なんか今までの高橋さん脚本と雰囲気違くない？

謎提示はいいけどその間もちゃんと面白くしてくれません？

全体の方針を脚本家だけで決められるのか？

キャラ数（特にライダー変身者）少なくて謎提示や話の動きも少なくてで持ち味が封殺されてる気は凄いしている

恐らく海外展開意識でこういう方針で行きますって決められてる部分が高橋脚本との食い合わせ最悪になってると思ってる

キャラは脚本家だけじゃなくてプロデューサーも一緒に考えてるよ

今回世界に配信してるからかどこからでも新規参入できるってコンセプトで話作ってるらしいんだよね
だから今までと意図的に書き方を変えているのかもしれない
海外配信ってTverみたいに1話と今週の話だけしか見られない感じなのかな？

他スレでも言ったけど脚本家が一人で話の筋を決めれるわけ無いし、せっかく書いても必要だから入れた描写は現場で消されたり逆に描写が増えたりする

>>8

サブスクの配信体系と言うより現地での放送とか含めて色々やってるっぽい

これはYoutubeのやつ

>>11

ゼロワン観ればわかると思うが…

明らかに海外展開目当てで制作と展開の仕方変わってる部分が原因だろうからゼッツの悪い部分を一概に脚本家のせいにするのは違うと思うわ

最悪なのは「制作体制改善して余裕もって撮ってますよ」ってなってる上でコレな事
シナリオが悪いとは言わんが演出がお仕事5番勝負レベルにキャラがシナリオに従って動いてるのが分かりやすい撮り方なんだよな……

ゼッツに関しては夢と現実の行き来で省かれるキャラがいたり莫とねむの言動にロールプレイ要素が多かったり、夢主と悪夢のフォーマットがゲストキャラ中心に回るしでメインキャラクターを描写するのに難儀する部分が多い
まあつまり舞台設定と噛み合ってないんじゃないかな…と

>>11

それぞれの悪いところ合わせると理解できる範疇じゃないかゼッツの悪さって

なんか作品全体においてテンションが低いよな
そういう演出方針なのか？BGMも控えめだし

細かい粗やキャラのヘイト管理に難はあるけどそれを有り余るキャラの魅力、多数のライダーの関係性、ガンガン動いていくストーリーで補うパワープレイが高橋脚本の魅力な気はしている
その魅力の部分がなんか発揮出来ていない

怪事科はマジで何を意図して今みたいなキャラ付けになったのか教えて欲しい

じゃあ今までの功績も脚本家じゃなく脚本家の手綱を握ってたPの功績じゃないですか

>>14

ていうか余裕持って予定通りにやるよりライブ感で書いてる方が輝くタイプなんじゃね

役者の意見取り入れたり思いつきでやったろって要素が受けてる人じゃん

>>14

個々の案件消化が必要な2話構成と主軸である謎を追うストーリー展開を組み合わせてるせいか進行のために尺を割かざるを得ないのかも

夢主が謎とは無関係なケースも多いし

>>16

エグゼイド序盤のギスギスのみ抽出（患者との関わりは無いしギスギスして来る大半が非ライダーか敵対しかしない奴） ゼロワンの論理的な説明はせずに感情優先で進める展開、思い悩んだり暴走してる時のギーツキャラ達並みの話の効かなさがデフォルトなのとギーツ特有の掘り下げれそうなキャラの放置

これらに加えてキャラ描写薄いから今まであったキャラの魅力が薄いって致命的な点ってところかな

>>6

ゼロワンの時がそうだが

コンテンツの枠組みや地位を拡張しようとする狙いの作品で高橋さんが起用されるのデジャヴだ…

>>14

締め切り前倒ししただけだから普段の撮影の余裕は特に増えてないんで…

トラブル対応の猶予は出来たけど

>>24

多分絶対成功させるぞ！という思惑で手堅くやらせるの向いてないよね

その場で色々変わってそうなエグゼイドやギーツの方が輝いてた

>>14

逆に言うと軌道修正出来ないというな

>>27

と言うか根本的な話として絶対成功させるぞって言うならPの選出からして間違ってるというか

科捜研打ち切りの戦犯の一人やぞあのP

絶対成功させたいなら倫理観怪しいだの登場人物に感情移入できないだの言われてた脚本連れてくるのも間違ってたんじゃないすかね…
もうちょい手堅い人でやればよかったのに

