裁判官が叩かれてるけど

  • 1二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 19:38:44
  • 2二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 19:41:10

    真実無罪なのなら失態ですらないな
    無罪なのにいきり立ってる外野の一人相撲

  • 3二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 19:42:58
  • 4二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 19:45:49

    >一方検察側は「揺さぶりを含め何らかの暴行が原因で死亡した」などと指摘。


    なんかふわっふわしてません?

  • 5二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 19:48:05

    情報が少なすぎて何とも言えんわこんなの
    検索が決めつけで有罪主張してるだけなのか
    裁判官の判断がおかしくて有力な証拠無視してるのか

  • 6二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 19:49:25

    >>1裁判で正式に無罪になってもケチつけるの酷くない?

    まず、推定無罪の原則を考えたら逮捕や容疑者の時点で叩くのですらだいぶおかしいのに、裁判で結果出ても叩くのはさあ…

  • 7二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 19:50:50

    >>6

    だから裁判の結果がおかしい!って主張して裁判官叩いてんじゃないの?

  • 8二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 19:51:51

    なんらかの暴力で死亡させた、までは分かるけど2歳の娘にわいせつな行為をして怪我をさせた容疑ってどういうこと…?
    遺体の性器に異常な傷でもついてなければ2歳児への性的暴行容疑なんて浮かばないよな そしてそれが無罪判決になってるわけだし…外野からじゃ何も分からない

  • 9二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 19:52:25

    そもそも基本有罪なのがおかしいんだよ
    そんな日本の裁判で無罪ってよっぽどのこと

  • 10二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 19:56:03

    >>9

    まあ基本有罪に出来るって確信できる証拠が揃わないと刑事裁判まで持ち込まれないからな

  • 11二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 19:59:16

    >>4

    まあなんかふわっふわしてるから無罪になったんだろうって話ではある

  • 12二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:00:41

    女は感情論で動いてるから論理的に無罪でも有罪にならないと気に食わない

  • 13二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:00:50

    >>11

    裁判官もふわっふわしてんな?って思ったんだろうなって感じ

  • 14二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:01:20

    裁判官はちゃんと仕事してるやろ
    どちらかといえばふわふわな主張しか出せない検察官に文句言えよ

  • 15二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:02:18

    >>8

    自然排便で以外の傷があったかららしい

    それがどうして性的虐待になったのかは謎なうえ証拠もないと来たもんだ

  • 16二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:02:55

    >>10

    だからその検察の確信が必要なのがおかしいんだよ

    実質的に検察が有罪無罪を判断してしまっている

  • 17二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:03:31

    >>16

    検察が確信持てるほどの証拠がないなら無罪でいいんじゃないですかね?

    証拠しっかり集まってないけどワンチャン有罪に持ち込めるかも!とか怖すぎだろ

  • 18二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:05:57

    検察側がふわふわしすぎてる
    しかも一審で自然排泄でできる傷じゃないから挿入したんだ!が通っちゃうのヤバすぎる
    証拠一切ないのまじかよ

  • 19二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:06:16

    >「被害者の身体表面には外傷の存在を示す痕跡がなく、暴行の有無は明らかではない。被告が身体的虐待を加えていたことを示す事情も見いだせない」

    >「自然排便によってできた傷ではないからといって、検察が科学的根拠を示さず異物挿入だとしたにすぎない」

    滅茶苦茶真っ当な判断に見える

  • 20二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:06:57

    >>16

    それこそ今回のケースでは無罪になったんだからその主張は通らんと思うが

  • 21二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:07:08

    >>17

    その判断は裁判官の仕事なんだわ

  • 22二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:07:16

    おそらく故意ではない状況で義理の娘が死んだ挙句8年に渡る裁判やってたとかマジで辛いだろうなこの人

  • 23二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:08:04

    裁判って金と時間が死ぬほどかかるもんなんすよ
    気軽にやらないでもらえますか?

  • 24二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:08:59

    >>16

    それは単純に起訴する権限持ってるのが検察だからってだけだから…

  • 25二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:10:16

    >>24

    そうかそりゃ弁護士から裁判起こすわけ無いわな

  • 26二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:11:33

    なぜ自分から悪役ムーブをするんだろう
    それとも当人達は正義の味方だと思っているのか…?

  • 27二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:11:41

    >>21

    裁判官は検察の主張と『弁護側の主張』を聞いて判決を下すのが仕事だから

    検察側の起訴不起訴の判断とはまた別なんですね

  • 28二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:14:19

    >>21

    検察に送致された事件は一つの例外もなく起訴しろってこと?

