ここまで散々ネタにしといてなんだけど

兄弟レベルでしか年が離れてなかった金時を一人前にした実績がある頼光さんのママ度が黒髭以下なのはそれは…それでなんか…なんかなぁ…

まあきちんとした保護者監督者ではあったのでは…母親というスケールに合わないだけで

どっちかというと姉に近いんじゃねぇかなって…
母親かといわれるとまた微妙というか

満仲「あやつは母でも姉でもなく父であろう」

そりゃ頼光さんが母親を名乗るにはあまりに色んなものが欠落してるのは分かる！分かるけどリンボ以下ですといわれるとさすがにそれはあんまりだろ！？リンボと頼光さんだったらさすがに俺は頼光さんを母親に選ぶよ！？

デメテルもこう言ってるし⋯
ちゃんとした頭領で教育者で京での母代わりでもあったと思うよ
ただママではないというだけで

おままごとのお母さん役をやりたがってる子供のフリをした化け物だからな……

酒呑は酒呑で鬼の気まぐれさが親としては致命的なんだが茨木気に掛ける面倒見があるのもガチだからな…

正直おままごと擦りめっちゃ嫌
おままごとで金時の面倒見れるやついるのか？と思う

あれだろ、母という立場に執着しすぎてるから逆にママ力が下がってるみたいな

子供に性愛を向けるってかなりメジャーな虐待だから……

>>11

そんなん言ったら頼光さんだって不安定さが致命的だけど金時見る面倒見のよさがあるわ

>>14

逆だ逆

性愛を向けたかった相手が向けちゃいけない相手だったからこれは性愛じゃなくて子供への愛情ですとごまかし続けたんだ

>>17

それこそ頼光が低かったらおかしくないか？

教育者としては立派なんですよ
でも子供が異性と仲良くしてるだけで泣きそうになったりあの歳になっても寝かしつけようとしたり、帰る時間が遅くなっただけで泣くのはどうかと思う
金時も良い大人なんですよ。そういうの判断出来ない年頃じゃないでしょうが

ちゃうねん　確かにおままごとだけど歪でもおままごとでも頑張り倒してちゃんと金時育て上げたのは分かってるねん
本来適性が無い側でも死ぬほど頑張れば結果を残せたという事実があって、結果を残せても本来適性じゃないのは事実やねん　今回は適性印象だけの評価だったっぽいねん

>>12

じゃあその風味が強いあにまん見るのやめようぜ？誰も幸せにならない

>>10

この人の場合、生前から持ってたバケモノの性を母性という自身がなりたかった事や理性でガチガチに封印、嫌悪してたのをバーサーカーというクラスで召喚されちまったもんだからそれらが歪んじゃったというバサカヴラドに近い尊厳破壊ぞ

いやお母さんなのは間違ってないんだよ ただ生前と違ってバーサーカーだから愛を拒絶されると大暴走するからママみが下がってしまってるだけで

本物のママや母親に叶わないのは分かるけどその辺の黒髭とかリンボにも負けてるのはちょっとショックではあった

相手が金時だから母親(?)出来てたって言われたら、正直否定は出来ん

>>25

頼光幕間2読んでこい定期

お労しい過去あるの知ってるけどそれはそれとしてママゴトやってるのはそうでは？

>>24

ティアマトはそもそも神話の内容が子供たちが自分を捨てた…！滅ぼす！なのがね…

>>25

自由な世界ならできたかもしれませんね自由な世界なら

お母さん度なんて言うから紛らわしいんだ
多分デメテルが頭なでなでしたい度数とかにしたらいいんだ

>>24

正直ティアマトが低いのが一番分からん

地母神として子供達への慈しみもあったし

拒絶されて狂って子供達を殺そうとしたのがマイナスポイントなのは分からんでもないが

それでも母親に憧れてる精神異常者とか、ライバルを呪殺したがってるオッサンとかより低くなる道理はない

もう頼光に関してはネタが独り歩きして公式設定だと勘違いするやつが出てきてる始末だからな
「母に憧れる幼女」っていうのも金時が頼光さんの一面を見てそう評しただけであって公式設定でも何でもない
ましてや頼光に母性が無いまでいくとマテリアルの記述と矛盾すらするし

