(cache)結局絵心の行為は洗脳なの洗脳じゃないのどっちなんだい

1二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 19:52:26

ここだけ見た時は吉良くんがまたなんか言ってらwって感じだったけどユーゴーがそれ洗脳だよんって言ってたことで分かんなくなっちゃったてん…

2二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 19:53:35

…の変換ミスっちゃった
悲しい

3二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 19:56:08

吉良君はアレだったのにユーゴー大先生が言うと説得力すごい
自分は手のひらくるくるしちゃった

4二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 19:56:37

下位には飯ろくに与えず閉鎖空間で競争をさせて先鋭化した思想に触れさせる
合意の上とはいえ要素を抜き出せばまあ洗脳だね

5二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 19:58:39

吉良くんはファンブから匂ってくる性格がアレすぎてそれかなり自分の都合入ってない？って思ってた

6二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:03:45

客観的に見ればどう考えても洗脳なんだけどこの漫画にそうものを正しいとする価値観があるのか分かんなかったからそういうもんか…と思ってた
少年漫画で子供が戦う現象に少年兵とかマジレスはしないだろ

7二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:06:21

ユーゴーも洗脳してない？説見るけどこの胡散臭さはさっき会ったばかりの相手に対して熱心に謎の勧誘してるところから来ると思うんだよな…
普通思っててもしないだろ

8二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:06:45

でも俺はお前ら実験に使うからお前らも俺使えよとか折に触れて言っとるしな…

9二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:07:32

吉良くんがいざ運営側に立つぞ！ってなってもなんかアレな組織になりそうなのが説得力ない原因

10二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:08:48

闇神とかも洗脳の賜物筆頭キャラじゃないかと思えてきた

11二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:09:25

ほとんど未成年なんだし出るとこ出られたら負けるんじゃないか？
時期的に卒業してるメンバーもいるけど9割成人してないよ

12二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:14:13

ユーゴーも情報商材販売を副業としてやってるみたいな情報が出て来たら流れ変わって来たなってなるかも

13二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:17:10

でも適応しまくってそうな潔はともかく凛とかそんな影響受けてるか…？元からあんな感じだし踏み台って言ってるし

>>17

14二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:17:35

闇神への無我になれ発言は洗脳みたいなもんだと思ってるよ
前のセリフからの畳み掛けも含めて

15二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:17:43

シンプルに洗脳だぞ
それにたまたまハマった潔がそのルールの中だと凄いということになっててハマらなかったけど生き残ってるメンツは元々実力めちゃくちゃあるんだと思う
多分違う育成してたらもっと伸びてただろ

>>19

16二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:19:46

セッションを好きな映画と言ってる時点で察しではあるからな…
めちゃくちゃ生存者バイアスかかった偏った思想を若者に埋め込んで自己を正当化してるだけというか…
スパルタデスゲーム教育やってた昔より今の方がスポーツの実績が良いのが割と全てというか…
ファンタジーだから目を瞑るしかないところ

17二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:19:53

>>13

絵心の考えはともかく絵心が用意した環境の影響はデカいんじゃない？

18二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:20:42

現時点でNo. 1にこだわってるのが潔ぐらいだから洗脳の意図は知らんが言うほどみんなが洗脳されてるか？とは思う
凛士道馬狼はどう見ても自前でああだからな

19二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:21:17

>>15

だからこそ金城先生も「潔はこの環境だから主人公」と言ってるんだと思う

これはまったくsageとかじゃなくてそこがピッタリはまったんだろうね

20二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:21:51

千切とか馬狼とか雪宮とかブルーロックにこなきゃどうなってたかわからん人間は結構いる
ただ絵心の思想とかではなく環境要因だよねたぶん

21二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:21:55

むしろ完全に外野のユーゴーから恐らくネオエゴだけ見ても洗脳に見えるんだアレ…って思た
作中世界だと意外と賛否分かれてそう

>>22

22二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:22:56

>>21

世間も知らないから言わないでワーキャーできているのであってわりと知られたらこれおかしくね？？って言葉が出てくる世界なのかもなと思った

23二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:23:52

「そいつらW杯優勝してないよね？じゃあゴミじゃん」→例にあげた世界一のストライカーも優勝してませんが

この矛盾に未だに答えられてない時点で最初から絵心の論理は破綻してるし千切も最初冷静に突っ込めてたが
劣悪な環境+デスゲームサバイバルによるプレッシャー+論理矛盾を隠した偏った思想の植え付け等によって正常な判断が出来なくなった未成年たち
なのがまぁ正しい図ではあるので…

