チョロQみたい

はい

めんどいので楽しようぜ→許さん

>ぶつけたら総とっかえってこと？
板金できないから下手すりゃ廃車

コストが安くなるなら当然販売価格にも反映されますよね？

>コストが安くなるなら当然販売価格にも反映されますよね？
いいえ？

事故ったら新しいのに交換するんだよね

トヨタもやっとテスラの真似できるようになる

>ぶつけたら総とっかえってこと？
ビッグモーター「全部交換ですね更に費用も」

アルミって弱いんじゃないん？

そもそも高くつくからやらなかっただけで

薄物で大型の鋳物って機械化されていても難しいと思うんだけど
俺が知らないだけで最新鋭の技術なら可能なのか

超々ジュラルミンどころか超ジュラルミンどころかジュラルミンどころか
アルミ合金ですらないアルミかよ

内装とか付けづらそうだし大きいと冷えたときの歪みがでかくなるし運搬も大変だ
のり心地をどう保証するのか、あとプロトタイプから一体型への移行をどうするのか？とかいろいろ問題あるけど
克服してんのかな？

日本車が好きな奴らはアルミ箔一本を全部ターバンにするのがナウい

テスラの修理費用が異常に高いってこれか

町工場じゃ修理できないな
パーツおくだけで広大な敷地がいる

最近ようやくそれが使えるレベルになったってだけちゃうんか

>はい
ギガキャスティング（大型アルミ鋳造部品）の修理は、損傷したクラッシュボックス（衝撃吸収材）の切断・交換や、特殊な溶接技術を用いて行われます。当初は全損扱いとされていましたが、テスラ等による修理方法の改善により、部分交換や修理も可能になってきています。

>超々ジュラルミンどころか超ジュラルミンどころかジュラルミンどころか
>アルミ合金ですらないアルミかよ
当然合金だよ…

別に鋳造でも溶接は出来るだろ

頭が悪く調べる気も無い奴が難癖だけ付けているという虹裏でよくあるスレ

絶対に事故らない

ラジコンを大きくしたような作りになってるって言えばわかりやすいと思う

ドアどうなってんの？
鋳造してから切断すんの？

サスペンションのアッパーアームは樹脂か何かで出来てて割れたら結束バンドで留めろとかいう作業指示なんだっけ？

ていうか従来みたいに部品を分けて作った方が軽くそして強度も出るんじゃね？

>ていうか従来みたいに部品を分けて作った方が軽くそして強度も出るんじゃね？
それができないからこそのギガキャスト
発想の転換と言えば聞こえはいいけど要は苦肉の策

鋳造なの？
T34かよ

なにこれ

延性、展性の高いアルミだからこそできる技術ってコトな

日本のクルマ好きのほうがバンパーすらバンパーらしく衝撃吸収させる発想もなくまるで美術品工芸品の如くクルマを扱う

ドアまで一括鋳造したらドア開かんやん

ぶつけても板金屋が直せるなら別に一体成型でもかまわん

そもそもボディをスチールのプレスじゃなくてアルミのキャストで作るなんて有り得んの？

どこかにぶつけるような奴に車に乗る権利はない

冶金についてちょっとでも知ってたら「なんで分けるん」なんてセリフ出てこないよ…

やったけど残らなかった現実

総アルミのフェラーリもバラの部品リベットかボルト止めだったような

これ強度はどうなの？
今までの内部フレームって結構重要だったと思うんだけど

>どこかにぶつけるような奴に車に乗る権利はない
オカマほられたら全とっかえで済むから修理で代車の世話にならんですむ
代車つっても他人のクルマだし気分良くない

>それができないからこそのギガキャスト
>発想の転換と言えば聞こえはいいけど要は苦肉の策
世の中ってこうなって来てるよな
作る側のコストが下がるから儲かる
HDDでCMRとSMRってあるんだが殆ど価格変わらないのに作る方の事を買う側が考慮するのは馬鹿げてる

車種間のパーツ共用とか部品交換とか修理とかメンテの観点からすると多車種のガソリン車作ってる自動車メーカーとは相性が悪い
事故ったら全とっかえかつ電池とモーターさえあれば動くEVとは相性がいいだろうけど

価格も40%オフにして？
とは絶対にならないんだよなぁ

>なにこれ
鉄

>テスラ等による修理方法の改善
町工場や職人の努力な気がする

その業界だとそれが当たり前で思考が凝り固まってるんよな
外部の人間が一体成型にすりゃいいじゃんと言ったところで
そんなこと出来るわけねーだろで一蹴

AI絵ですら拒否反応示す虹裏でそれを言えるのか
としあきなんて固定観念でカチコチだろうに

イーロンのアイデアやぞ
多少は目を瞑ろう

流石にドアなどの可動部分は一発鋳造じゃないだろ？

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2045V0Q5A820C2000000/
さすがにぶつけた時に大変だからってギガ キャストをやめたりもしてる
そもそもトヨタだってギガキャストのテストをやってるけどコストや生産性や
部品としての精度等々で徐々にしか採用はしていない