>>30

でもエグゼイドもゼロワンもギーツも売れてるからね、売上こそ正義よ

二話完結でどこから見ても入りやすい作りにしたい！っていうPの方針と高橋さんの持ち味は絶対に合わないということだけは分かる

>>31

その売り上げも今回は駄目そうなんですがそれは…

>>30

東映と高橋悠也普通にズブズブやしライダーだと普通にヒットメーカーやし…

どっちかと言うとライダー初挑戦の谷中Pをいきなりぶち込んだ方が大丈夫か？ポイントではある

>>30

どうあれ結果は間違いなく出してる人だからね

見てる側はストーリーに不安定な部分あると思っていても制作側からすれば安牌な人なんでしょ

でも本来売り出したかった海外で成功してるならまぁいいんじゃない…？自分海外でゼッツボロクソに言ってる人見かけたことないし…

>>31

それって結局ストーリーは捨ててるって言ってるようなもんじゃないですか

扱いきれてないのに無理に謎とか扱った話にしようとしなくてよかったんじゃ

>>32

つかその理屈事態おかしけどな

どこから入れるように2話構成ってどう言う事だよ、待たされたりわざわざYouTube見る手間増やしてるだけじゃん

しかもそんなの関係なく昔にやってて失敗してるのに

通しで見てもよくわからん作品が単話で見てわかるわけねえだろ

>>40

不謹慎すぎるわボケ

というか白いおじさんも現時点だとゼッツ良くも悪くも盛り上がってないけどまぁ悠也さんいるんだしあの人なら何とかしてくれるでしょみたいな空気感だから普通に信用値高いんだよな

>>41

それはほんとそう

井上敏樹と比較されてる人だけど最近の叩かれ方はマジで当時の井上敏樹みたいだな
本人が全部悪い訳じゃなさそうなのに色々言われてるとこも含めて

海外では成功してるらしいのに具体的な成功してる話誰も知らない定期

>>43

良くも悪くも瞬間風速出す時の勢いはすごいからな

ストーリー面で不評だったゼロワンも終盤のアークワンの時とか凄い盛り上がってたし

どこの国でどんな成功の仕方してるかもわからず、ただただインタビューで成功してるらしいという話を元に海外でもウケてるって話をしてるのよな

>>39

W〜ウィザードみたいなお悩み相談スタイルのやつだろうな＞二話完結で〜

二話待たずに一話ずつトントン進んで一週見逃しただけで状況変わりまくるような作りの方が悠也には向いてると思うが

>>48

ガヴより落ちてるらしいよ…

最初の方の2話完結のエピソードも全体的に？？な出来が多かったし

>>54

脚本家叩かれたくない人が一生懸命盾にしてるだけだよ

駄目な人だったらそもそも起用されてない

>>50

まぁ公式で言及してたのは中国のレビューサイトの評価だったりとかか。あとは海外向け公式Youtubeチャンネルの放送中の盛り上がりとかも判断材料になるかなって

>>50

白倉Pは具体的に言ってたよ

中国のなんとかって厳しいレビューサイトで高得点取り続けているとか

実際そのサイト見に行った人もXにいた

>>56

いや脚本1人で全部決めれるわけじゃないって普通の話だろ、頭小学生？

まぁゼッツの売上に関しては頑張ってる方じゃねとは思う
ガヴやってる時点でバンダイが
「次の番組は玩具売上下がりそうだから下向きに修正して予測出しておきますね」
ってやったのに対してそれ普通に上回ってるし

>>56

横からだが普通にゅぅゃもアカン前提で谷中pもアカンって言われてるぞ

>>58

それガッチャの売上も入ってた頃の決算らしいからガヴ自体は普通に売れてる

何よりゴチゾウが売れまくって制作陣がインタビューでほくほくしてるし

>>62

ライダーベルトで5位かぁ……

>>66

と言うか実際ガヴが売れてなかったら現在進行系でゴチゾウの新規一般販売なんかしないからな

売れてたから継続して売ってるのであって

こんなゼッツでも10年20年経てば当時のこと忘れ去られてレジェンドライダーの仲間入りしてるんだろうな
当時ほどのスレじゃ無いけど死ぬほど荒れてた響鬼辺りの時代を思い出すわ