24二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:24:06

ワンフォーオールが洗脳なら間違えなく洗脳

>>29

25二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:24:45

洗脳とは思わない派
國神にやってるアレはその域に片足つっこんでる感はあるが逆に言えばあそこまでやられてない以上洗脳はしてないと思う
ただある程度絵心が望む結果を出すようなサイクルにはなってるよねと思う絵心の理論を実現させる実験場なんだからそりゃそうなんだが

26二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:25:44

少なくとも國神に関しちゃ数コマだけ見る感じでも自我を徹底的に否定してノアのコピーとしての位置刷り込んでるみたいだし洗脳に片足どころか両足突っ込んでない？

27二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:26:51

洗脳ってユーゴーが言ってる部分ってNo.1にならなきゃいけないってところだけだぞ
なんか拡大解釈して叩こうとするのは違うだろ

28二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:26:59

洗脳してやろうという意図が無くてもあの環境を作って絵心理論だけが正しいと叩き込むのは洗脳に当たる行為だとは思う

29二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:27:00

>>24

ワンフォーオールってチームプレイにおける基本だからなぁ

実際それで実績残してるのがあらゆるスポーツにいるわけで…

>>30 >>32

30二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:28:35

>>29

横だけどワンフォーオールが洗脳になるなら絵心が言うことも洗脳じゃねって話じゃないか？

>>33

31二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:29:54

そもそも「日本のチームプレイは素晴らしいがそれだけでは足りないからデスゲームで五人ほど尖った奴作る」という話でそのままでいけばまぁ洗脳とはいえ「実験」としては納得できるし有効だったと思うんだがな
途中で「全員ストライカー全員エゴイスト」って話になったから「いやそれは流石に通らんだろ…」って矛盾点つかれてる感じ
ワケわからん思想を洗脳して日本代表ジャック！したのに結局通用してないから余計に何やってんだよ感がある

32二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:31:15

>>29

それはそう

ただ潔視点はワンフォーオールを潔のストライカーの本能を押さえつける洗脳のように扱われているからそれが洗脳なら絵心も十分洗脳しているよって話

絵心の理論が潔に都合が良かったという違いはあるが

33二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:32:54

>>30

ワンフォーオールはチームプレイにおける哲学の基本なので洗脳じゃないが絵心のやり方は正常な判断を奪う環境と思想の刷り込みから明らか洗脳だよねって言いたかった

34二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:35:37

いろんな理論はいったりしてるけど何度も吹き込んだりしてたか？絵心？

>>43

35二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:37:36

根底に「エゴイストであれNo.1であれそれより他を優先する奴は落ちて当然」というのはずっとあったからな
凪とか正しくその理由で落とされたわけだし

36二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:37:59

一般論で語ればどう考えても洗脳やろがい

37二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:38:44

法廷で争えば負けるとは思う

38二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:43:19

別に実験って本人達にも言ってるから洗脳にはなりませんってこともないしな

39二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:44:21

洗脳なのか…？と思ったけど潔がどんどん絵心に依存してるっぽく描かれてるのはそこと絡めてユーゴから洗脳って言わせてるのかなって思った
潔帰省回とかもノアのポスター外してあったし絵心に頼りきってる？ように見えるからここら辺何かありそう