  • 29二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:14:28

    簡単に言うと検察側って罪があったと証明する側なんで
    普通こんなに証拠がないのにやらないはずなんですけど

  • 30二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:14:45

    >>1

    裁判になったらから有罪ありきは駄目なんだよ

    シロクロ判定するためにやるの

  • 31二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:17:24

    >>27

    あやしい時に判断を下すのが裁判官という話だろ

    なぜ弁護士を強調したんだ?

  • 32二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:17:24

    >>29

    なんで検察はこれでGO掛けたんだ……?

  • 33二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:18:52

    検察が何の証拠もないのに言いがかりで起訴したようにしか見えんぞ

  • 34二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:19:18

    >>31

    予め想定される弁護側の主張にも負けるようなクソボロボロ証拠だったら起訴するだけ無駄だからだよ


    ……え?今回クソボロボロ証拠で起訴した?なんでやろなぁ……ほんとに

  • 35二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:20:56

    >>28

    まさに藁人形論法

    極端に高いということを指摘しているのに極端に下げようとしてどうする

  • 36二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:21:45

    >>22

    先日も8年前に生後11か月の女児に暴行を加えて死亡させた罪に問われていた母親が無罪判決を受けていた

    こちらは地裁判決だから無罪の確定までもっと時間がかかるかもしれない

  • 37二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:22:17

    >>28

    バーカ

  • 38二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:22:20

    >>34

    負けることが分かりきっているボロボロ状態の話はしてないだろ

  • 39二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:24:39

    >>38

    なら「弁護側に勝てる」と確信できる物しか起訴しないのは正解じゃん

    何が不満なの?

  • 40二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:24:40

    >>35

    >>38

    検察は五分五分で無罪にされかねないような不確かな事件でも恐れず逃げず勇気をもって起訴すべきだ!――って話?

  • 41二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:25:26

    もしかして裁判官を叩いてる本人が来ちゃってる感じですか!?

  • 42二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:25:42

    これで叩いてる女達むしろ恥だろ

  • 43二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:27:23

    無罪になっても起訴された時点で人生めちゃくちゃになるし時間も人員も金も大量に必要になるんでカジュアル感覚で起訴しないでもらいたいんすけど
    検察は確信持てる証拠が見つかってから起訴してもらっていいですか?

  • 44二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:27:51

    >>39

    話が通じなさすぎる

    ならってどういうつもりで言ってるんだ

    常に確信を持てるわけがないだろう

    不確かな状態も存在する

  • 45二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:29:56

    >>44

    だから確信持てねぇなら負ける可能性高いんだから起訴しない方がいいだろ

    推定無罪の原則って知ってるんか?


    それとも「うーん、なんか証拠足らないけど弁護側がミスったらワンチャン有罪いけるか?起訴しちゃえ!」とかやれるとおもってんのか?

  • 46二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:30:09

    >>44

    推定無罪の原則なんだから不確かなら起訴しないのでは…

  • 47二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:31:20

    そもそも検察側が確信持ててないなら合理的疑いを超えることが出来てないんだからほぼ負けるんだよ

    まあこの事件の検察が何の確信持ってたかはよく判らないんだが

  • 48二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:32:22

    >>44

    少なくとも検察視点だと今回みたいな例外を除いて「ほぼ確実に有罪に持ち込める」という確信を得るにたる証拠が揃ってる事件だけ起訴するから、結果的に有罪率が高くなるって話だと思うけど

  • 49二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:32:29

    >>40

    そうだよ

    その上で裁判官が最終判断を下すのが正しい

    現状の無罪が極めて少ない状態では無罪判決が検察官にとって重大なミスのような扱いをされていて無罪判決への恐れから起訴すべき案件を見送ってしまったり無理矢理証拠を作って冤罪を生んだりすることに繋がりかねない

  • 50二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:34:12

    >>49

    推定無罪の原則どこ?

  • 51二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:34:39

    >>46

    だからそれは裁判官が判断するんだよ

    推定無罪だから無罪なんて言ってる時点で不確かにならないという矛盾を理解出来てない

  • 52二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:35:00

    >>50

    無罪か有罪かはそれこそ裁判で決まるんだから違う話じゃね?

  • 53二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:35:04

    >>49

    主義主張をするのは勝手だけどどうしてこんな場でするんだ

    スレ立てて主張しなよ

  • 54二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:35:19

    >>51

    >推定無罪だから無罪なんて言ってる時点で不確かにならないという矛盾

    ごめん、これお前にしか理解出来てないと思うからもうちょっと噛み砕いて説明してくれ

  • 55二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:36:22

    >>51

    近代法の基本原則だぞ…?