ゴチゾウ完売してる横でカプセム売れ残ってる画像とか悲しいよな

>>69

響鬼は子供ながらに途中の方針転換が分かりやすすぎて笑った記憶がある

アクション増えたほうが子供人気は高まるよね

>>69

リバイス後半の荒れ具合に比べたらまだ全然いいほうだと思うよゼッツは……

そのリバイスも4年くらいしか経ってないけど小説版の重版決定したとかめでたいニュース流れてきたし

結局今一人一人が見えてる世界は広いようで狭いんやろうな

>>54

・担当期間中に科捜研の従来の放送枠潰れる

・移動先でも1回やっただけで更に飛ばされる(その枠では科捜研以降東映制作作品自体が完全に無くなる)

・最後の移動先ではTVシリーズ最終シーズンだけピンポイントで外される

・先日放送された最終回で登板するもキャラ崩壊続出&主人公が事実上の追放エンドでファンガチギレ

これが直近の経歴です

ゼッツは海外で一定の評価はあるんじゃないの？ストーリーはアレだけどキャラ人気は高め？なディケイドくんやゴジュウくんは脚本家の写真付きで結構ライン声で叩いてないですか…？みたいな投稿見たけどゼッツくんはそんな目にあったのは見たことないし…

>>69

というかむしろ後年の方がこのシーンはこういうことだったんだな。こういうこと言ってたんだなみたいな方向性で楽しめるような話作りになってる気がするわゼッツって

>>78

本当にそうか？（改めてお仕事5番勝負叩かれてたり伏線だけばら撒いて判明してないゼロワンを見ながら）

>>76

いやまぁ上で言われてる通り公式の方でも盛り上がってるなって感じだし海外フォロワーの中でも好評な人多いって話は色んなところで出てはいるんだよね。

なんでもスパイ物の文脈で見るとかなり見やすいらしいからゼッツ

そこら辺は海外人気の指標として足りない。って人がいるのもまた事実って感じ

そら後年語りたがるやつなんて基本ファンなんだから後年の評価は今よりは上がりますよ
種明かしもされるんだろうし
今の視聴感が良くないって話やねんな

>>84

早撮りのせいでそのフィードバックが前までよりも遅そうなのがな……

仮面ライダーの看板って改めてすごいなと感じる
20話超えてもまだ待ってもらえるんやで

>>84

内緒だけどもうその中盤くらいまで来てるんだ

>>75

放送枠潰れたのだけはたまたまじゃね？

放送期間中に奮わないからはい枠を潰しますとはできんだろうし

毎度毎度次回はなんとかなるだろって見ててもう半年だからな、ライダーの看板はすごいよ
次回のノクスやカタストロムの扱いで全部決まりそうなところはあるが

>>39

W〜ウィザードあたりを参考にするなら主人公周りはむしろ謎にはあまり触れに行かない側で、黒幕側が暗躍することで物語を進行させる傾向にはあるんだよな

>>94

だから売上で語るとどうしようもないよねって言う

ソースも無しに「日本はスパイ物に慣れてないから評価低いんだぁぁぁ！！」って連呼してソースも無しに売上でマウント取ろうとする人が居るからレスバになってるけど

>>92

一番言われてるのは単純に人手不足だからってのでその中でも谷中Pは一応サブでの経験もあるからまだメインに据えやすい&脚本がなんだかんだでウケやすいゅぅゃだから大丈夫だろって見積もりの結果なんだと思う

実際はとんでもない合体事故起きたけど

Pの悪口一生懸命探してるけど脚本家の過去作の悪いところ煮詰めたみたいな作風がゼッツなんだから脚本は言われたままに書いただけとは思わんなぁ
それなら過去作がよかったのも脚本じゃなくPの功績だし