40二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:45:51

洗脳されてるかどうかって言うと別にされてなくない？
潔はちょっと夢とか背負ってる感じあるから怪しいけど

41二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:48:19

ブルロ世界ではどうか知らんが洗脳ではあると思ってたらユーゴーが触れたしあの世界でも洗脳に見える人はいるっぽい

42二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:48:42

成功してるから許されてるだけだと思うの

43二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:49:08

>>34

○○は間違っているから落ちたという形で自分の理論に沿わないから落とされたことはやっている

吉良君落としは本人の実力不足というよりは最後の1秒まで執念を絶やさないストライカーという絵心の理想像から外れたから落とされたという方が近い

凪の問題は満足したことだが五連を打ったことを問題に当てているあたり「間違ったゴールを打ったから落ちた」という形に誘導しているように見える

そうして正しい理論を貫いたから生き抜いたという風に考えさせるような動きは感じなくもない

44二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:49:34

はっきりされてると分かるのは國神ぐらい潔は盲信してる感じ

45二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:55:39

そもそもストライカーが1番偉いっていうのも洗脳だよなというのはある

46二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 20:57:33

絵心の理論が絶対でそれに反する奴はダメって考えだからやってる事は洗脳ではある

47二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 21:01:32

洗脳の是非よりもそういうの言っちゃってアリな世界なんだ…って衝撃の方が強い

48二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 21:03:12

世界一になってない絵心理論をそこまで信じていいのかとは思う

49二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 21:05:33

ネオエゴでそれぞれのチームに色があったように理論は色々とある中で絵心個人の思想にどっぷり浸かるわけだから洗脳といえば洗脳かも？

50二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 21:08:20

事実といえば事実なんだが吉良くんが言うと負け惜しみにしか見えない問題　

51二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 21:16:18

年若い選手を精神的にコントロールしてトップに導くコーチはどの競技にもいるよね
それを洗脳と呼ぶのかそうでないのか

52二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 21:20:41

今の潔の精神状態があんまり健全に見えないから余計に洗脳っぽく思えるのかねぇ
國神にしてることはまぁ普通に洗脳だと思います

>>54 >>64

53二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 21:36:14

実際作中世界でも参加した選手達の親から苦情殺到してたらしいし、結果出せたから黙らせられただけでU-20戦で負けてたら追放されるのも妥当っちゃ妥当なのよな
國神の両親なんかはマジで絵心のこと5、6発ぶん殴っても許されるレベル

54二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 21:37:13

>>52

今の潔は自分の立ち位置にプレッシャーを感じてる上にユーゴーからの勧誘で精神がブレブレで絵心に助けを求めてる描写があるから正常じゃないのは確かだよな

55二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 21:39:02

スレタイで筋肉ルーレットをするものだと思ってたのに…

56二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 21:43:00

スレタイがきんに君だからか國神きんにくんの話題がまあまあ上がっておる
國神の両親は真面目に絵心を訴えても許されると思う

57二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 21:47:17

國神の家族って息子の現状把握してんのかな
なんかネオエゴ後も家帰ってなさそうだったし

>>58

58二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 21:49:44

>>57

最終戦の前に國神の姉妹が笑顔で配信見ている描写があったので敗者復活戦を勝ち上がった以外に何も聞かされていない可能性は高いっすね…

知っていたら笑顔で見ていられなさそう

59二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 21:58:48

闇落ちしても良い奴なの変わってないから家族からしたら反抗期か厨二病かなでギリ通れる

60二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 21:59:03

洗脳と教育は似た所が有るけどコレは洗脳でしょ
絵心の利益の為であって選手個人の為ではない

61二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 22:00:46

いっても会社や組織に所属するって実質集団洗脳みたいなもんだしな
会社の理念や方針にいちいち疑問持ってたら社会人は勤まらん
個人に出来るのはどの理念に染まるかを選ぶことくらいだよ

62二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 22:01:08

絵心はずっとNo. 1でないと意味ない事を言ってたから絵心はそうでなくても適応力が高い潔だからこそ洗脳に近い状態になってるのではと考察

63二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 22:01:08

絵心の発する強い言葉と絵心決めたルールで進退がきまる閉鎖環境はまあ洗脳施設かなって…
しかも最初はスマホ取られて連絡も取れない、連絡取るのも外に出るのもこれまた絵心が決めたルールで成功した者しかできないし…
凛や士道みたいな特殊個体以外生き残れば生き残るほどブルーロックに染まると思う

64二次元好きの匿名さん26/03/08(日) 22:06:18

>>52

烏がゴールアシストした時におかしいって喧嘩になったのも洗脳っぽく見えるよね

潔にとっては絵心の理論は絶対正しいからそれに反した烏はおかしいってなったわけだし確かにそう見ると洗脳みたいだなって思う