ナーサリーが呼ばれるくらい心が少女だしお母さん全く向いてないけど、向いてないなりに頑張ってるのはわかるよ

真面目に考えるとエミヤも母親ポジは無理でしょとなるからな

>>20

母という存在に憧れても「母というのは子が旅立てば終わる」ってのは多分あの状態だと分かってないんだろうなあ

金時がご飯粒付けてたら取ろうとしたり、寝かしつけようとしたりしてるし

>>25

頼光さんは「源氏の頭領であれ」「女として生きる事は絶対許さない」を押し付けられた人なんだよね

けどまともな母親だったら自分の子ども同然に思ってる相手に色恋混じった感情なんて向けないし…

>>34

母に憧れてる人は子供を殺そうとまではしないし、ライバル呪殺したい人は子供を呪殺したがってる訳ではないからなぁ…

正直あれってデメテルの感覚なのか？
なんか聖杯の感覚というか評価っぽく見えたんだが...。

>>21

でもリンボより適正ないよと言われると「は？」とならないか

アケコラボのティアマトは第6模倣特異点での発言だとか、最終的にドラコーも｢我が子｣だと認識して魔獣赫に立ち向かう時に｢お母さんは我が子を決して見捨てない！｣って発言した時とかだいぶお母さんだと思ったんだけどね

>>43

デメテルと顔合わせる前から数字出てるのおかしくねみたいな意見はちらほら見るね

まぁ普通の母親は息子に恋愛感情向けないよね？って言われたらそうですねとしか言えんし

やはり完全にお母さんを遂行したセイバー頼光とか出すべきか

頼光ティアマトが低いのはまあ納得いく部分はある
ママみを感じたことなんてない道満がやたら高くて比較されるのが問題か

「母親になりたがってる」人は「そもそも端からなろうとすら思ってない」人より母親力低くなるんか？とは思う

性癖的な意味のママみならえっちで性欲を向けてくるママも良いと思うっていうか好きなんだけど
真面目な話で母性父性の話になると頼光に高評価を与えたくないという強い葛藤がある

育て上げたのは生前の頼光であって一側面のバーサーカー頼光じゃないでしょ

あ？もしかしてこのせいか！？フォウくんに角生えてたの（比較の獣）

>>50

面倒見はあるし、教育もできるんだよ
じゃあ母親ですか？と言われれば頷きにくいのもそうなんだよ

>>53

この人をガチの母親にしたいか？って聞かれると待ってくれになるタイプ

>>47

>>43

加えてデメテルの「昔から感覚系(センサー)は鈍い」発言がな...ハッキングとかナニカ仕込まれてません？(ガイア由来の厄ネタ第三臨を見つつ)

>>20

普通異性でも子供が仲良くしてたら泣きそうにならないしなあ

ましてや子供が恋したら一般なら「うちの子にも春が…」となるしね

ママみではなくてババみなんじゃないかと勝手に疑ってる
祖母でもないのに祖母の域に達してるエミヤブーディカアイリは規格外
本物おばあちゃんのロウヒは超高得点
母に拘るティアマト頼光は減点
道満高得点だったりスカディが不安定だったり、何かしらのヒントだと思うんだけど良いものが思いつかない

>>61

和鯖大体そうじゃん？

高評価が欲しいとかそういうこと言ってんじゃなくて黒髭以下なことに納得がいかないって主旨では？

第一印象だとエミヤがEXなのも結構謎だけど
多分伏線とかじゃなくてただのネタなんだろうな

そのキャラを好きになったのは君の勝手なのだから
ライターが良い所を描写しなくても、他のユーザーが描写を元に弄っていても何もいう資格なんてないのさ

>>61

点数出されただけで今回はその描写特になかったくね？

向いてないのに育て上げたのは逆に評価上げてもいいのでは！？
いや自分も頼光さんのこと母親として高評価したくはないけど流石に黒髭リンボより下とは全く思わんし…

他鯖と比べてどうとかじゃなくてネットで馬鹿にされてるの見ててキツいんだ
背景含めて本当に不憫な人だからさ…

母親になりたいと思ってる人に対して母親度が19とかあえて言う必要は無いと思う

正直こんな謎の数字で母親適性ないって嘲笑われてるの好きなキャラだから普通にキツい…ちゃんと今後の描写でケアがほしい…

これは別クラスならまた数値変わってくるのだろうか

シナリオ上の扱いには特に文句ないけどバケモノネタ擦られすぎてて一時期のネットで罵倒されてた一部鯖と同じノリを感じてキツいなとは思う

>>70

数値が出るまでもなく母親適性など、ない……

子への愛が強くてもどうやっても出力が歪になりそうな頼光さんより愛が薄くても子を導き育てる事自体は真っ当にこなす能力ありそうな道満の方が点数高いというのは残酷だが分からいではない
先生の点数が高いし元々坊さんで人に教えを説くのが得意な所が点数上げてんだろうか