    無罪推定の原則 - Wikipediaja.wikipedia.org
  • 56二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:37:50

    >>45

    不確かさの原因が弁護側のミスにしか無いと思っているのがおかしい

    裁判所の判断を仰ぐ場面が存在するだろう

  • 57二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:39:15

    >>56

    不確かさの原因は検察側では…?

  • 58二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:39:30

    >>51

    推定無罪だの「疑わしきは被疑者の利益に従う」の原則って、裁判官だけじゃなく検察も含めた法曹全体を縛るルールじゃね?

  • 59二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:39:45

    裁判所や裁判官は有罪っぽいけど確証ないってときは無罪にしないといけないんで検察官に有罪の立証責任があるようなもんなんだよね
    立証責任があるようなもんなのに立証できない状態で起訴とか頭おかしいんか?

  • 60二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:40:01

    >>54

    有罪になるか無罪になるか分からないことを不確かさと言ってるんだろ

    それを不確かだから推定無罪だというのはずれている

  • 61二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:43:01

    >>60

    あー……それに合わせると「不確かさ」を「有罪」に確定するための証拠がないのに起訴したって無駄だろ、って主張になるかな、俺は

  • 62二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:43:44

    >>60

    検察「有罪になるか無罪になるか分からないくらい不確かな証拠しかないんで不起訴とします」

    何も間違ってないような?

  • 63二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:44:46

    あーはいはい推定無罪の原則を言葉でしか知らないタイプね
    疑わしきは罰せずって言葉は聞いたことあるかなボクちゃん?
    犯罪が証明されなければ無罪判決しか出ないようになってるの
    だからこそ検察は決定的な証拠がなければ基本的に起訴しないんだ
    わかったかな?

  • 64二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:46:00

    >>63

    今回は決定的な証拠がなかったから無罪になったのでは?

    決定的な証拠を裁判で示せるなら有罪になるやろ

  • 65二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:46:01

    裁判所に判断仰がないといけないようなあやふやな証拠だったら
    弁護側に突き崩されるだけだろって話で

    少なくとも検察側の視点では100%有罪出来ると確信を持てる証拠を持って挑まなきゃダメだろって話
    それでも弁護側に崩される可能性あるんだから

  • 66二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:47:02

    >>64

    (基本的に)って文字が読めないせっかちなタイプなのはわかった

  • 67二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:47:16

    >>56

    弁護人の不確かさが原因で無罪になるって無くない?

  • 68二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:47:17

    >>64

    だからなんでこんなふわっふわとした主張で起訴したやろなぁ……?って話してたんだけど

  • 69二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:47:23

    >>62

    有罪になるかもしれないものを検察側の判断で見送ってしまってるんだから間違ってるよ

  • 70二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:48:46

    >>69

    いや違うよ

    有罪だと証明するのが検察なんだからかもしれないじゃダメなんだわ

    証明する側があやふやだと絶対証明できねえじゃん

  • 71二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:49:42

    >>61

    確定せずとも有罪になる可能性が相当にあるなら無駄ではないだろう

  • 72二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:51:10
  • 73二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:51:44

    >>67

    弁護士は検察の組み立てた有罪の理論を崩すのが仕事だからな

    完璧を必要とされる検察と違って、弁護士は矛盾を見つけるだけでいい

    そこから最終的な判断は裁判官が下す

    だから弁護士が無罪を主張できても、有罪の主張はないはず

  • 74二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:52:06

    >>70

    かもしれないがあるからこその推定無罪だろ

    裁判所で決定されるまであやふやな場面というのは存在しうる

  • 75二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:52:31

    その事件について一番詳しく調べるの検察側が確実な証拠を提示できないならそれはもう無罪なんよ
    フィクションの裁判に影響でもされたんだろうかコイツは

  • 76二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:52:48

    >>74

    >>73を見ろ

  • 77二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:53:49

    >>57

    話の流れを理解していなさすぎる

  • 78二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:54:21

    現実の弁護士は無実を突き止めるだけなんだ
    逆転裁判見たいに違う人の有罪の証拠を見つけるのはあり得ないんだ

  • 79二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:55:07

    >>78

    そもそも逆転裁判、現実と法体系違ってるからなあれ

  • 80二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:55:36

    >>76

    それがなんだと?