谷中Pさんはなんか海外展開の作品を成功させたとか、それに携わってたとかそういう経歴がある人じゃない…？マジ消去法てこと？

>>103

カメンズはゼッツ副読本すぎる

>>103

あれよかったのサブの人が書いてるイベストなんすよ…

いまエージェントみなみ書いてる人

>>4

プロデューサーにもよる

高橋さんはプロデューサーの意見最優先するタイプだからこうなってるんだと思う

>>102

あのね、普通の人はわざわざYouTubeで見てからテレビで見るなんて言う手間はかけたくないの

大体はテレビかshortとかで見てからよっぽど興味が湧いたら見るの、それも見た1話がわけわからん作りだったらもう見ないの

>>101

脚本がアレな点は分かってる点として一旦置いとくとしても今回に関してはここでも例に挙がってる科捜研で悪かった部分がそのままゼッツと共通する部分があるから言われてるってのはあるね

>>100

アマゾンズに関しては白倉も明確な戦犯の一人だからこれに関しては一概に高橋一人は責められないやつでしょ

資料出し渋って書かせるのはいくらなんでも酷過ぎる

ドカメンはメインストはゅぅゃだけどキャラの個別ストとかカドストとかで別のライターがキャラを肉付けしてくれるから助けられてたとこあるんじゃないかと思ってる

>>109

ゼッツ部分に目を向けても各話の脚本以前に世界観設定がキャラクター描写を難しくしてるように見える部分があるし企画段階から見通しが甘いようには感じるな

>>101

脚本が悪い上でPも悪いよねって言ってる人が大半だよ、脚本擁護する人は作品ごと擁護してるよ

ゅぅゃ脚本の悪いところに加えてPが変なこと言ってるのが全ての反感買ってるよ

>>40

だから酒じゃなくて味噌汁を飲んでおけとあれほど

エグゼイド、ゼロワン、ギーツの売上が高いのって玩具自体のプレイバリューが高いのもあると思うんだ
逆にゼッツ玩具にそこまでのものがあるかって言われるとね…

>>117

ゼッツ玩具は物価高騰もあって

しょぼくなってる感はある

>>115

はいこれ裏話のやつね、ゼッツのシナリオでこれ言ってるの笑える

マジでどんな会議してんのか気になるわ
誰一人違和感抱かないって製作陣の感性が素人以下なことある？

脚本に口出してきたって部分に確証は一個もないわけね

>>120

3話が超重要回って煽ってたくせに何もわかんねーよボケって叩かれてたね

2話の時点で荒れ出してたし

>>107

高橋さんはプロデューサーの意向と納期を最優先にするからね

本人もクオリティと納期なら納期を優先するしそのお陰で仕事が貰えたとも言ってる

>>119

職場で観測した限りでは男の子には人気あるよゼッツ

やっぱカッコいいヒーローは好きみたい

あとなんか怖い感じがいいらしい

>>119

近所の喫茶店で楽しそうにメッツァメロしてた子供居たしそこまで気にしなくて良さそう、戦闘面白かったら子供はだいたい許すだろうし

それはそれとしてゴジュウジャーは終わりましたよお爺さん

ま…また規約違反スレか…

いつぞやの国家機密って何だったんやろ
そのうち明かされるのか、もう放置か

>>130

多分忘れてんじゃね、ゅぅゃ本人にとってはノクスナイトに変身するための前座でしかなさそう

>>123

Pが脚本に口出すというか関わるのは当たり前でしょ。現場でも監督によって知らないうちに削られたり変な描写増えたり

>>123

2話構成は本人の思想だから口出ししてんだろ、それ以上は陰謀論にしかならんぞ

>>135

この時代に3話構成で1話は強気すぎて3話使って脱落者だしたからな

というかヒロインのキャラビジュがあんまり高橋脚本ぽくないんよなぁ…ねむちゃんが他の高橋作品よりアニメっぽくない…。これはPの意向も入ってるやろうけど…

>>135

そもそもPが脚本に無茶に書かせてるせいで脚本の旨みが死んでるみたいなのが何ひとつ確証のない陰謀論なんで

>>129

事実陳列罪ってやつ？

>>141

いや根本の設定はだいぶアニメキャラだろ

なんだよ国民的人気アイドルだけど数年間活動してないの気づかれてなくて、ナイトメア生み出した本人（昏睡状態の前から居るっぽい）とか言うカオス具合