>>43

デメテル本人が数字見て違和感を唱えて無いから、今のところはよくわかんないけど多分デメテルの主観、でいいんじゃないかと

>>61

>不憫だねえ歪んでるでしょ？精神異常者でしょ？

少なくとも今回のイベントでの話は俺たちが勝手にそっちの方にもっていってただけだぞ

物凄くアレなこというけど頼光さん好きだけど俺の中じゃママって呼びながらおせっせはしたいけど本当の母親にはなって欲しくないタイプなのよね…

でもぶっちゃけ頼光が出るとしたら数値低いんだろうな……って思ったよね

>>74

>愛が薄くても子を導き育てる事自体は真っ当にこなす能力ありそうな道満

いやないだろあの腐れ外道に

>>72

これなんよ

嫌ならあにまん見るなとか言うが、それ言ってる人の推しがそのキャラの一部をやたら擦られて馬鹿にされてネタじゃんwって言われたら悲しくならんのかな

源氏の棟梁やってたことも評価してやってくれ〜

>>71

狂化持ちの母親はちょっとなあ…みたいなのはあるかも？

頼光さんの狂化EXは規格外に低いの方じゃないよな？

>>74

リンボに養育能力以前にそんな感性がある根拠がない、今までの悪行振り返っても

あくまでぱっと見の評価と何回も言ってるしな
実際に功績がある奴も見抜けない女神が節穴なだけよ

>>80

というかあにまん以外でもそんな感じだからな

推しにネットで馬鹿にしていいキャラのラベルを貼られるのキツイわ

>>80

冠位にするくらいクーフーリン好きだけど別に死んだネタとかカニファン、グラカニの扱いで何とも思ってなかったから

なんかお気持ちしてる人を見て繊細さんもおるんやなぁ、きっしょ、と思ったで

>>81

今回の評価軸にないだけだから…そこは普通に評価されてるから

>>74

そのやたらと道満に好意的な評価はどこから来てるん

推しのダメなところも含めて愛してるけどネット上で他と比較されて徹頭徹尾下げられてるの見るといい気持ちしないって言うのは当たり前の感覚じゃないの
自分の推しもずっと長い間そういう扱いだったしわかるわ気持ち

>>78

謎に高い低いってのはいるけど正直頼光のは予想通りでしかない

>>85

人に害する時点でアウトでは？

>>92

それは

本当に

そう

わざわざ傷つける方面でイジるのがキツい

頼光さん単体で見ると低いのは分かるけど他にどう考えても適正ねえだろとなる鯖と比べられて貶められるのは可哀想

黒髭と道満が意外なくらいで
後はぶっちゃけ予想通りっていうか……

>>87

自害ネタと言うよりことあるごとに「でもコンラ殺したよねw兄貴クズすぎw」って言われてるような感じのネタじゃないかこれって

>>78

ティアマトより高いだけ有情だよねって思った

高くあれとは思わんし平均値以下なのも納得するし低いのも分かるけど黒髭、リンボ以下ですだけマジで納得がいかん

型月は昔からキャラ弄り擦りまくる傾向あるしな
ギネヴィアよりアルトリアに性欲向けてるランスロットとか

そもそもあの数字、まだなんか隠してるというか全容明かされてないのである

>>101

2日目だからな…絶対なんか隠されてるわ

>>85

そんなこと言ったら全部頼光さんにも当てはまるというか…

別にリンボが高くてもいいけどじゃあ頼光さん低いのおかしくねというか

ナーサリーは「本の内容は忘れても、夢に挟んだ栞の事は忘れないで。」と離れていくのを見送れる側
Ⅱ世もちゃんと生徒を送り出せた人
ロウヒも娘を嫁にあげようとしてる
これやっぱり大事な人が離れて行く時手放せるかどうかなんじゃね？