  • 81二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:56:16

    逮捕状だしてんの裁判官だからなぁ

  • 82二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:56:47

    >>79

    事件が多すぎて裁判は3日で完遂します。証拠もその場で初めて出します。

    ここまでやらなきゃいけない治安ヤバすぎる

  • 83二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:57:24

    >>80

    判りやすく言うと検察の用意した「有罪と確定した状態」に少しでも罅を入れて

    「有罪と確定してない状態」にしたら弁護側の勝ち

    だから裁判所の判断を仰がないと判らない状態はそもそも検察側の勝ちは無い

  • 84二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:57:36

    >>80

    >>73完璧を必要とされる検察なんだから

    >>74のあやふやな状態じゃダメに決まってるだろ

  • 85二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:58:24

    >>1

    むしろ外傷がないのに暴行加えたことにしてた検察が怖えよ

  • 86二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:59:03

    記事見たけど逆によく一審有罪判決出たなってレベルだなこれ

  • 87二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 20:59:33

    >>86

    ほんまそれ

    よく検察は起訴したな、ってのとよく一審は有罪にしたな、って気持ちがある

  • 88二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:02:11

    それこそ今ここで謎の主張をしている奴みたいなのが起訴したんだろうかねえ
    自分の正義感に酔っているタイプだったんだろうか

  • 89二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:02:48

    >>83

    >>84

    例えば直接的な証拠がなくとも状況証拠の組み合わせで有罪となるようなケースだってある

    この場合は他に合理的疑いの余地がないか判断を仰ぐことになるだろうな

  • 90二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:02:54

    >>86

    この裁判は初めから有罪ありきの───

  • 91二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:06:49

    >>90

    高裁最高裁でひっくり返されてるのって根回し足らんとちゃう?

  • 92二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:08:06

    >>91

    検察官「全員戻れ、やり直しだ」

  • 93二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:08:33

    >>84

    その時はダメだったから無罪になるでいいんだよ

    失敗を恐れて立証出来ていたかもしれないのものを見逃すことが問題

  • 94二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:09:40

    警察が確信持てない容疑者を起訴しないなんて当たり前のことだろ
    単純に裁判に勝てないし、そもそも証拠が揃ってないのにやる意味がない
    法を犯したと確信したから起訴してるんであって、犯罪を犯してるかどうか曖昧な状態で裁判に持ち込むわけないだろ

  • 95二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:10:04

    >>93

    冤罪の可能性を無視するじゃねぇよ

  • 96二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:10:44

    >>93

    立証するのは警察でそいつらができないと思ったから起訴してないんだろ

    立証できてるなら起訴するだろ

  • 97二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:11:35

    >>95

    そのための推定無罪だろう

    自分で言ったことを無視するなよ

  • 98二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:11:44

    単純に検察がいけると思ったら起訴する、そうじゃないなら起訴しないってだけの話なのになんでこんなレスバになってんの?

  • 99二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:12:47

    そもそもやっぱダメでしたで裁判やっちゃダメなんだよね
    裁判にかかる人的金銭的社会的なコストが高すぎるんだ
    理想を言うなら無罪出しちゃダメなんだよ
    冤罪とかその他もろもろの事情とかあるから出ても仕方ないねってなるだけで

  • 100二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:13:20

    >>98

    検察がいけると思わなくても起訴しろって言ってる奴が居るから

  • 101二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:13:20

    >>98

    「そうじゃなくても起訴しろ」ってアホが暴れてる

  • 102二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:14:21

    >>98

    子殺しは男もやるって主張を根強くしたかったフェ三さんがキチッてるだけ

  • 103二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:16:38

    >>102

    いやこの検察キチはおフェ.ミさんと別種だろ

  • 104二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:17:42

    >>96

    何度も言ってるが常に結果がはっきりわかるわけじゃない

    典型的な例だと性犯罪とかは密室で行われることが多く直接的な証拠が得られにくい

    だから間接証拠を積み重ねて立証していくことになり裁判官の判断を仰ぐことになる

  • 105二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:17:45

    そもそも勘違いしてるよね
    犯行を立証できないってことはそいつが本当に犯罪を犯したかわからんってこと
    なぜか必ず容疑者は犯罪を犯しているって結論ありきでワンちゃん有罪にできるかもしれないから立証できてなくても起訴しろって言ってる人がいるが検察からすると本当にやったのかやってないのかわからん状態だからね

  • 106二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:19:30

    >>104

    立証できないということは容疑者が犯罪を犯したと言い切れないということ

    なのに起訴するのはおかしいよな?

    容疑者が犯罪を犯してるという結論ありきで話してるだろ

    とりあえず人を有罪にすることが検察の仕事じゃないんだよ

  • 107二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:21:30

    >>104

    科学技術は?

    そのために警察には体液を確かめる部署があるんだよ?

