 66二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 16:31:32

    このレスは削除されています

  • 67二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 16:33:09

    >>48

    輝夜自身も薬飲んで不老不死だけど、薬作った永琳(同じく不老不死)が一緒だからだいぶマシかな

  • 68二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 17:06:37

    >>63

    というか星新一流の現代語訳を出したことがある(随所に星の解説つき)

  • 69二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 17:12:30

    海外だとどのくらい通じるのかな?
    他の創作で使われることが多いから、どっかで知ってる人もそれなりにいるか?

  • 70二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 17:24:11

    「他のキャラはだいたい江戸〜幕末・明治の人物が元ネタなのに、銀さんだけ坂田金時(平安)が元ネタなのなんか浮いてない?」
    …みたいに思っていたけど、神楽が元々かぐや姫モチーフだったことを知って「それならバランス?とれてるか」と、なんか納得した事がある

  • 71二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 17:32:11

    >>62

    「地上に憧れを持った? 月の民は地上の事など想ってはいけません。どうしてもと言うなら流刑にしてやるから穢れた地上の現実を見てこい」って解釈したのがジブリのやつだったか

  • 72二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 19:40:08

    童話・おとぎ話系だと人魚姫・人魚伝説ベースも多いかな、おとぎ話というか伝承になるのかな?
    人魚姫は海外産なので別にしても、和風の人魚伝説の方は伝奇怪奇・ホラー系だとかなり多いと思う
    後は雪女とか…

  • 73二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 19:43:05

    かぐや姫って名前の響きが現代でもなんかおしゃれだし
    正直◯◯郎とかそのまま名前使っても時代の変化で野暮ったく感じてしまうのに

  • 74二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 19:51:55

    月光条例でも竹取物語出てたな

  • 75二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 19:53:12

    >>64

    まあ出発する時におばあさんにクソ強パワー団子持っておいきって言われて道中の仲間全員クソ強パワー団子おくれよ!!って言って仲間になるのはだいぶパワープレイではある


    普通こう最遊記みたいな感じというか紆余曲折あって一行に加わりました系だから

  • 76二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 19:55:43

    このレスは削除されています

  • 77二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:13:00

    作者不詳ってところがまたオタクの好きなところ刺激してる気がする
    当時の識字率的に、やっぱ上流階級の貴族辺りが書いた説が有力らしい

  • 78二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:15:47

    かぐや姫が超速で急成長したり砂金とかが見つかり翁の家が裕福になるくだりは時間、経済、身分の問題を一気に解決する
    二次創作でもここを再現すれば色々な問題をすっ飛ばせるから単発エピソードにもしやすいんだよね

  • 79二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:27:58

    もしかしてセーラームーンとかもかぐや姫リスペクトだったりする?

  • 80二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:32:22

    このレスは削除されています

  • 81二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:57:35

    直近のアニメでかぐや姫モチーフの悲劇の美少女ヒロイン貼る

  • 82二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 21:01:02

    このレスは削除されています

  • 83二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 22:59:02

    日本の物語の祖であり、SF・ファンタジーの祖であり、ラブロマンスの祖であり、あまりにも全体として完成度が高すぎる
    そりゃ千年前にこれで脳焼かれた当時の人たちも、何としても後世まで語り継がねばと思うよな

  • 84二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 23:16:53

    >>37

    >>64

    桃太郎で有名なのは「桃太郎伝説」かな

    (まあインスピレーションというかそのまんまだけど)

    ちなみにこの作品では昔話のキャラが仲間になったりするんだけど(金太郎とか浦島太郎とか)囚われのお姫さまポジは当然のようにかぐや姫だったりする

  • 85二次元好きの匿名さん26/03/09(月) 00:37:54

    竹取の翁『野山に混じりて竹を取りつつよろずのことにつかいけり』
    というわけで竹さえあれば大体何でもできるぞ。くらえ竹マシンガン
    なんてネタを思いついてしまった

  • 86二次元好きの匿名さん26/03/09(月) 00:41:04

    >>31

    自分は初見時になぜ帝に不死の薬を渡したのかさっぱり分からなくて(偉い人がわざわざ来たのに相手にできないお詫びかな?ぐらいにしか思わなかった)