しかも国民的アイドルに説得力がない、役者さん悪いわけじゃないけど青髪に染めるぐらいのインパクトは必要だったと思う

>>142

何度も言うがそんなん誰も言ってないわ妄想マン、Pのダメさと脚本のダメさがクロスオーバーした結果でしかないだろ……

なんなんだ、昨日からずっと居るぞ人の話聞かずに妄想相手にしてる奴

>>50

別スレにあったインタビューがソースだけど作り手側がこう言うならそうなんやろとしか

>>144

なんかみんなアイドルアイドル言ってるけどねむちゃんってアイドルじゃ無くてタレントだよ。それでも疑問は残るけど

>>137

今の時代はアニメとかも1話切りどころかAパート切りするのがザラな時代だからな

如何に初手でロケットスタート決めて客掴めるかで決まる時代だもん

>>144

役者さんに失礼だけど、正直未だに妹と区別つかない時がある

>>145

上で上がってるPのアカンとこも脚本もアカンって事前提の話だからな

何故か別で見てる勘違いさんがいるってだけで

>>149

ゼロワンは1話がピーク言われてるけどホントスタートとしては理想的だったんだよな……

ゼッツはいきなり莫の夢を長々やって戦う動機もはっきりしなかったし

脚本が悪いのは大前提っていう割にはPがいかに酷いかの話に終始してるように見えるが倫理観のなさや感情移入のできなさは前から言われてた脚本の欠点だしそこはゼッツでも存分に発揮されてるんだよな
それにノクスは脚本肝入りのキャラらしいじゃん。いない方がよかったと思うよノクス

妹と見分けがついてなくても今まではあんま困らなかったけど、今週の初めて莫呼びするシーンで莫が「ねむちゃん」って呼んだ時美浪じゃない！？って混乱したの俺だけじゃないよな…？
本当役者さんが悪いわけじゃないんだけど、着替えても変わらない特徴があると助かる

>>154

そんなんスレの前半で語ってるから徐々に移行してんの、キミが言ってるのはずっと脚本だけの悪口言えって話にしかなんないの

ゅぅゃアンチだけしたいなら自分でスレ立てして管理頑張ってもろて

初期構想で小鷹ノクスいなかったのにキャラ作ってぶち込んだのは脚本家だぞ
Pばっか言ってる奴等はここ無視するわけ？

>>160

スレの前半初っ端から脚本が庇われとるが…

>>161

そりゃ脚本家が制作に関与してないって話はしてねぇよボケ、アンチしたいならもう少し人の話聞けや

ノクスはガチでゅぅゃの手癖なんだろうな感すごいわ
かっこよさげなこと言ってるだけで中身がなくてなんかシュールな感じが

>>157(自レス)

何話か前にノクスに触られてた蝶のイヤリング、あのシーンの時しか意識してなかったけどビジュアル公開時も幼少期の回想でもずーっとつけてるっぽくて、もしかしたら特徴でありキーアイテムなのかも

で、でももうちょっと強調してくれると助かる…

ノクスにいい人アピールさせてる辺り今の展開でも味方滑りさせられると思ってそうな辺り相当感覚のズレを感じるよね
そもそも現実世界のモブや富士見も倫理観がおかしいキャラが多すぎてまずそっちの違和感に気を取られるのに肝心の謎が浅くて論理が意味不明だから余計誰にも肩入れできなくなってる
倫理観おかしいのは脚本の癖だし手綱握って修正してくれる人いなかったんかな

登場人物の9割超が小鷹に関係してるの凄すぎない？

>>164

最初は良かったよね最初は

ライダーになってからクソ味噌になっていったしこいつのせいで莫があんなに壊れたのに

教え子を陰ながら助ける先生仕草しとけよ

>>28

まぁだからごりっごりのライブ感脚本のゅぅゃとは絶望的に合わない

ライブ感て結局その場その場で考えずに書いて後から辻褄合わせるタイプなんだろうけど辻褄合わせが上手いなら尚更いまの莫みたいな連続性のないキャラ造形になるわけなくない？
前の話読み返さないの？

>>184

>>185

ほらねちゃんと目の前にあった意見をごちゃごちゃ理屈つけて見ようとしてなかっただけじゃん

>>187

結局のとここれまでの積み重ねが薄っぺらすぎた結果でしかないよねこれ

二重人格レベルにするくらいやった方がよかったのではとは本当に思う
連続した人格だと俺も思ってたよ
納得してる人らは別人だと扱ってるけどさ

>>190

別人として扱うにはそこまで差別化されてないよね性格面