ママじゃないこと以上に童判定が強いのかもしれない

狂化：ＥＸ
理性と引き換えに身体能力を強化するスキル。
頼光の場合、理性は失われておらず、元の理知的な彼女のままだ。
だがその精神は鬼の血の濁りと、異常なまでの母性愛の発露で道徳的に破綻している。
（愛するものの為ならあらゆるものを排除し、また、狂信的に守ろうとする）
まっとうな愛を語りながら、愛の為なら社会道徳が目に入らなくなり、あらゆる行為を容認する……
つまり、精神的に病んでいる。
その破綻を外部にまったく悟らせないところが他のバーサーカーたちと一線を画している。
基本的に説得、改心させる事は不可能。

バーサーカーだからと言うけどむしろバーサーカーだからこそ母性愛全開な筈なんだよな
セイバーだったらそれこそ源氏の棟梁としての側面が強く出てるはず

頼光さん実子はいたっぽいけどその話を振ると精神崩壊する
幕間で紫式部が頼光に似た立ち振る舞いをした頼国か頼家見たことがあったといった瞬間そうなるんだけど
父親から10人子供を作ることを要求されて母親ではなく源氏の棟梁なら父であるので子を作ったら相手を〇せってのやらされてたっぽいから(精神崩壊中とはいえ父親のセリフ的に金時とも関係あった可能性が有る)
そういう意味では数字が低いのも当然であると同時にそういう悲しみ抱えた存在ってのも分かってあげてほしい

>>101

それはそう

ネットのキャラ下げは不快だけど現状シナリオに文句つけてる層は早計すぎる

最初から性欲有りで子供育てているのが無理
母親ヅラって一番醜悪じゃん

>>97

別にそれでもええやん

実際にやったことを元に弄られるならそのネタ含めて楽しむよ

例え露悪的に歪んだネタでも楽しめる

自分の所有物でもないキャラの扱いに苦言を呈するなんてみっともない真似はしない

>>108

全容明かされてないのにキャラ下げしまくる層にも同じこと言えるな

生前は最期まで抑えてたのが一部を切り出されるサーヴァントという形になって爆発したのを罵倒しまくるネットのノリ本当に良くない(本当に良くない)

型月は良くも悪くも同人ノリだからね

ぶっちゃけFGOに関してはお労しい化物描写か異常母親描写しかされてないようなもんなのでそれ封印するとマジで語ることなくなるんだ

>>104

少なくともカルデアのティアマトはそれ出来るんだがなぁ

>>77

まさにママプレイしたい他人パターンよな

「お母さん」という属性が欲しいだけ

>>110

お前はそうなんだな

自分は普通に嫌だけど

生前の時にナーサリー召喚呼べちゃってるんでバーサーカーだからとも違うと思う
金時の世話はしてたがそれはそれとして子供側

>>104

特定の人間に執着しまくったことがある道満にできるかなあそれ

>>112

抑えていようが男女問わず育てる大人側に

性欲があった時点で嫌悪する層は出るよ

>>110

普通に兄貴好きでもクズ呼ばわりされ続けてたら嫌になる人多いと思うが…

自分は兄貴推しではないけど普通にそんなん見たら嫌な気分になるわ

>>104

「生きているかぎり幼年期は終わるもの。

今度こそ笑顔で、ワタシは送り出すのです。

ばいばい、優しい子供たち。

この星を去っても、新しい星で健やかに。」

絆礼装がこれのティアマトも点数低いから関係ないよ

>>120

晴明見つけたら子供放り出して向かっていきそうだよな

傷つける方向でイジられるのが良い気がしないってのはとても真っ当な感性だし当たり前のことなんだけどぶっちゃけついさっき来た初心者でもないなら今までのあにまんは存分に体験してるわけで毎回何かあるたびにそうだけどなんとも思ってなかったのか?ってなる

>>12

実際に面倒見れるかどうかはあんまり関係なさそうな気がする

内面が幼女のままであるという前提を見抜かれたのがキモでは？

黒髭や道満は内面がアレとはいえ大人であることは間違いないし

>>122

むしろ（ッカー、こいつら表向きのムーブメントに乗るだけで描写された魅力を読み取れねぇんだな）ってなるか（人気キャラだからこそこういう弄られ方もあるわな）って納得するから