  • 108二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:22:58

    検察の仕事って起訴することじゃなくて起訴しないことも仕事だからね
    疑いはあるけど疑いだけで有罪の証明ができない状況の容疑者を起訴せずに開放するのも検察の仕事なんだ
    だから有罪の証明が不確かな状態で起訴するのは検察の仕事を全うできてないと言っても過言ではないんだぞ

  • 109二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:23:40

    つーか起訴を甘く見過ぎだよなコイツ
    間違ってたらごめんなさいで済めばいいとでも思ってるんだろうが基本的に起訴された時点で大抵のやつは社会的に死ぬしその後無罪判決が出たとして今までどおりの生活は帰ってこねえんだわ
    それこそ今回のケースでも無罪判決はでたけど今西さんは5年半も独房にぶち込まれてたんだぞ

  • 110二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:24:31

    なんていうか、裁判だけで有罪無罪を決めると思ってるから勘違いしてるんだよな
    検察による有罪(立証)チェック、裁判による有罪チェックの多重チェックなんだよ
    実際は裁判の中でも多重チェックなんだが

  • 111二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:24:34

    「10人の真犯人を逃すとも1人の無辜(むこ)を罰するなかれ」って言葉が昔からあるように本来なら万が一でも冤罪が起きるようなことがあってはいけないんだよ
    もしかしたら罪を犯してるかもしれないから起訴するなんて論外も論外

  • 112二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:24:35

    >>107

    時間が経っていたらどうする

    他にも被疑者が行為があったこと自体は認めた上で同意の有無を争う場面だってあるだろ

    科学技術があろうと常に直接的証拠を得られるわけじゃない

  • 113二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:25:24

    >>109

    でも無罪なんですよね?

    なら何も問題ないじゃないですか何が不満なんです?晴れて自由ですよよかったですね

  • 114二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:26:15

    >>113

    無罪でも失った時間は戻らないわけだが……

  • 115二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:27:11

    >>113

    無罪でもインターネットの私刑と実名報道は残るんだよなあ…

  • 116二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:27:17

    無罪だからチャラ!いえーい!じゃねぇんだよ
    マイナスが0になるだけだしその0にするまでの時間はもどらねぇんだ

  • 117二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:27:41

    今回の件はどうだか知らないが
    わかってない人がいるようだから言っておくが無罪とは何もやってないという事ではない有罪に足る証拠がない場合も無罪になる場合がある

  • 118二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:28:17

    気に入らねえなら政治家になって法律を変えるか自分が検察になるか他の国にでも行くんだな

  • 119二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:28:33

    >>106

    常に結果がはっきりわかるわけじゃないという主張に答えられていない

    立証出来ないというのは結果であって常に始めから分かるものではないと言ってるんだ

  • 120二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:29:18

    >>114

    >>115

    結局何が言いたいんですか?時間は掛かっても無罪判決になって>>1のようにネットニュースにもしてもらってますよね?

  • 121二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:30:16

    立証できないと立証が崩されたは別なんすよ
    崩されたのはしゃーないけどできない状態で起訴なんてしてんじゃねえって話なんですよ

  • 122二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:30:47

    >>120

    なんもよくないって思われてるから総ツッコミ喰らってるのが理解できないの?

  • 123二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:31:12

    >>120

    被疑者にも人権があるので検察は被疑者の時間を無闇に奪うような事態は出来る限り避けるんですよお判り?

  • 124二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:31:59

    >>109

    それだって有罪率の高さや人質司法と呼ばれるような検察の強引な姿勢が問題の原因だろ

    現状がおかしいんだから根本的に解決すべき

  • 125二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:32:36

    >>120

    わざわざ世間にマイナスイメージに名前を出されたいの?

    無罪になってもスレ主のようにいうやついるのに?

  • 126二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:33:35

    >>119

    検察は「間接証拠のみにせよこれだけの証拠を積み重ねれば立証できる」という確信があるからこそ起訴にまで持ち込むんだろう

  • 127二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:33:41

    >>125

    スレ主→スレタイの誤字

  • 128二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:34:17

    >>124

    有罪率の高さは起訴率に対するものだけで検挙からの有罪率は突出してるわけでもないんだよなぁ

    後者は確かに問題だけど今のお前の主張と何も関係が無い

    お前が勝手に関係在ると妄想してるだけで

  • 129二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:34:21

    どうしてこんなあやふやな状態で起訴したんだろうかと思ったが検察側がこんな感じのアタマだったって可能性を考えたら割とありえない話でもないと思えてしまったな・・・
    それはそれとして一審が謎すぎではあるが

  • 130二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:34:28

    >>120

    すまん、他に言い方が見つからんから率直に聞くが頭大丈夫かお前

  • 131二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:35:25

    >>120

    じゃああなたが容疑者になってどうぞ

    無罪判決をネットニュースで公表されたらそれでいいと言ったのはあなたでしょう?