>>なにこれ
>鉄
車のフレームは数ミリ厚の鋼板曲げて作ってんだから鉄でこんな事したら重くて走らんよ

なんで誰もこれまでしなかったのかっていう
先人がやらないのはほぼ理由があるからだろうに

>これ強度はどうなの？
>今までの内部フレームって結構重要だったと思うんだけど
形を工夫してるらしい
ハニカム構造にしたりボックス状にして強度を上げてるって
問題は外装とかを接着剤でくっつけてて剥がれるって

事故った時のこと考えたら軽なんて目じゃないくらい怖い…

>その業界だとそれが当たり前で思考が凝り固まってるんよな
>外部の人間が一体成型にすりゃいいじゃんと言ったところで
>そんなこと出来るわけねーだろで一蹴
何年か前こういうノリで潜水艇作って圧壊してたな

ドア開かなくない？

価格が4割安いんだからドアなんて我慢しろ

こりゃまたハデに　ハハハ　ＯＫＯＫ　大丈夫ッ
ドイツ製のフレーム修整機も入れたんですヨ

結局工員の技術がないからできる限りパーツ点数減らしたほうがええやん戦法だよね
それでも日本の軽自動車以下のクオリティだけど

分かってない奴が絵を書いてる
ボンネットとかドアは別で作ってるだろ

昔に同じようなこと考えた人はいるけどダメだったからじゃないのかな
今は技術が進んだから出来るようになったってことだろ

一番肝心な安全性はどうなんだろうな

ちょっと壊れたら全取っ替えになって高いからだよ

気軽に上の部分を取っ替え引っ替えできるようにすればいいじゃん！
これならぶつけて凹んでも大丈夫！

複雑なフレームをどうやって一発で抜くんだよと思ったら一部を一体化して製造するだけで全然1つのパーツじゃんないじゃん

テスラは利益率の高さが売りだった
でも価格競争に巻き込まれてあんまり儲からなくなったのでフィジカルAI(ロボ)に舵を切った
たぶんこんなやつ

>たぶんこんなやつ
欲しいわこんなもん

こういうの見ると一昔前にレーザー溶接を使っていないから日本車はカスみたいな
風潮があったのを思い出すわ
フォルクスワーゲンあたりが大規模にレーザー溶接始めたけど2世代くらいは
溶接部が十分に溶着してなかったりあまり理論通り製造ができてなかったってのが
最近になって分かってきてるしな
もちろん当時トヨタや他のメーカーは実態は分かってたはず
メディアなんてそんなもんさ

フレーム歪むくらいの事故なんて元々廃車みたいなもんやろ

プラモみたいだな

>プラモみたいだな
アルミなら溶接出来ないから接着剤でつけるしまぁそう

日本メーカーもやってみたけどシナリがなさすぎて設計が難しいと聞いた
フレームのしなりも大事な要素なのな

ロボット何百台!？

もう全部サブスクにしろ

スレ画ドア開けられないのでは

アルミか・・・
知らんけど強いの？

スレ画ミニ四駆のボディやん
メンテのこと考えてあんだろうな？

ラダーフレームの車にしか興味がないと
こういうのはモノコックという一括りにしか見えなかったりする

>町工場じゃ修理できないな
>パーツおくだけで広大な敷地がいる
そもそもテスラの修理って大金掛けて認定工場にならないと出来ない筈
だからどっちにしろ町工場じゃ無理

そもそもなんで分けてるって逆の逆の発想だな
一発で形作ってもいろいろ不具合出るし不良部分だけ取り出すも出来ないからどんどん小分けにしていって今があるのに

スレ画だとトヨタがテスラを見習ってるみたいに見えるけど
そもそもトヨタはテスラとの提携を「これはヤバい」って解消してるからな

>>町工場じゃ修理できないな
>>パーツおくだけで広大な敷地がいる
>そもそもテスラの修理って大金掛けて認定工場にならないと出来ない筈
>だからどっちにしろ町工場じゃ無理
とはいってもオーナーが正規じゃ高いからやってよ！
て言えばやれる範囲でやってくれるのでは？
それやったら補償から外れる云々は知らない