なんかこう、自分の好きなものが愚弄されて許せない！やめろ！って他人の言動を抑えつけて気持ちのいい環境を作ろうとする人の行動の方が引くっていうか……それ、自分に気を遣って発言しろって言い放ってるのと同じじゃんって信じられない気持ちになる

嫌悪するのは勝手だけどそれは頼光さん自身が一番自分に思ってることだしまずあにまんの規約を読もうね

>>119

父親から女性なのに女性であることを禁じられてたから女としての精神が育ち切ってない感じ

アルトリアはちゃんと折り合いつけてるけど折り合い付けれなかったのが頼光さん

父親からそういう存在であること強制されてたしアルトリアみたいに性別を魔術的に変えてたわけでもないのに子供だけは要求されたから余計にくるってしまった

頼光さんに関しては作中描写を書き込むと規約違反になってしまう……

>>109

性欲ありきで子育てした

これは偏向報道では？光源氏した訳じゃないじゃん

子供から大人になったから恋愛感情が芽生えてしまったのであって、恋愛するつもりで引き取ったとか書かれてる？

「母親になりたかったけどなれなかった、なることを許されなかった」って悲哀の部分が肝のキャラなんだけど笑われたり下げられたりするだけだと悲しくなるよね

頼光さんがダメなのは金時の姉になれる道もあったのにそれより憧れ(母)を選択しておいてそれでも子供をそういう目で見てる点
まあだからこそ酒呑に結ばれないが女として最高のあがり方されたということでとんとんになってるんだが

>>132

エアプにそんなこと分かるわけないだろ

ネットで齧った程度の情報でもキャラ叩いて良い気持ちになれればそれで良いんだよこういう奴らは

>>125

少なくとも自分は普通にそれらも不快だったけど

というかそれ詭弁では？

頼光さん数値低いのは大納得
大納得ではあるんだけど、化け物なりに懸命に自分を律して金時を育て上げたのに特にそういう描写のない鯖と比較されてこいつのやってることはおままごとwそれに比べて○○はちゃんと人を育て上げられそう(想像)だから〜ってsageられてるの見るとそんなぁ…となる

>>116

結婚とか恋愛関係で送り出せるかどうかが基準なら出来てないけどね

どんな奴でもティアマトチェックで篩い落とすって言ってるし

>>125

だから散々色んな話題でスレが荒れては消えを繰り返してるのがこのカテゴリでは？

>>127

前半部分の「自分だけがこのキャラクターのいい所知ってんだよなぁ」って優越感はわかるけど

人様に繊細とかきっしょとかレスした時点で君が嫌ってる人達とさほど変わらんぞ

>>134

あれ多分「母と女が釣り合うわけないでしょう？」ということなんだよな

どう足掻いたって母の道を選んだら子供の女にはなれない

子供は育ててくれた恩はあれど母親をそういう目で見ないし

>>139

特に頼光さん推しじゃない自分でも不憫だなって感じてるんだけど

ファンか否かと言うより女や母として見るか個人の人生として見るかの視点の違いじゃない？

>>125

なんなら毎回描写もされてない事を勝手に妄想して勝手にキレてる連中が大勢いるので描写されてるものをネタにイジってる分いつもより行儀が良いまである

>>141

それはまあ、そうか

嫌悪感を露わにするということは

相手に「自分はそれを嫌っている」と表明してあわよくば改めさせようとしているに等しいもんな

今後気を付けるわ、すまんかった

>>144

描写されてないことを妄想してキレる人より描写されてないことを妄想してバカにしたり叩く人の方が多いと思うけどね

>>146

だから描写されてることが元になってる分いつもより行儀がいいってことでは？

イジるも何でもなく棟梁の部分とは別に頼光さんの母性が「母になりたいけどなりきれない中身童女が頑張ってる」のは実際そうじゃない？

いじりまでならなんとも思わないけど書かれてない描写や誇張した表現して挙げ句の果て「〇〇性格クソすぎﾀﾋねwそれに比べて□□は聖人だよね！」みたいなこと言い始めるのはマジでやめてほしい