  • 132二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:35:44

    >>129

    地裁がおかしい判決するのはそこまで珍しくは無い話ではあるが…

    検察の主張を丸呑みにする裁判官だったんかね?

  • 133二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:36:39

    >>123

    でも被疑者だったんだから拘束されていたんですよね?

    被疑者を野放しにして逃亡や証拠隠滅されたら困るじゃないですか?拘束に正当性はあるんですよ

  • 134二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:37:57

    >>133

    そうだぞ?

    それで犯人と言えるだけの証拠がなかったからそれ以上拘束せずに起訴しないで釈放(でいいのか?)する、何もおかしくないな

  • 135二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:38:16

    >>133

    それがなんで無罪になったら不満がないはずだと考えるのに繋がるの?

  • 136二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:38:23

    義理とは言え娘を失って悲しんでいるところを性犯罪者の異常者だと疑われて職も時間も金も失ってそれで「無罪になってよかったねこれで自由なんだからなんも不満はないね良かったね」とか言われたらお前で有罪になってやろうかと思ってしまうわ

  • 137二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:38:27

    >>8

    性犯罪かも?(証拠なし)みたいなのがあるだけで証拠なくても有罪として名前晒されるし叩きまくられるの最近本当ヤバいと思う

  • 138二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:39:14

    >>128

    起訴の話をしてるのにずれた妄想を話してるのはお前だぞ

  • 139二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:40:08

    「有罪無罪は検察で決めきるんじゃなくて一旦裁判起こして判断仰ぎましょ」
    ってそれ
    「出来るかわからない(自分的には多分無理だと思ってる)のにワンチャンやれるかもなんでやります!ケツは他の人に拭かせます!!」
    なのでこれそこいらの会社でも嫌われるやつだぞ

    なんでそんな穴だらけの方法をとりたいんだ……?

  • 140二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:40:49

    >>126

    どこまでいっても裁判官がどう判断するか分からないケースは存在する

    実際この分野では比較的無罪が多い

  • 141二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:40:59

    >>134

    では何も問題ないですね

    不満があれば個人で訴えを起こすでしょうね

    >>135

    少なくとも無罪なら不当な有罪判決を受ける事は無くなったんですよそれ以上は個人的に訴えればいいでしょう

  • 142二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:41:05

    >>133

    無罪になりました良かったですねだけですまないのに、なんで何の問題もないと>>113はいってるの?

    裁判前は拘束に正当性あっても、無罪なら大問題なんだよ

  • 143二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:42:06

    >>141

    インターネットタトゥーという言葉ご存知ない?

  • 144二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:42:22

    >>137

    もしかして性犯罪だから冤罪と騒いでるのか?

  • 145二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:42:34

    >>141

    「訴える」のに何のコストも掛からないと思っていらっしゃる……?

  • 146二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:42:46

    これだけ言われてるのに自分の意見を一ミリも省みようとしないあたり筋金入りのマジもんですわ
    荒らしかもしれんけれど結局どちらにしろ手遅れやな

  • 147二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:43:12

    まじで裁判軽く見すぎだろ
    逆転裁判の世界から来たんか?

  • 148二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:43:39

    まあ「他人に押しつけるコストは無料」って考えの奴だってことは良く判ったわ
    自分は起訴されることなんて無いと思い込んでるから無茶なこと言ってるんだろうな

  • 149二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:43:47

    シンプルに自分何もしてないのに疑われるのって嫌じゃない?
    ごめんねされてもモヤモヤするだろそういう時。

    無茶苦茶な理屈振りかざしてる人はその感情ないのか……?

  • 150二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:44:11

    >>142

    被疑者を拘束するのは正当性がある

    被疑者じゃなくなったから解放する

    何が問題なんですか

  • 151二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:44:43

    >>139

    分からないのに自己判断で見送っちゃう方が怒られるわ

    穴が出来るだけなくなるように複数の立場でジャッジするシステムが裁判所なのに

  • 152二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:45:11

    >>144

    子供を殺したってだけなら有罪どころか保護してあげて😭が主流派だからね

  • 153二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:45:18

    >>149

    でも疑いは晴れて無罪なんですよね

    冤罪による有罪判決はなかったんですよ

  • 154二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:45:51

    >>150

    復職どうするの?

    5年間も空いてるんだよ?

    クビ切られてる可能性もあるよ?

    再就職の場合の履歴書の空白は?

  • 155二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:46:23

    >>154

    多分他人事だからなーんも考えてないよ

    脳天気に「無罪になったからチャラですよかったですね」って言うよ

  • 156二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:46:43

    >>153

    一旦俺は感情の話をしてるんだけど

    自分がその立場に置かれたとき何ももやもや感じずにいられるの?凄いね?