    後で解説を母から聴いてかぐや姫が帝に惚れるようなイベントシーンあったか?って困惑した

  • 87二次元好きの匿名さん26/03/09(月) 01:14:28

    >>27

    言われてみれば、主人公というか舞台装置みすら感じなくもない

    周囲を振り回す上位種っぽい立ち位置だからか

  • 88二次元好きの匿名さん26/03/09(月) 01:17:13

    >>79

    劇場版にもなった番外編でこんなのがある

  • 89二次元好きの匿名さん26/03/09(月) 01:20:46

    >>64

    桃太郎はラーマーヤナだかの神話が元ネタ説もあったな

    物語の構成としては王道ではある

  • 90二次元好きの匿名さん26/03/09(月) 01:28:11

    ポケモンにもいるね

  • 91二次元好きの匿名さん26/03/09(月) 05:34:34

    やっぱ絵本とかで日本人は幼少期にあらすじ叩き込まれるのが強いよ

  • 92二次元好きの匿名さん26/03/09(月) 11:45:15

    >>90

    竹とかぐやの合わせ技だな

  • 93二次元好きの匿名さん26/03/09(月) 19:24:23

    平安時代の物語と勘違いしてるのをたまに見かけるが
    もっと古くて飛鳥奈良時代なんだよね

    平安時代には既に昔話扱いになってるという流石日本最古の物語

  • 94二次元好きの匿名さん26/03/09(月) 19:29:51

    超かぐや姫にしろ月人が超科学力持ってるのをスッと理解できるのは竹取物語の下地あってこそだしなぁ

  • 95二次元好きの匿名さん26/03/09(月) 21:40:37

    「ファミレスを享受せよ」は直接的ではないにせようっすらモチーフにしていると思う 後半に出てくるあの人とか…この人とか…

  • 96二次元好きの匿名さん26/03/09(月) 22:13:17

    桃から生まれたオリ主が仲間を集めて勧善懲悪めでたしめでたしってどストレートだよな

    他の海外含む童話って教訓だったりバッドエンドやもにょる展開多いよね

  • 97二次元好きの匿名さん26/03/10(火) 05:54:11

    悲しい話を知ることで、現実の悲しんでいる誰かに優しい手をさしのべることができる子になってほしい
    童話に悲しい話が多いのをそういう風に解釈していたのは時空探偵ゲンシクンに登場したアンデルセンだったかな

  • 98二次元好きの匿名さん26/03/10(火) 14:54:40

    要素がシンプルなのに話として面白くて解き明かされてない謎が多いから色々付け足しやすい

  • 99二次元好きの匿名さん26/03/10(火) 15:01:31

    竹取物語も歴史の中で変化してって原本残ってないのがロマン
    例えば無理難題の中身と求婚者の数は後付けで増えてる

  • 100二次元好きの匿名さん26/03/10(火) 19:38:38

    それは知らなんだ

  • 101二次元好きの匿名さん26/03/10(火) 23:00:43

    >>95

    これゲーム?絵がカワイイ

  • 102二次元好きの匿名さん26/03/11(水) 07:53:02

    >>96

    かぐや姫の教訓ってなんだろ

  • 103二次元好きの匿名さん26/03/11(水) 08:08:28

    御伽話全てに教訓があるわけじゃないんだ
    竹取物語って仏教-道教のエッセンス混ざってはいるけど説話の類ではないから

  • 104二次元好きの匿名さん26/03/11(水) 08:54:51

    ターンエーガンダムも主題やテーマは全然違うけど小さいエッセンスとしてはかぐや姫要素が入ってると思う

  • 105二次元好きの匿名さん26/03/11(水) 10:02:43

    >>101

    ゲームだよ まったりしたストーリーの雰囲気ゲー

    ファミレスを享受せよ by oissisuiファミレスを享受せよoissisui.itch.io
  • 106二次元好きの匿名さん26/03/11(水) 19:22:41

    >>105

    ありがとやってみる

  • 107二次元好きの匿名さん26/03/11(水) 20:40:43

    このレスは削除されています

  • 108二次元好きの匿名さん26/03/11(水) 21:01:21

    元が元だけに竹取物語とSFの組み合わせももうド定番になってるね
    自分が知る一番古いのは手塚治虫の月世界紳士

  • 109二次元好きの匿名さん26/03/11(水) 22:27:55

    月って一番身近で一番不思議な星だよなあ

  • 110二次元好きの匿名さん26/03/12(木) 05:11:02

    なんでいつも同じ面を地球に向けてるんです?
    そのせいで裏側にロマンが生まれてしまったではないか

  • 111二次元好きの匿名さん26/03/12(木) 10:17:39

    そしてアポロ計画へ

スレッドは3/12 20:17頃に落ちます

オススメ

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