弄りどころか描写された内容に対して「そらそうだ」って言われてるだけだから……
低いのは納得いかん！と言われてもあまりにも納得がいく

低いのはみんな納得してると思うが、それのいじり方やろ

「母親適性低いのはわかるけど黒髭以下呼ばわりされるほどではない」ってそんなに理解するの難しいかな？

東出鯖やきのこ鯖はこういう過剰な比較sageされがち

>>153

これ系は間接的に□□の事もsageてるのに気づいて欲しいね

昔はきのこの寵愛枠！って叩かれてたなぁと懐かしい気持ちになったわ

黒髭以下なのは多分ネタでやってるだけじゃないかなぁ
型月ってそう言うとこあるし

色々と言われてるがあの数値は内面やら色々と知ってるぐだが見間違いだと思うぐらいには低いからな
幼さとか問題となる部分はあるけど当事者が高い数値だと思ってた程度には母親をやれてると思うぞ

正直頼光ティアマトの点数に納得できないというより黒髭リンボがなんでそんなに高いんだよっていう感じの納得できなさ

そもそもあの母親度の正体自体まだよくわかってないのでネタかどうかなどを決めつけるのは早計
それはそれとして頼光さんのそういう不憫なところがかわいいんだよなと思ってはいる

頼光さんぶっちゃけ苦手よりのキャラだけど馬鹿にされまくってるのいい気持ちはしないな
数字が高いキャラをageるための踏み台みたいになってる

>>156

黒髭以下っていうか母親が息子の欲情している時点で0点だわボケー

>>159

すぐ話をデカくして型月全体に拡大解釈する方がアレだぞ

てかまぁ第一印象でよくそこまでわかるなぁと
エミヤとかどう見ても母親じゃないだろ

黒ひげもリンボも頼光以上に無理だろと思ってしまうのはある

というか母親が息子に欲情するのがアウトをそのまま受け取ったらギリシャ神話が始まらないんだよね

キャラdisするやつってほんま価値ないなって改めて思った

トンチキイベントで馬鹿みたいに繊細になってる時点でやばい事に気付けよ
自分だけはこのキャラが可哀想な事気付いてますみたいなムーブしでもしたいのかね

>>174

怒らないで聞いてくださいね

まず頼光さんはイベ初日から露悪比較sageされまくってるんです

>>156

とはいえ実際低いからな

まあこの数値の判定基準が明かされないことにはなんとも

欲情って言葉選びがキモくて草

>>144

キリエ殺しは元々予定に無かったとかも作中で言われてないことも何度も言い続けたことで完全に定着したよね

要するに黒髭sageスレってこと？
自分の好きな頼光が黒髭“なんか”と比較されてあまつさえ負けるなんて許せないって？

ママ度がたぶん家族やれることとか母親やってるとかそういう指標ではないんだろう。
そうでないと高いのも低いのもこりゃ違うだろっていうのが多すぎる

バーサーカー状態だからしょうがないとこある頼光と地母神故にたぶん基準からズレた母だろうティアマトだからそこまで気にしてなかったな

散々頼光比較下げしといてちょっと掲示板上のいじりに文句出たら「黒髭下げるな！」とか言い出すのか…(困惑)

>>175

ごく一部のスレだけですってちゃんと注釈付けとけ

つーか初日も数値が低い事に納得してみんなで話してたら繊細マンが暴れてただけだと思うが

頼光さんが好きな人も数値が低いことには納得してるだろ、露悪的に言われまくることに不満があるだけで
源頼光は間違いなく源氏の頭領で京の守護者であったから、英霊て本当に一側面でしかないし、バーサーカーになってしまってるんだなと思うわ

年単位の露悪下げに苦言されたら暴れる方がよっぽど繊細だと思うが

キャラいじりに文句言われただけでキレて罵倒して人格否定するとか繊細だね笑

エミヤは定食屋のオッチャンとか友人の兄貴分とかは出来ても家族は正直無理だろ感あるしな…

>>185

年単位の露悪…？何が見えてんの君？

言うほどsageてたかなあ
母名乗る割に低いけどおいたわしい過去あるからね…ってとこに落ち着いてなかったっけ
黒髭は対比としてわかりやすいから上げられてるけど
ブーディカと比べてsageるのもいなかったし

>>190

掲示板の方のあにまん初期から見てるけど丑御前出て少ししたあたりからずっとこんなんだよマジで

何が見えてるのか気になるから あにまん検索使って自分で見てこい