  • 157二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:49:04

    >>151

    もしかして検察官は絶対個人の判断だけで起訴するかどうか判断するって思ってる?

    ちゃんと相談したり審査する人たちいるんですよ

    それらをご存じでないみたいですね

  • 158二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:50:58

    >>151

    まぁ自分の比喩があまりよくなかったという話はあるものの、

    検察なんだから色んな立ち場で検証しつつ推定無罪と照らし合わせて判断してる訳で

    個人感情とか感覚だけでジャッジしてるわけではないぞ……?


    それで生まれるの冤罪被害者ばっかだと思うけど……

  • 159二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:51:15

    >>157

    複数の立場でと書いてるよな

    法曹三者の役割の話をしていることも分からないとは

  • 160二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:51:16

    検察「被疑者を犯人と断定できるだけの証拠が無いです」
    弁護士「犯人と断定できるだけの証拠が無いので無罪を主張します」
    裁判官「検察も弁護士も証拠不十分って言ってるけど有罪!」
    なんて裁判官があたおかなレアケースのために被疑者に裁判まで不自由を強いる方がよっぽどおかしいだろ

  • 161二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:51:49

    >>154

    仕事は新たに探せばいいですよね?

    同情心から雇用してくれるところはある可能性はありますよ

  • 162二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:53:03

    世の中のあらゆるニュースや炎上への反応ちょっと見てれば分かるけど
    あとで勘違いだったとか無実だったと判明しても大抵の人は
    「訴えられた人」「炎上してた人」「捕まった人」で印象が止まってその印象で絡むことや陰口叩くこともあるんだよな

  • 163二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:55:29

    >>160

    いくら地裁とはいえ

    なんでこれが実現してるんですか????

  • 164二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:56:09

    嫌なら票ぶち込んでクビにすればいいだけなのん
    裁判官が絶対でなく誤謬や誤った価値観に基づいて判決を起こすという事を認めている紛れもない証拠でもあるんだハッピーハッピーやんケ
    えっ誰もクビにするほど票が入らない?ククク...

  • 165二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:57:40

    >>158

    その検察内々のジャッジで結局分からないことがあるとそっちが言ったんでしょ

    分からないなら相談すべきという話をしてるのであって個人の感情がどうのなんて話はどこから出てきたんだ

    冤罪というのが無罪を受ける人の話なら増えていいという主張

  • 166二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:59:31

    >>160

    これが実際にあったってマ?推定無罪の原則どこいった

    法曹エアプが裁判官やってたのか?

  • 167二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 21:59:59

    >>163

    あまり憶測でものを言いたくはないが担当した弁護士のやる気がなかった可能性があるかも

    基本的にこういうのは9割9部有罪判決が出るからさ

  • 168二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:02:26

    >>160

    実際これが地裁で通っちゃって5年半も年月を無駄にされたのがスレ画だからな

    仮に地裁で通らなかったとしてもそれでも裁判まで拘束される時間が発生することになる

  • 169二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:03:45

    >>167

    でもバス内かなんかの痴漢冤罪で「物理的にほぼ不可能」レベルまで弁護側が立証したのに

    「この一瞬だけはもしかしたら可能だったかもしれないから有罪!!!!」

    とかいう司法資格どうやって取ったのかわからない狂人裁判官の前例があるし…

  • 170二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:04:07

    >>167

    国選とかで消化試合だった可能性あるかもな

  • 171二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:04:29

    荒らしの第三者にすり替わってるか自分の意見がトンチンカンだったことを認めないための開き直りモードに入ってると見たね

  • 172二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:04:37

    >>165

    うん、だから自分の表現がよくなかったね、って話はしてるじゃない。


    多分理屈的には「本来見逃されてる本当の加害者を捕らえるためには仕方ない」からきてるとは思うんだけど

    ただそれって結局生まれるのが>>160なわけなんだけど、これで本当に見つかると思ってる……?


    少なくとも有罪足りうる証拠が無いのに、裁判官が見たら「うーんこれがこうなので有罪っすね」というそれこそ逆転裁判みたいな事が起こるとは自分はとても思えない……

  • 173二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:05:32

    >>165

    相談すべしって裁判官は検察のパパでも身内でもないし

    なんなら相談して良い相手もでないんだけど

  • 174二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:10:48

    >>172

    断定出来る直接的な証拠が無いケースだってあるんだよ

    そういうときは間接証拠で可能性を削って裁判官の判断を仰ぐ

    それで有罪判決の冤罪になるのは裁判官の問題

  • 175二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:11:38

    >>166

    法曹エアプに失礼だろ

  • 176二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:11:53

    検察はこんなのに医師大量に召喚したり最高裁に上告するくらいなら、去年くらいにSNSで流れまくってた外国人犯罪に躍起になればよかったのに
    そっちの方が勝てそうだろ

  • 177二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:12:25

    >>173

    会社の例え話が前提にあるのに文脈を理解せずに首を突っ込んで間抜けを晒してる

  • 178二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:13:43

    >>177

    うんうん、もう反論出来ないからそうやってレッテル張るしかないんだよねわかるわかる

  • 179二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:18:20

    また検察が蛆虫で冤罪なすり付けてたタイプか?