こうして車の修理屋さんはすいたいしてゆくのか

まぁでも溶接なんてすればするほど重くなるわけで減らせるなら減らしたいよね

>スレ画だとトヨタがテスラを見習ってるみたいに見えるけど
>そもそもトヨタはテスラとの提携を「これはヤバい」って解消してるからな
見習ってるじゃねえか…

航空機や船舶には使えないのかな…

>まぁでも溶接なんてすればするほど重くなるわけで減らせるなら減らしたいよね
ソレ言ったらスズキなんてスレ画みたいな真似ナシに随分軽いけど…

>ソレ言ったらスズキなんてスレ画みたいな真似ナシに随分軽いけど…
軽はフレームが凄く薄い

たった80秒って言うけど、車の製造ってそんな使い捨ての消耗品レベルで回す必要ないでしょ？

壊れたりした場合ディーラーだけでなく町工場で修理できるように
細かくパーツ交換できるならオーナーにとっては選択肢も増えて負担が減るわけで
テスラみたいな会社の方針はそういった事を度外視してるんだよな
金持ちのための車

自動運転だから事故なんか起きんだろという発想

>金持ちのための車
でも金持ちのための車ならコストカットや製造速度みたいなところ考慮するメリットがな…

トヨタ「EVは不可能！水素こそ未来！」で2015年前後に提携解消
実際にテスラはその後何度も潰れかけた
ところが2018年に低コストでのEV量産に本当に成功してしまった
2020年にはギガキャスト導入でさらに低コスト化

カーボンパーツとかでカスタマイズできないの

>たった80秒って言うけど、車の製造ってそんな使い捨ての消耗品レベルで回す必要ないでしょ？
鋳造に必要な温度を維持するコストとかあるだろ

>たった80秒って言うけど、車の製造ってそんな使い捨ての消耗品レベルで回す必要ないでしょ？
「量産性」でぐぐれ

追随の右のグラフ何？

>追随の右のグラフ何？
よそう

にしては何も書いてないから当たらなくても怒られないやつ

>テスラは利益率の高さが売りだった
>でも価格競争に巻き込まれてあんまり儲からなくなったのでフィジカルAI(ロボ)に舵を切った
>たぶんこんなやつ

こういうのは大昔プラでやったけど大不評ですぐやめてたじゃない

>>追随の右のグラフ何？
>よそう
15億ドルってテスラそんな小さい会社じゃねえぞ…

>そもそもなんで分けてるって逆の逆の発想だな
>一発で形作ってもいろいろ不具合出るし不良部分だけ取り出すも出来ないからどんどん小分けにしていって今があるのに
いや作れなかったからだが

>問題は外装とかを接着剤でくっつけてて剥がれるって
それは一般的な手法
テスラのリコールは「剥がれ方」が危険になる場合があったから

マネ出来ないというよりマネしたくないやり方

四次元殺法コンビ早く来てくれ―！

>マネ出来ないというよりマネしたくないやり方
マネ出来なかった
でもそうは言ってられないから
2023年に導入決定して今年ようやく製品に採用予定

>2023年に導入決定して今年ようやく製品に採用予定
それ古い
開発難航して2027年予定になってる

金持ちの都合でごり押し案件

>金持ちの都合でごり押し案件
町工場のおやじが手作りする部品の温かみが失われて悲しいよな

>金持ちの都合でごり押し案件
トヨタの工場のために愛知県が200億円の税金で用地整備してやるんだってさ
金持ちは汚い

AI出力だろうけど車体丸ごと一発は流石に言い過ぎ

結局ギガキャストからもとに戻してなかったっけ

>結局ギガキャストからもとに戻してなかったっけ
アメリカ・中国・ドイツの工場の設備が完全に統一されてないから同じモデル生産するのに設計図が複数必要になっちゃってたのを製造方法を統一するために一部のギガキャスト部分を戻したんだってさ

じゃあ大部分はギガキャストのままなのか

>1772094394051.jpg
こういう「これがわからないのはお前らの頭が古くて悪いからだ」みたいな論になってない説明たまにここでも見るよな

AIで出力した画像かと思ってた

>じゃあ大部分はギガキャストのままなのか
元々2020年登場のモデルYの後部でギガキャスト初採用
その後に稼働した新工場(テキサスかどこか忘れた)で前部にもギガキャスト採用
2025年にモデルYのモデルチェンジがあったんだけどそれを期に全工場で後部のみギガキャスト採用に統一
という経緯だった気がする

>AIで出力した画像かと思ってた
いやAIだろう
でも内容は数年前から常識レベル

>という経緯だった気がする
無理のある部分があったんだろうな
建前で濁してるけど

カリフォルニアの1工場しかなかった時代と違って世界に散らばる工場でトータルで生産コストを下げるという難題に対処するためでしょ

過疎スレに突然そうだね連打入って怖

2024年にモデル3にもギガキャスト採用したからギガプレス装置の増設が必要になった
逆に鋼板プレス装置は暇になった
設備の稼働率を上げるための設計変更だろう