  • 180二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:19:52

    >>178

    反論出来ないなんてレッテル貼りをしてるのはそっちだろ

    こちらは例え話を踏まえたものだと説明しているのに

    文脈を理解せず突っかかり恥を晒してレッテル貼りに逃げるしかないのはまさにお前のことで完全なブーメラン

  • 181二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:24:03

    >>164

    それができるのは最高裁の裁判官だけなんですよ

    問題あるのは高確率で地裁の裁判官なんですよ

  • 182二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:25:45

    >>174

    >直接的な証拠が無いケース

    現代だとなかなかもうなさそうだけど……科学も発達して調べようはいくらでも出来たし……

  • 183二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:29:02

    >>169

    出た出た「痴漢冤罪」お前らは本当に痴漢冤罪が大好きなんですね

    「痴漢」という犯罪で冤罪を主張しているのは犯人か弁護人あるいは擁護する男だけなんですよ

  • 184二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:29:34

    確固たる証拠もなく有罪っぽいからで起訴されるクソみたいな世界を作りたいのは分かったから法を根本から変えるか他所でやってほしいかな・・・

  • 185二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:31:31

    >>183

    残念ながら高裁で地裁判決をガチでボロクソに貶した上で無罪判決出てるんすわ

    そして検察側も断念して判決確定済み

  • 186二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:32:58

    >>185

    何が言いたいか分からないが無罪判決が出たとしてそれはやってない事の証明にはならないんですよ

  • 187二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:34:01

    >>186

    お前こそ何を言っているんだ?

    実際やったかやってないかは問題じゃないんだよ裁判で無罪が出た以上法律的にも世間的にも無実の人間として扱わないといけないんだよ

  • 188二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:35:58

    >>186

    じゃあ裁判以外のどんな手段でやってないことを証明できるんだよ(そもそも証明する必要なんてないんだが)

    疑い掛けられた時点で人生終了一生容疑が付きまとうと?

  • 189二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:36:42

    やってない事の証明なんて魔女裁判じみたことを言っているの草
    主張するならもうちょいその分野に詳しくなってからにしたほうが恥かかなくていいと思うよ

  • 190二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:37:23

    >>186

    ・検察側の主張してた時間の殆どは監視カメラにより犯行が不可能だったことが証明されている

    ・カメラに映ってない時間も僅かにあったが前後の状況から両手は塞がってたことが証明されてる

    ・科学的に分析もされたが繊維の付着はゼロ

    ・女性側が被害を誤認するに足る状況(背負ってたかばんがぶつかる)があった


    ここまで揃ってまだ証明が足らんってか

  • 191二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:37:37

    何ですかこれは(困惑)
    日本を情治国家にしてえのか、と書き込もうとしたら
    思ったよりヤバいやつがハッスルしてんじゃん

  • 192二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:38:39

    >>182

    科学は万能じゃない

    密室で行われている性犯罪とかドラッグ使用の故意の証明とか直接的証拠を得にくいケースは色々ある

  • 193二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:39:12

    >>191

    真面目に義務教育でもうちょい司法に関する基礎的知識を教えたほうが良いのかもしれない……こういうやつがネットでヒーロー面して私刑しまくるんだろうなぁ

  • 194二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:40:22

    >>193

    公民の授業で一通りやってるはず何だがなぁ……

    あれ?今でも公民ってやるよね?

  • 195二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:40:42

    >>190

    その事件は本当に無罪の可能性は十分にあるようだけど他の時間はそうではないですよね

  • 196二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:41:18

    >>195

    この事件の話してたとこに喧嘩売ってきたのはお前だろが

  • 197二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:41:43

    このスレは結局バカフ.ェミがハッスルして負けたスレってことでOK?

  • 198二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:42:21

    >>194

    刑事裁判と民事裁判があるくらいで、疑わしきにとかはあんまやらなかった気が

  • 199二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:42:35

    >>197

    バカがハッスルして自爆しただけだぞ

  • 200二次元好きの匿名さん26/03/04(水) 22:42:42

    実態はわからんがやべーやつが暴れてるだけだな
    こいつの素性は知らないし知りなくもない

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